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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:29
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Bah je suis pas contre mais je suis pas et ne serai sans doute jamais designer. Donc c'est pas moi qui l'inventerai ce design. J'ai présenté des ébauches de ce que j'ai commencé à faire pour la migration mais après est-ce que ça fait "moderne", j'en sais rien (en tous cas ça me satisfait pas complètement mais vu la force de proposition démentielle dont j'ai pu bénéficier, ben j'ai attaqué avec ça... le seul truc qui m'inquiète c'est de devoir quasiment tout refaire pour la version iPhone mais bon, chaque chose en son temps...).

Et en tout état de cause je ne ferai pas de migration design avant d'avoir migré le code (ça ira ensemble), parce qu'il est exclus que je refasse du dev sur phpBB :o Enfin à moins que quelqu'un de compétent soit prêt à mener le chantier lui-même... mais est-ce que ça a la moindre chance de se faire ?
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Dernière édition par Darathor le 03 Juil 2010 00:32; édité 3 fois
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:32
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Bon, j'ai cliqué sur répondre, mais je suis pas sûr de savoir réellement quoi dire...

- Premier point qui est sorti, Facebook :o
Je ne sais pas pour les autres (enfin si en partie, vu que j'en ai certains dessus :we: ) mais moi, facebook, c'est... euh... ben pas grand chose :we: Je ne poste pas grand chose dessus parce que s'il m'arrive quelque chose, j'aurai peut être envie de le dire à quelqu'un, voir à plusieurs personnes, mais j'ai pas cette envie qu'ont certain de le poster comme ça en public (sachant que sur facebook, ce public n'est pas ciblé comme sur ce forum, on a un réseau d'amis qui viennent de partout (ça peut aller du copain de maternelle à un posteur sur le forum en passant par des copains de fac/boulot/école ou le frère de la copine de celle qui promène le chien en même temps que moi le matin :o (enfin, ça pourrait si j'avais un chien :o)))

Donc je ne sais pas si facebook a tué le forum, je ne pense pas. Je pense plutôt qu'il a rajouté encore une activité, activité qui prend du temps pour certains... et à rajouter des activités, ça veut dire qu'on peut consacrer moins de temps à chacune :o En tous cas pour moi, Facebook ne remplacera jamais le forum puisque là bas, il est rare que je poste en publique (ou que j'y dise quoi que ce soit d'ailleurs, si j'ai un truc à dire à quelqu'un, ça se fera plutôt par MP que sur son mur :p) Maintenant, je sais que c'est pas le cas de tout le monde, loin de là ;) Pour moi, MSN aurait fait un aussi bon danger pour le forum que Facebook, voire pire :o

- Ensuite, vu que j'ai lu ça en dernier, je vais réagir sur quelques réactions de Damien.
Citation :
Je veux me connecter et pouvoir sentir que j'ai des choses à apporter ( ce qui n'est plus le cas actuellement avec les sections existantes )
Les sections n'ont pas tellement changé, donc c'est toi qui as évolué je pense. Le forum ne peut pas en avoir conscience donc si tu as des idées pour l'améliorer (nouvelle section, comme le Théatre dont tu as parlé par exemple) il ne faut pas hésiter à les faire connaître. C'est nous qui changeons le forum, pas le forum qui change tout seul pour nous :o
Pour le reste de ton post, pas de commentaire particulier à faire, si ce n'est que vu ce que tu en dis, j'ai justement pas l'impression que tu en pars sur une note positive, c'est dommage.

- Passons aux topics "dernier truc vu". Je rejoins les autres, je survole celui sur les séries mais en fait il ne sert pas à grand chose. Celui des films (je ne lis pas les autres) est déjà plus fourni. Maintenant, est-ce que le supprimer va faire que les gens vont ouvrir un topic pour en parler ? Je ne suis pas sûr :o (bon, sans essayer on peut pas savoir, dirons nous :o) Concernant les commentaires, certains se plaignent qu'ils ne sont pas très fournis. Mais dans mon cas, quand je regarde un série et que je finis un épisode, je me dis "vite la suite", plutôt que "vite le commentaire". C'est triste mais c'est comme ça. Et après, il me reste une impression globale, pas vraiment épisode par épisode (surtout pour les séries plus type Feuilleton) donc tout au plus, je pourrais commenter une saison ou un groupe d'épisodes. Le fait est aussi que quand je me retrouve à essayer de commenter (ça m'est déjà arrivé, même si c'est pas fréquent)... ben je sais pas quoi dire à part "j'adore tel personnage, j'ai bien aimé, etc". Et ce genre de commentaires, il est pas très intéressant...

- Je rejoins aussi Green sur un point :o Je suis d'accord qu'il faut prendre des initiatives, faire des choses, proposer des nouveautés, mais je suis plutôt un suiveur qu'un meneur. C'est dans mon caractère, donc on me verra rarement lancer une nouvelle idée par exemple. Encore une fois, c'est triste mais c'est comme ça. Par contre, si une idée que je juge bonne voit le jour, je suis toujours prêt à participer, dans la mesure de mes moyens :o (oui, je vois venir Bulle qui va dire que je participe pas assez aux concours, mais crois moi, j'essaye des fois hein, mais ça me plait jamais donc je les finis pas :x )

- Par contre, je reviens sur l'accueil aux nouveaux. Je trouve qu'on (je m'exclue pas forcément du lot) est globalement pas très "gentils" avec les nouveaux. Par exemple, un nouveau venait poster dans un topic sans se présenter, il se faisait presque engueuler parce qu'il avait pas fait dans l'ordre. Bon, je dis pas que ça arrive tout le temps, mais c'est arrivé et ça m'a marqué. Ensuite, les topics de présentation sont floodés. C'est bien de partager sa bonne humeur (quand il s'agit de ça...) mais moi, je créerais un topic pour me présenter et tout le forum viendrait parler de tout sauf de moi (j'exagère un peu, mais souvent y a de ça) j'aurais l'impression de l'avoir fait pour rien et j'en créerais pas d'autres. Je pense qu'il peut y avoir un effort à faire là dessus :o Sur l'accueil des nouveaux (quand il y en a) en général :o

- Enfin (oui parce que je crois que je vais être à cours de remarque :we: ) Je sais plus qui avait parlé du fait que facebook absorbait sans doute une partie des discussions type "MAR" mais pas les sérieuses, en disant que c'est donc pas trop gênant :o Là je suis pas d'accord sur ce point de vue :o Certes, une bonne partie de l'intérêt d'un forum tel qu'EDFou passe par ses discussions dites "sérieuses". Mais il faut aussi des liens entre les personnes, liens qui se créent plus par le "flood" que par les posts "sérieux". Sinon, des articles sur culture ED suffiraient, on peut commenter là-bas...

Bon, je suis pas sûr d'avoir fait avancer le schmilblick mais j'ai donné mon avis sur les choses pour lesquelles j'en avais un :o

Ah et une dernière chose, Green :o Dans l'idée, trouver un nouveau sujet fédérateur est une idée intéressante, mais à mon avis irréalisable. Nous n'avons pas tous les mêmes centres d'intérêt et si on décidait d'un nouveau sujet, certains se sentiraient lésés et finiraient sans doute par partir, éventuellement suivis par d'autres qui restaient en partie pour eux :o

Sur ce, je m'en vais créer le topic "le dernier chien que vous ayez vu passer dans la rue" pour Zimb', sauf que je pense que le nom est trop long :(

PS : Je vois qu'il y a eu des posts entre temps :we:
Je plussoie avec Tere concernant le message de Damien :o C'est facile de dire que l'ambiance est pas bonne et tout, que "l'état d'esprit des membres actuels est le problème", mais je pense pas que le répéter, ça aide beaucoup. Je pense que c'est un sujet épineux, donc je ne vais pas trop développer parce que c'est pas le sujet du topic :o
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Rupert Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:33
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Bah en fait, il faudra déjà une partie tests pour ça (hors forum actuel, bien sûr...).
Et je ne pense pas être capable de bidouiller, je ne sais pas comment tu codes tout ça :...:

EDIT (03 Juil 2010 00:36) :
Drithar a écrit :

- Passons aux topics "dernier truc vu". Je rejoins les autres, je survole celui sur les séries mais en fait il ne sert pas à grand chose. Celui des films (je ne lis pas les autres) est déjà plus fourni. Maintenant, est-ce que le supprimer va faire que les gens vont ouvrir un topic pour en parler ? Je ne suis pas sûr :o (bon, sans essayer on peut pas savoir, dirons nous :o) Concernant les commentaires, certains se plaignent qu'ils ne sont pas très fournis. Mais dans mon cas, quand je regarde un série et que je finis un épisode, je me dis "vite la suite", plutôt que "vite le commentaire". C'est triste mais c'est comme ça. Et après, il me reste une impression globale, pas vraiment épisode par épisode (surtout pour les séries plus type Feuilleton) donc tout au plus, je pourrais commenter une saison ou un groupe d'épisodes. Le fait est aussi que quand je me retrouve à essayer de commenter (ça m'est déjà arrivé, même si c'est pas fréquent)... ben je sais pas quoi dire à part "j'adore tel personnage, j'ai bien aimé, etc". Et ce genre de commentaires, il est pas très intéressant...
Oui poru les films, y'a au moins un commentaire. Mais pour les séries, les posts genre "Buffy, 7x12 :o", on s'en tape.
Supprimer, c'est surement radical... peut être trouver un moyen de forcer les gens à commenter dans les topics en même temps que les posts de ce type.... :hum:
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Dernière édition par Rupert le 03 Juil 2010 00:36; édité 1 fois
Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:38
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Tere a écrit :
Après on a pas forcément beaucoup à dire sur une série, faut pas non plus vouloir tout intellectualiser (je fais un lien avec le post de Damien aussi). Que certains postent des messages réfléchis, c'est toujours bien, que tout le monde puisse le faire, ou se force à le faire parce que sinon on a l'air un peu con-con à côté des autres, j'y vois pas d'intérêt. Ca me rappelle un peu Buffy et de devoir justifier le fait que j'aime en disant que c'est beaucoup plus intellectuel que ce qu'on croit ... :o ... faut arrêter au bout d'un moment, les gens qui me prennent pour une neuneu parce que j'aime Buffy, ben je les laisse penser ça.


Je n'ai jamais parlé de "tout intellectualiser", j'ai dit que j'aimais le temps où les débats étaient "un minimum intellectuels", dans le sens où on allait plus loin que "j'ai aimé" et "j'ai pas aimé" ou encore "j'ai rigolé c'était marrant". Il y a toujours à dire sur un épisode de série : l'atmosphère, les acteurs, le montage, la musique, les costumes, les arcs, le scénario, la continuité, les thèmes et j'en passe. Je ne demande à personne de sonner "intello", au contraire il n'y a rien de pire, je demande des conversations intelligentes, ce qui est différent.

Citation :
Alors Damien, tu dis beaucoup de choses ! Je plussoie Rowan sur le théâtre, c'est pas accessible à tout le monde, mais c'est surtout que quand on voit combien de gens ont posté dans le topic théâtre, ça sert à rien pour l'instant de faire une catégorie. J'ai l'impression que ce serait plus pour l'apparence qu'autre chose.


Le théatre n'étant pas accessible à tout le monde, c'est un mythe. Après, le théatre te donne envie ou non, tu as des a-prioris ou non, mais le théatre est abordable. Je connais qulequ'un qui vit en banlieue de Birmingham dans une petite ville et qui fait partie d'un groupe de théatre. La communauté de mon petit quartier a un groupe de théatre, ce sont des amateurs et ils jouent dans une fois par an dans des petits endroits, mais c'est du théatre quand même. Après, tu peux rester avec l'a-priori que le théatre c'est une personne sur scène qui récite de longs trucs, mais c'est dommage.

Citation :
Pour les voyages, il faudrait déjà que tous les gens qui voyagent en parlent plus, créent un topic à ce propos. Moi j'aimerais bien voir des photos (comme celles d'Antho ou de Nico), mais bon avant de lancer le gros truc, il faut commencer petit.


On en est à parler de la mort du forum, c'est pour ca que je me suis décidé à poster. Comme tout le monde l'a dit, il va y avoir un soubresaut pendant deux semaines, des idées pour commencer "petit" comme tu dis, et résultat : dans un mois, retour à la case "6 messages par jour". Et ce n'est pas que les gens qui voyagent "devraient en parler plus", c'est que sur un forum qui marche ils devraient avoir l'ENVIE d'en parler et de partager. Ce n'est pas trop le cas, d'ou le retour au problème numéro un qui est l'état d'esprit général.

Citation :
Après franchement le ton de ton message donne pas forcément envie d'y répondre de manière construite. "le problème, c'est l'état d'esprit des membres actuels actifs sur ce forum", ouah alors ça, comment tu veux y réagir ? Tu viens pas poster pendant des mois et tu balances ça ?


Il faudrait savoir, je croyais que le problème était que les gens partaient "silencieusement" pour quoter Dara. C'est bien l'un des problèmes aussi. Pourquoi partent-ils silencieusement? Peut-être parce qu'ils pensent qu'il n'y a rien à faire et que le forum ne changera pas. Je vois que Dara crée un topic pour parler des problèmes du forum, et la seule facon il me semble pour améliorer les choses, c'est de mettre le doigt sur les vrais problèmes, quitte à facher. On ne va pas passer d'un forum en fin de vie à un forum qui marche sans y aller à la machette, d'où l'idée de refonte et de changement d'état d'esprit. Et justement si je ne viens pas pendant des mois, Tere, je suis peut-être le mieux placé pour dire pourquoi il y a de moins en moins de monde sur le forum, tu ne crois pas?

@Dara : je pense que la première chose pour penser à réorganiser, c'est de penser à qui tu t'adresses et ce que tu veux apporter. Peut-etre demander à Little, Splach, Linou, Hunter, Com', Xn3, etc quels sont leurs centres d'intérets actuels et voir si il y a des choses qui reviennent. Une section travail pourquoi pas, ou une section enfants ( Linou a des enfants, Rowan, je tiens une boutique de jouets, Bichon a un neveu, etc ), une section loisirs redéfinie dans laquelle on mettrait "télé" "musique" "théatre" "voyages" "livres"... quelque chose qui permette aux "anciens" de 2003 / 2005 de revenir et de pouvoir parler de leurs vies de maintenant librement et sympathiquement sans avoir à regarder les séries ou à passer du temps sur toshop... Je ne fais qu'émettre des idées, ca me fait un petit pincement de voir le forum mourir.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:38
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Ouh ... merci Tere. J'avoue que le post de Damien m'a quelque peu agacé aussi :wink:

@ Dam' : :_/: Bah je suppose que tu nous vois comme ça, je peux difficilement juger ton ressenti, mais du coup là le mien serait plutôt : Bouh t'es pas content (pas toi, toi, je parles généralement de ceux qui se tire en silence ... ) alors dis le au lieu de ruminer dans ton coin et de lâcher l'affaire complètement :we:

Et franchement, j'ai eu mes périodes de ras la cacahouette du for, à cause de certains, j'ai fui, lâchement, et c'est pas mieux ailleurs! C'est à peine différent et finalement, ce vieux for "vieillot" (taloche mon chéri :smile: ) bah moi je l'aime!
Et j'aime bcp de gens ici et leurs attitudes et leurs posts débiles ou pas.

Évidemment il y a des discussions qui ne me touchent pas, évidemment il y a des opinions qui me hérissent le poil ou des gens dont je n'approuve pas du tout l'attitude ou les propos et alors!? C'est comme ça tout le temps et partout. Pas que sur ce for, si on ne pouvait vivre qu'avec des supers potes autour de nous dans un environnement parfait, d'abord on se ferait chier et ensuite ça serait utopique.

Maintenant je dois être bien conne ou naïve mais ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu de mauvaise ambiance ici, ou de posts ironique dans la méchanceté. J'ai clairement vu par contre un déclin net et évident de l'intérêt de base.
Tous les efforts ne servent pas sur le long terme et ça me gonfle.

Alors ouais, je veux bien, "créer de nouvelles sections plus "adultes" "(mwarf) mais c'est pas ça qui changera les gens qui y posteront. Je persiste, un for ça a besoin de membres actifs. Est ce que j'ai la solution ? non je l'ai pas, mais par contre j'essayerai réellement de faire en sorte que ça reparte.

EDIT (03 Juil 2010 00:39) :
Et flutte plein de réponses ... je tape doucement ce soir ...
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Dernière édition par Bulle le 03 Juil 2010 00:39; édité 1 fois
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:44
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Bulle a écrit :
ce vieux for "vieillot" (taloche mon chéri :smile: )
Nooon, moi je l'aime aussi comme ça :-D Je dis ça pour les nouveaux qui viendraient :we:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:48
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Rupert a écrit :
Bah en fait, il faudra déjà une partie tests pour ça (hors forum actuel, bien sûr...).
Et je ne pense pas être capable de bidouiller, je ne sais pas comment tu codes tout ça :...:
Bah moi je peux fournir le code et un hébergement de dev à qui veut, c'est pas un problème.

Après pour ce qui est du design que j'ai commencé à mettre en place sur la version migrée, pareil, je peux mettre en ligne mais c'est assez peu avancé (aussi bien fonctionnellement sur le code que sur le design en lui-même) :o Mais je peux prendre la demi-heure ce weekend pour mettre une version en ligne, pour des premières impressions si ça vous dit ;)




Après concernant le log des épisodes vus (puisque c'est bien de ça qu'il s'agit) ben je sais pas trop quoi faire... les gens n'osent pas lancer une section quand ils suivent une série et qu'il ne sont pas sûr d'avoir plein de monde avec eux pour commenter, du coup ils commentent vaguement dans leur coin et ça se termine là...

Moi je crée pas trop les sections, parce que restant dans la légalité, j'arrive après la bataille et qui plus est en regardant en DVD, donc plusieurs épisodes à la fois, donc pas dans la situation idéale pour créer un topic par épisode dans une section dédiée. J'ai tenté de le faire pour Bones fut un temps pour une saison qui n'en avait pas mais j'ai fini par laisser tomber puis j'ai commenté les épisodes qui avaient déjà un sujet.

Sinon, j'ai fait des commentaires certes limités sur FMA mais vu que tous ceux qui regardaient on laissé tomber en cours de route pour diverses raisons (qui les regardent), ben c'est vrai que ça restait souvent sommaire... mais j'ai tenu jusqu'au bout \o/ (enfin reste deux épisodes encore mais bon, c'est quasiment comme si c'était fini :p).

Pour les autres topics du style, ça fait moins log, avec des commentaires plus fournis, donc ils me dérangent nettement moins :o C'est juste dommage que ça semble limiter à ce point toute velléité de lancer des sujets distincts pour des œuvres marquantes...
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:49
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@ Re Damien : :we: Heu et on peut faire une section tricot aussi ... :-D Pardon, oui j'ironise .. mais heu à la base ce for parle de séries/films et autres ... Et il ne faut pas croire que faire 136 sections différentes va améliorer quoi que ce soit; au pire ça ne va que partitionner encore plus le for et séparer les gens au lieu de les rallier... J'ai déjà vu ça aussi ... Un for "fourre tout" ou il y aurait une section par intérêt perso, je sais déjà que c'est pas la bonne idée, je dirais même au contraire.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:53
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@Dara : Sincèrement, l'aperçu que t'avais montré niveau design, je trouvais ça terne et sombre :$ :$ :$ Là sur l'actuel, c'est noir, mais le violet tranche clairement. Faut un truc qui tape à l'oeil de suite :hum:
C'est quel type de code ? Je peux m'en sortir ou pas du tout ? :hum:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 00:56
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Bulle a écrit :
Pardon, oui j'ironise .. mais heu à la base ce for parle de séries/films et autres


Ah, bah je croyais qu'on parlait de comment améliorer le forum et pourquoi plus personne ne poste. Une chose de certaine : les gens qui sont partis ne reviendront pas si le forum reste centré uniquement sur les séries et le graphisme. Mais si vous êtes contents à une dizaine d'actifs, c'est sur, pas la peine de changer quoi que ce soit, et désolé d'être venu me mêler de ce qui ne me regardait pas de toute évidence.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:08
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Rupert a écrit :
Déjà cité précédemment, mais il faut vraiment rafraîchir le design du forum, mais vraiment quoi, limite en priorité. On l'aime comme ça, nous, mais n'importe quel nouveau fuirait en voyant ce côté "vieillot"... :-/

Bah Fabulio a hésité au début à s'inscrire à cause du for dont il aimait vraiment pas le design (après bon niveau goût déco c'est pas le meilleur, si tu passes par là Fab :razz: ). Et une autre personne à qui j'avais conseillé de passer ... bah elle a même pas voulu s'inscrire ! Bon après c'est un cas particulier, y'avait pas que ça (elle regarde OTH et elle voulait pas se faire charrier :smile: )


Damien a écrit :
Tere a écrit :
Après on a pas forcément beaucoup à dire sur une série, faut pas non plus vouloir tout intellectualiser (je fais un lien avec le post de Damien aussi). Que certains postent des messages réfléchis, c'est toujours bien, que tout le monde puisse le faire, ou se force à le faire parce que sinon on a l'air un peu con-con à côté des autres, j'y vois pas d'intérêt. Ca me rappelle un peu Buffy et de devoir justifier le fait que j'aime en disant que c'est beaucoup plus intellectuel que ce qu'on croit ... :o ... faut arrêter au bout d'un moment, les gens qui me prennent pour une neuneu parce que j'aime Buffy, ben je les laisse penser ça.


Je n'ai jamais parlé de "tout intellectualiser", j'ai dit que j'aimais le temps où les débats étaient "un minimum intellectuels", dans le sens où on allait plus loin que "j'ai aimé" et "j'ai pas aimé" ou encore "j'ai rigolé c'était marrant". Il y a toujours à dire sur un épisode de série : l'atmosphère, les acteurs, le montage, la musique, les costumes, les arcs, le scénario, la continuité, les thèmes et j'en passe. Je ne demande à personne de sonner "intello", au contraire il n'y a rien de pire, je demande des conversations intelligentes, ce qui est différent.

Oui je comprends bien ce que tu veux dire, mais je rebondissais aussi sur autre chose que j'avais lu, le "tout intellectualiser" n'était pas forcément par rapport à ton post (mais je sais plus exactement par rapport à quoi, faudrait que je relise le topic pour ça)

Citation :
Citation :
Alors Damien, tu dis beaucoup de choses ! Je plussoie Rowan sur le théâtre, c'est pas accessible à tout le monde, mais c'est surtout que quand on voit combien de gens ont posté dans le topic théâtre, ça sert à rien pour l'instant de faire une catégorie. J'ai l'impression que ce serait plus pour l'apparence qu'autre chose.


Le théatre n'étant pas accessible à tout le monde, c'est un mythe. Après, le théatre te donne envie ou non, tu as des a-prioris ou non, mais le théatre est abordable. Je connais qulequ'un qui vit en banlieue de Birmingham dans une petite ville et qui fait partie d'un groupe de théatre. La communauté de mon petit quartier a un groupe de théatre, ce sont des amateurs et ils jouent dans une fois par an dans des petits endroits, mais c'est du théatre quand même. Après, tu peux rester avec l'a-priori que le théatre c'est une personne sur scène qui récite de longs trucs, mais c'est dommage.


Bah ayant un bac option théâtre (lourde et légère alors j'en ai bouffé ^^), je pense sincèrement que c'est pas super accessible. Pas que ce soit chiant ou quoi, mais genre mon mec n'a jamais eu l'idée d'aller au théâtre parce que voilà, c'est le théâtre. Après je l'ai emmené voir une pièce (et pas n'importe laquelle, c'était du Mouawad) et il a adoré. Quand je dis que le théâtre n'est pas accessible je ne parle pas de l'art mais de l'institution (y'a une barrière sociale symbolique qui est énorme). Alors faut pas tabouiser (ui ui), moi j'adore parler de théâtre, et quand le topic a été ouvert (par AiMa c'est ça ?), j'ai tout de suite participé. Mais qui connaît Mouawad ? Personne n'a répondu à mon post, et je n'ai pas pu répondre à ceux qui étaient postés parce que les pièces évoquées ne se jouaient qu'à Paris. Le problème du théâtre vient de là, beaucoup de productions, certaines concentrées à Paris d'autres en province, difficile de trouver des gens qui ont vu les mêmes.

Citation :
On en est à parler de la mort du forum, c'est pour ca que je me suis décidé à poster. Comme tout le monde l'a dit, il va y avoir un soubresaut pendant deux semaines, des idées pour commencer "petit" comme tu dis, et résultat : dans un mois, retour à la case "6 messages par jour". Et ce n'est pas que les gens qui voyagent "devraient en parler plus", c'est que sur un forum qui marche ils devraient avoir l'ENVIE d'en parler et de partager. Ce n'est pas trop le cas, d'ou le retour au problème numéro un qui est l'état d'esprit général.


Là sur l'envie, oui je suis d'accord avec toi, ça se rapproche de ce que je disais sur les longs posts réfléchis. Après moi les "6 messages par jour" ne me dérangent pas, ça me convient même très bien, j'essaie juste de voir d'où vient le problème et si le for le souhaite apporter quelques idées. De là à dire que je m'investirai à fond, je sais pas. Si les gens qui m'ont aidé à m'intégrer ou qui m'ont accompagné au début sont présents et le souhaitent, je les suivrai peut-être (je n'ai qu'une personne du for sur FB et finalement les seuls trucs dont je parle avec elle c'est bejeweld blitz, parce que je suis beaucoup plus forte qu'elle et elle le vit très mal... :mock: )
Citation :

Citation :
Après franchement le ton de ton message donne pas forcément envie d'y répondre de manière construite. "le problème, c'est l'état d'esprit des membres actuels actifs sur ce forum", ouah alors ça, comment tu veux y réagir ? Tu viens pas poster pendant des mois et tu balances ça ?


Il faudrait savoir, je croyais que le problème était que les gens partaient "silencieusement" pour quoter Dara. C'est bien l'un des problèmes aussi. Pourquoi partent-ils silencieusement? Peut-être parce qu'ils pensent qu'il n'y a rien à faire et que le forum ne changera pas. Je vois que Dara crée un topic pour parler des problèmes du forum, et la seule facon il me semble pour améliorer les choses, c'est de mettre le doigt sur les vrais problèmes, quitte à facher. On ne va pas passer d'un forum en fin de vie à un forum qui marche sans y aller à la machette, d'où l'idée de refonte et de changement d'état d'esprit. Et justement si je ne viens pas pendant des mois, Tere, je suis peut-être le mieux placé pour dire pourquoi il y a de moins en moins de monde sur le forum, tu ne crois pas?

Je ne suis pas Dara tu sais. Moi je pense que tu es amer et que tu choisis de voir ce que t'as envie de voir parce qu'il y a des gens que tu n'aimes pas sur ce for, ou qui te dérangent. Ce post et cet avis étaient plus personnels que construits en faveur du for, justement parce que si tu avais envie de changer des choses dans ce forum tu l'aurais dit depuis longtemps, je pense. Enfin, c'est vrai, tu as expliqué à Dara les raisons de ton envie de quitter le for, mais là tout ce que tu as dit ça ressemblais plus à "vous êtes méchants, vous faites pas bien". Enfin je suis pas dans ta tête, je suis peut-être à côté de la plaque, mais j'ai l'impression de pas être la seule de cet avis (après l'avis général n'est pas toujours juste, je le concède). Et si tu voulais partir silencieusement tu ferais pas des entrées comme ça "le post surprise" ou je sais plus trop quoi. Et perso, là je suis pas d'accord avec Bulle, si t'as vraiment envie de partir tu le fais silencieusement (si c'est pas sur une grosse embrouille où là c'est différent), pas la peine de le crier sur les toits.

De toute façon au bout d'un moment on tourne en rond et on se contredit. J'ai du mal à t'expliquer exactement le problème de ton message (je sors du boulot, j'ai déjà posté 3km de post aujourd'hui) donc forcément ma critique n'est pas hyper construite non plus ... et j'en ai marre de me relire pour voir ce que j'ai oublié de dire.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:24
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Tere a écrit :
Et si tu voulais partir silencieusement tu ferais pas des entrées comme ça "le post surprise" ou je sais plus trop quoi.

:aw2:
Là, j'admets ne pas comprendre du tout, vu que justement je suis parti en décembre sans faire chier personne. La seule raison de mon post d'aujourd'hui, c'est pour Dara qui avait posté que personne d'inattendu n'avait répondu à son sujet, et je me suis dit que si mon opinion - très personnelle, soit - pouvait l'aider à répondre à certaines questions, je lui devais au moins ca. Point.
Au final, j'adore qu'on me sorte que j'invente les problèmes d'ambiance du forum alors que de toute évidence Rupert m'ignore totalement ce soir. Comme si un simple mot était déjà de trop. Voila ce dont je parle quand je dis que ce forum ne donne pas l'envie actuellement d'y rester. Et oui, je suis amer en ce qui concerne ED, on en a déja parlé, c'est normal de l'être comme dit Dara quand on compare avec ce qui se passait il y a seulement quatre ans ici.

Comme dit précédemment, je ne suis pas venu agacer qui que ce soit. Dara pose une question et demande des réponses, j'ai juste voulu participer pour que son topic bouge. Bonne nuit à tous.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:28
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Je t'ignore tellement que j'ai repris une de tes idées chez les modos pour discussion (celles des nouveaux sujets), faut pas être parano hein :mock: Je lis, je vais pas répondre aux arguments de tout le monde :o Je retiens, je trie :o Niveau mauvaise ambiance, ça fait des mois que je n'ai pas vu de problème :o
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:35
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Rupert, sans être parano, et sans méchanceté aucune hein - "it's so hard to convey tone" - ca ne coute rien de dire ne serait-ce que "hello" ou même comme Bulle et Drith un simple "j'ai lu et je ne suis pas d'accord" ou comme Rowan "ca fait plaisir de te lire, au passage". C'est de ca que je parle quand je parle d'ambiance. Je ne le prends pas mal, mais c'est juste que ca ne participe pas à une ambiance de forum qui marche. Tu vois, meme si ce n'était pas ton intention, tu m'as fait me sentir ignoré. Alors pour moi, pas grave, mais pour l'ambiance du forum ou pour un nouveau, c'est pas terrible. :wink:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:38
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Bah un nouveau, je lui réponds :-/ Quelqu'un qui est là depuis des lustres, je me dis pas qu'il va se sentir ignorer... Et je pensais pas qu'on me dirait que je contribue à la mauvaise ambiance :eh:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:43
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Damien a écrit :
Ah, bah je croyais qu'on parlait de comment améliorer le forum et pourquoi plus personne ne poste. Une chose de certaine : les gens qui sont partis ne reviendront pas si le forum reste centré uniquement sur les séries et le graphisme. Mais si vous êtes contents à une dizaine d'actifs, c'est sur, pas la peine de changer quoi que ce soit, et désolé d'être venu me mêler de ce qui ne me regardait pas de toute évidence.


:blase:

Et moi je te dis que justement, on ne peut raisonnablement pas contenter tout le monde et je crois sincèrement que ce n'est pas en faisant plus de section que ça va changer.
Pour moi le problème majeur vient du fait que les gens n'ont tout bêtement plus envie de poster. Et point barre. Et c'est ça qu'il faut changer. Tout le monde peut s'il le souhaite ouvrir un topic dans présentation ou DG sur ses dernières vacances à Ouagadougou! Tout le monde peut s'il le souhaite parler ciné, bouquin, théâtre ... et oui tiens même tricot!
Le for offre ces possibilités. Le problème c'est que les gens ont la flemme!
Et je comprends, mais c'est là qu'il faut de la motivation durable et c'est ce que j'ai dit dans mon post initial. ça sert à rien de tirer des plans sur la comète, de dire c'est la faute des anciens qui accueillent mal (et ce n'est pas vrai! vous étiez tous très intimidants que JE me suis inscrite, vous étiez un petit groupe de potes habitués, mais je suis restée et j'ai participé! et j'ai fait ma place), on peut dire qu'on est fermés, qu'il y a trop de privates jokes ... mais ça aussi ça a toujours été! Quand je suis arrivée je ne pigeait rien au fonctionnement d'un for, à l'importance des M&M's bleus et autre conneries de taverne que je pigeais pas ... et alors? Si un nouveau ne fait pas l'effort de poster, y aura jamais possibilités. Tere peut se sentir toujours un peu à l'écart parcequ'elle est la dernière pour ainsi dire, mais je pense que c'est surtout parcequ'il y a 1/10ème de la participation qu'il y avait avant. Avant elle aurait fait son trou plus vite en se fondant dans la masse et en postant au milieu des autres.
Là un nouveau arrive on s'est jeté dessus LOL Là oui on pouvait faire peur, mais on est comme ça aussi. Je vais pas me la jouer différemment que ce que je suis sur le for non plus.

Maintenant pour finir, oui le for va mal et pour moi ce n'est ni à cause de son look, ni à cause de ses topics, mais à cause des gens qui ne participent plus !
Et nous, les habitués en premier.
Les nouveaux n'auront pas envie d'entrer dans un for amorphe.
La première chose que je fais avant de m'inscrire quelque part c'est de lurker .. s'il n'y a pas d'activités, je vais chercher ailleurs.

Je crois vraiment que ce for offre suffisamment... alors oui, tentons des nouveautés, c'est toujours bien, mais elles ne serviront à rien si personne ne postent dedans...


C'et tout .
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:43
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Ah au temps pour moi, j'avais pas lu ce message de Dara, mais du coup j'avais l'impression que ça sortait de nulle part et que ça faisait très "wouhou je suis là et je suis exceptionnel", pour ça que ça m'a un peu choqué.

Après que certaines personnes s'ignorent parce qu'ils ne veulent pas se parler (et visiblement là c'est pas le cas) c'est pas la mort ! Faut se faire au bout d'un moment au fait que partout où tu iras il pourra y avoir une personne que tu n'aimes pas ou qui ne t'aime pas, pas pour autant que tu vas t'empêcher d'exister. Genre j'ai pas l'impression d'être très haut dans ton estime ni dans celle d'autres personnes du for (à certains moments), je vais pas pour autant dire qu'il y a une mauvaise ambiance ou quoi. C'est pareil au taf, à la fac, dans ma famille ... ben je m'y fais et puis voilà. Après je dis pas que tu dois te taire quand tu sens une tension, tu peux choisir de te taire quand ça vaut pas le coup, comme tu peux choisir de répondre quand ça vaut pas le coup mais qu'il faut vraiment que tu lui renvoies dans les dents ce que tu penses ^^ Faut pas s'arrêter aux gens avec qui t'es pas en bon terme, sinon c'est sûr, tu fuiras beaucoup d'endroit je pense.
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:44
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Allons les enfants, toujours à faire des flammèches tous les deux :eyeslove:

Ça fait quelques temps que je ne poste plus très régulièrement par manque de temps, hélas, mais je dois avouer que je n'ai pas ressenti de mauvaise ambiance depuis longtemps... sans doute parce que personne poste, justement :x
Les nouvelles sections, je n'ai rien contre, même si je doute que ça rameute les anciens ou que ça attise plus de discussions qu'il ne peut y en avoir déjà : mais pourquoi pas essayer. Ouais c'est vrai que c'est chiant de prendre le temps de poster pour qu'au final, personne ne réponde... à ce niveau, je suis tout à fait d'accord avec toi Damien, ça m'attriste toujours de lire des posts élaborés, des avis sur tel ou tel truc, et constater que personne n'y répond. Je contribue au problème en lisant sans répondre. Je pourrais bien promettre de me secouer et de participer plus activement, mais j'ai bien peur que ça finisse par s'étioler, comme par le passé.

EDIT (03 Juil 2010 01:44) :
Ouais bon finalement, Bulle s'exprime mieux que moi :smile:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:46
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vamp a écrit :



EDIT (03 Juil 2010 01:44) :
Ouais bon finalement, Bulle s'exprime mieux que moi :smile:


comme toujours :bisouevil:
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MessagePosté le : 03 Juil 2010 01:47
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Damien a écrit :
@Dara : je pense que la première chose pour penser à réorganiser, c'est de penser à qui tu t'adresses et ce que tu veux apporter. Peut-etre demander à Little, Splach, Linou, Hunter, Com', Xn3, etc quels sont leurs centres d'intérets actuels et voir si il y a des choses qui reviennent. Une section travail pourquoi pas, ou une section enfants ( Linou a des enfants, Rowan, je tiens une boutique de jouets, Bichon a un neveu, etc ), une section loisirs redéfinie dans laquelle on mettrait "télé" "musique" "théatre" "voyages" "livres"... quelque chose qui permette aux "anciens" de 2003 / 2005 de revenir et de pouvoir parler de leurs vies de maintenant librement et sympathiquement sans avoir à regarder les séries ou à passer du temps sur toshop... Je ne fais qu'émettre des idées, ca me fait un petit pincement de voir le forum mourir.
Je suis pas contre faire un grand sondage auprès des gens qui viennent plus pour voir ce qui les intéresserait mais à la base, je vois mal comment des thèmes qui font un flop quand on leur consacre quelques sujets dans DG n'en feraient pas un autre une fois qu'on leur aurait consacré une section... Et le coup du "on a peur de déranger", mouais... vu le nombre de sujets actifs dans DG, je vois mal comment on pourrait être dérangé par quelques sujets sur un thème donné (et s'ils continuent à se multiplier et à intéresser du monde, ils auront leur section).

DG c'est défini depuis des années comme "Discussions relativement sérieuses sur tous les sujets qui ne rentrent pas ailleurs.". Donc en gros tout sujet sérieux qui t'intéresse et qui n'a pas sa section y a sa place. Et si ça donne naissance à plusieurs sujets et qu'ils intéresse du monde alors oui, une section s'impose. Mais lancer une section dans le vide comme ça, je me vois déjà la refermer 6 mois plus tard.

Après j'ai bien compris que les créations graphiques et les séries télé ne t'intéressaient pas mais en l'occurrence c'est ce qui intéresse les gens qui sont toujours là et ça n'a donc aucune raison de ne pas rester des thèmes majeurs (le but est de faire venir du monde, certes mais ceux qui sont encore là doivent encore se sentir chez eux, sinon autant ouvrir un autre forum à côté). Ce qui n'empêche pas d'en ajouter d'autres mais ils peuvent pas être majeurs dès le début ça n'a pas de sens. Tant qu'il n'y a personne pour en parler, ça reste mineur, ça me semble logique, même si l'ascension peut très bien être rapide si l'engouement est là.

Je pourrais faire une vaste campagne par MP pour déterminer ce qui intéresse du monde mais outre l'énorme boulot que ça représente, je ne suis pas convaincu que ça soit réellement utile : c'est peut-être pessimiste de ma part mais je ne crois pas que les gens reviendront comme par magie parce qu'on aura matérialisé des sections correspondant à leurs centres d'intérêt. Si vraiment ils avaient envie d'en parler ici, pourquoi ne l'auraient-ils pas déjà fait ? Le seul cas de figure que je vois où ça marcherait c'est si en réalité les gens qui ont lancé des sujets sur ces thèmes l'ont fait alors que les autres intéressés étaient déjà partis et/ou n'étaient pas encore intéressé et que donc ils se sont ratés. Là à la limité, ouais ça pourrait marcher en faisant des annonces pour rameuter tout le monde au même moment.

'fin je sais pas, je suis pas convaincu que le problème soit là. Je me trompe peut-être, je suis pas particulièrement psychologue et j'ai bien du mal à comprendre comment fonctionnent la plupart des gens :o

Donc je dis pas que tu as tort, hein juste que je suis pas particulièrement convaincu ;)



(là j'ai rafraichi le topic avant de poster, donc je complète par rapport à ce qui s'est dit ensuite mais chronologiquement ma réponse à Rupy plus bas a été écrite avant :blueturn:)

J'ai bien compris que tu exposais ton interprétation des faits même si elle n'est pas au gout de tout le monde et je la prend comme tel : ta vision qui vaut autant qu'une autre et qui apporte sa pierre à l'édifice (que ce que tu préconise soit réalisé au final ou pas n'empêchera pas le fait que ça participe à la réflexion et pour ça je t'en remercie, comme chaque participant qui a pris le temps de formuler son avis).

Sinon, pour ce qui est de donner l'impression d'être ignoré, ok mais bon, c'est pas dans le tempérament de tout le monde de faire des marque d'attention à chacun. Surtout si on constate que plusieurs l'ont déjà fait, c'est pas la peine d'en rajouter si on n'a pas grand chose à dire. Enfin c'est mon avis de personne pas forcément particulièrement portée sur l'excès de salutations et marques d'intérêt. Personnellement si quelques personnes répondent à ce que je dis ou me font remarquer d'une manière ou d'une autre qu'ils ont pris en compte mon post, ça me suffit, pas besoin d'en avoir une de chacun... Et j'imagine que Rupy doit être dans le même état d'esprit que moi.



Après pour reprendre ce que disait Tere, effectivement, si on veut partir, autant le faire silencieusement (ou peut-être juste avec un MP pour que je puisse un peu savoir de quoi il retourne plutôt que d'éventuellement avoir juste des bruits de couloir transformés par le bouche à oreille et que je préfère du coup ne pas prendre en compte). C'est si on veut rester qu'il faut en parler.

Mais du coup le cœur du problème est là : si les gens avaient envie de partir silencieusement (ce qui ne leur interdit pas de repasser pour exposer leur point de vue après coup tout en restant conscient qu'il ne sera pas plus neutre que celui de ceux qui sont restés), auront-ils envie de revenir ?


Rupert a écrit :
@Dara : Sincèrement, l'aperçu que t'avais montré niveau design, je trouvais ça terne et sombre :$ :$ :$ Là sur l'actuel, c'est noir, mais le violet tranche clairement. Faut un truc qui tape à l'oeil de suite :hum:
C'est quel type de code ? Je peux m'en sortir ou pas du tout ? :hum:
Ah ben forcément, si les aspects graphiques qui me plaisent ne plaisent pas aux autres c'est ballot mais c'est pas moi qui ferai un thème qui ne me plait pas pour faire plaisir aux autres (en essayant de deviner ce qui leur ferait plaisir) :D Si quelqu'un veut faire un tel thème, qu'il ne se gène pas, il faudra juste que je prenne le temps d'implémenter le choix de thème par l'utilisateur pour pouvoir m'en mettre un qui me plait bien à moi :p (chose que je devrai de toutes façons faire pour la version iPhone)

Cela dit, l'idéal serait un design déclinable en plusieurs palettes de couleurs (chose que Change gère avec des variables déclarées en commentaires dans la feuille de style, donc pas un truc super sorcier à mettre en œuvre).

Rupert a écrit :
C'est quel type de code ? Je peux m'en sortir ou pas du tout ? :hum:
Bah pour un design c'est essentiellement de l'html et du CSS. Et selon le niveau de personnalisation qu'on veut il faut prendre le temps d'apprendre comment utiliser le moteur de template PHPTAL mais je m'inquiète pas trop sur tes capacités à l'assimiler rapidement (du moins suffisamment pour adapter l'existant) :p

Pour l'intégration du design il vaut mieux attendre la 3e semaine de juillet pour commencer : la version 3.0.3 de Change (qui doit sortir dans ces eaux là) introduit la gestion de thèmes packagés à part alors qu'avant c'est plus dispersé et mélangé au code, donc plus compliqué à appréhender. Mais ça n'empêche pas de commencer à y réfléchir et à faire des maquettes ;)
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