EDForum :: Voir le sujet - Spike pas si vampire que ça ?

Driftwood

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Posté le : 07 Mar 2005 16:56

Je voulais revenir sur Spike son affiliation et les choix qu'il a fait durant tous le Buffyvers, Parce que je consate de plus en plus que Spike n'était peut être pas prédestiné à devenir vampire. une partie humaine en lui persiste.

Déjà à la base c'est un démon vangeur qui le pousse dans le désespoire en lui faisant croire qu'elle l'aime et ensuite le jete.
Fou de pène il se fait engendrer par Dru et si on regarde bien la scène il s'en rend même pas compte on ne lui laisse pas le temps il ne voit pas venir.
Et puis en saison 2 il va demander de l'aide à Buffy bien sure à cause de Dru et Angelus mais surtout qu'il y tient a ce monde. Un vrai vampire n'aurait pas agie comme ça il préfère l'enfer sur terre son élément.
le faite qu'il aille chercher son âme non plus un vampire sans âme ne l'aurait pas fait.
le faite qu'il a la capacité de resentir la pène des humains aussi, (je me souviens quand Buffy à appris la maladie de sa mère et que Spike la console a sa manière avec une tapote

)

Et puis bon James le confirme aussi avec le réalisateur
commentaire de l'épisode " "Lies My Parents Told Me"

Citation :

- C'est facinant de lire la douleur sur ton visage pendant qu'elle parle. ça a soulevé une contreverse.
- On s'est interrogé sur ma vision de Spike, sur sa nature. On a dit :"pourquoi Spike se laisse -t'il faire ?
Pourquoi a-t-il tant de peine ? "
" C'est un vampire.Pourquoi...? Pourquoi a-t-il l'air...?
Cet épisode était là pour montrer que Spike est une anomalie chez les vampires. Il n'a peut-être pas entièrement perdu son âme quand il est devenu vampire. Il est plus humain que la plupart des vampires. On n'a pas explqué pourquoi (Si notre topic ) En fait, il est peut-être mi-humain, mi-vampire

Que penser de ça ?
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vamp

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1

Posté le : 07 Mar 2005 17:16

Spike me fait penser à Louis (encore Anne Rice) dans un sens

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linou

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Posté le : 07 Mar 2005 19:00

Oui mais il faut dire qu'on a eu peu d'exemples de vampires dont la personnalité a été développée sur plusieurs saisons, à part Angel et Spike :-/

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Joe

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Posté le : 07 Mar 2005 19:08

Quand j'ai revu cette saison 2, je me suis vraiment dit que Spike et Dru étaient de super méchants. Je l'ais adore. Elle si dingue, et lui... Ce sont mes méchants préférés. J'étais content d'ailleurs de revoir Dru en saison 2 de Gégél et 5 de bubu. Et puis aussi dans la 7 sous les traits de la force. Mais Spike a beaucoup évolué. Qu'il soit gentil ou méchant, et qu'Angel soit gentil ou méchant, ils ne s'entendent pas vraiment. Enfin biensur tout est rationnel, personne n'est vraiment ni gentil ni méchant comme le dit Holland dans le 2x15 je crois dans Angel. Enfin là je mégare...

Spiky qu'il fasse le bien ou le mal je l'adore. Enfin surtout à partir de la saison 4.

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Posté le : 07 Mar 2005 22:26

Citation :

Un vrai vampire n'aurait pas agi comme ça, il préfère l'enfer sur terre, son élément.

Question : quelle est ta définition du "vrai" vampire ?

ps: un peu de ponctuation ne ferait pas de mal :wink:

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Driftwood

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Posté le : 07 Mar 2005 23:14

Facheuse mani d'oublier les ponctuations. :oups:

En faite en écrivant cette phrase j'étais dans l'histoire d'Acathla, je pensais à Angelus/Spike.

Mais si on regarde de prêt le vrai vampire est humain justement, celui qui resent l'humanité au plus profond de lui, mais aussi celui qui resent la souffrance du monde. C'est aussi celui qui aspire à la vie se n'est pas pour rien qu'il boit le sang des humains (source de vie).
Je voudrais pas pousser mais je pense que l'humain est le vampire.

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Posté le : 08 Mar 2005 02:37

vamp a écrit :

Spike me fait penser à Louis (encore Anne Rice) dans un sens

Mince, c'est ce que je me suis dit en lisant le post de Drift ! :eek:

On se ressemble bien ma fille ! :evil:

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linou

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Posté le : 08 Mar 2005 08:42

commateux a écrit :

On se ressemble bien ma fille !

Dans tes rêves :evil:

personne ne ressemble à Vamp :evil:

elle est comme Spike, unique :cool:

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B.a

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Posté le : 08 Mar 2005 10:55

Driftwood a écrit :

Déjà à la base c'est un démon vangeur qui le pousse dans le désespoire en lui faisant croire qu'elle l'aime et ensuite le jete.

Cecily, puisque je pense que c'est d'elle que tu parles, était déjà un démon vengeur? Moi j'ai toujours cru qu'elle l'était devenue par la suite. Et à quel moment on peut penser qu'elle lui fait croire qu'elle l'aime? J'ai plutôt l'impression que c'est William qui sait fait des films à son sujet. Non?

Code :

Cet épisode était là pour montrer que Spike est une anomalie chez les vampires. Il n'a peut-être pas entièrement perdu son âme quand il est devenu vampire. Il est plus humain que la plupart des vampires.

C'est facile de dire ça en fin de série et bien sur ça accompagne merveilleusement ce qu'est devenu Spike. Mais franchement moi, quand il est arrivé à Sunnydale je ne l'ai pas trouvé tendre avec la gente humaine. Avec Buffy n'en parlons pas, il ne pense qu'à la tuer et il sacrifie l'enfant, le juste des justes. J'ai pas vu sa main trembler quand il le fou dans la cage.
Et d'ailleurs face à lui dans ce même épisode, même Angel fuit. Enorme faute scénaristique pour moi. Enfin passons.
Spike, je le vois humain à ce moment là qu'avec Drusilla et ensuite il s'humanise envers Buffy quand ses sentiments changent vis à vis d'elle. Spike à beaucoup évolué et avancé dans l'existence à travers les femmes qui ont traversé sa vie, peut être et surement vis à vis de sa mère au départ.
Mais comme le dit linou, on a peu d'exemples de vampires, si ce n'est Angel et Spike et encore Angel c'est un cas à part puisqu'il y a Angélus.
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linou

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Posté le : 08 Mar 2005 12:22

B.a a écrit :

Cecily, puisque je pense que c'est d'elle que tu parles, était déjà un démon vengeur? Moi j'ai toujours cru qu'elle l'était devenue par la suite. Et à quel moment on peut penser qu'elle lui fait croire qu'elle l'aime? J'ai plutôt l'impression que c'est William qui sait fait des films à son sujet. Non?

Cecily n'était pas un démon vengeur à cette époque et n'a jamais dit à William qu'elle l'aimait. C'était au contraire montrer l'aspect William poète et amoureux impossible. Je ne suis même pas certaine qu'il se faisait des films, il lui faisait la cour tout simplement, en espérant sans doute un jour obtenir ses faveurs.
Cette scène montrait bien à quel point William pouvait aimer une femme et ne voir qu'à travers elle, la logique de l'évolution du vampire par la suite, Spike et Dru puis Spike et Buffy. Quand Spike/William aime une femme, il ne voit qu'à travers elle.

B.a a écrit :

Mais franchement moi, quand il est arrivé à Sunnydale je ne l'ai pas trouvé tendre avec la gente humaine. Avec Buffy n'en parlons pas, il ne pense qu'à la tuer et il sacrifie l'enfant, le juste des justes. J'ai pas vu sa main trembler quand il le fou dans la cage.

Je suis d'accord, j'étais en train de l'écrire hier soir mais j'ai été stoppée dans mon élan par les aléas de la vie quotidienne

Spike n'a jamais été un vampire très tendre avec les humains pour autant que je sache :-D

c'est tout de même le 2ème vampire le plus sanguinaire après Angelus si on tient compte des multiples allusions de la série, il n'a pas hésité à tuer, martyriser, torturer, détruire, sans doute avec un peu moins de cruauté qu'Angelus, Spike allait tout de suite au but, tandis qu'Angelus aimait torturer lentement :evil:

La seule différence frappante entre Spike et Angelus est l'amour que Spike portait à Dru, puis plus tard comme on l'a appris, ou plutôt plus tôt ( :aw:

), une grande affection à l'égard de sa mère. Angelus a tué toute sa famille sans pitié, y compris sa soeur pour laquelle il semblait pourtant porter une grande affection de son vivant, Spike a initié sa mère pour lui offrir la vie éternelle et passer cette éternité avec elle (il faut voir la tête de Dru quand il lui apprend ça, ça aurait été rigolo de voir belle-maman avec Dru

).
Spike, vampire, souffre déjà des cruelles remarques de sa mère une fois initiée, Angelus aurait-il réagi de cette façon ? non de toutes façons, il n'aurait même pas initié sa mère ou qui que ce soit d'autre pour lui donner la vie éternelle, Angelus n'initie que pour le mal.

B.a a écrit :

Et d'ailleurs face à lui dans ce même épisode, même Angel fuit. Enorme faute scénaristique pour moi. Enfin passons.

Pas tant que ça, il a Alex entre les mains à ce moment-là, fuir davantage pour protéger Alex que lui-même, c'est comme ça que j'ai vu les choses.
D'ailleurs, ce n'est pas une fuite face à Spike, mais face à plusieurs vampires.

B.a a écrit :

Spike, je le vois humain à ce moment là qu'avec Drusilla et ensuite il s'humanise envers Buffy quand ses sentiments changent vis à vis d'elle. Spike à beaucoup évolué et avancé dans l'existence à travers les femmes qui ont traversé sa vie, peut être et surement vis à vis de sa mère au départ.

Exactement, William/Spike a évolué au travers des femmes, ce qui n'est pas le cas de Liam/Angel/Angelus, comme je le dis souvent, leur passé lorsqu'ils étaient humains a bien entendu influencé leur vie de vampire, sans âme puis avec une âme, ce qui fait la si grande différence entre Angelus et Spike, c'est avant tout la différence de leurs personnalités et de leur éducation, William élevé dans l'amour d'une mère, Liam élevé dans le rejet de son père, rien de surprenant de retrouver une évolution si différente.
Une fois devenus vampires, tout ce qui était de l'ordre de l'inconscient a ressurgi, Angelus s'est vengé de sa famille, et rebelle en tant que Liam, s'est rabattu sur la torture, Angel déteste ce qu'il est au fond de lui, ce que son inconscient "mauvais" représente, c'est pourquoi je pense qu'Angel a plus de mal à vivre avec ses remords que Spike, parce que son mauvais côté inconscient est toujours présent, Angelus revient toujours fidèle à lui-même, tandis que Spike sans âme a réussi à presque s'humaniser, à tel point qu'on voit à peine la différence entre le Spike sans âme de la saison 6 avec le Spike doté d'une âme.

B.a a écrit :

Mais comme le dit linou, on a peu d'exemples de vampires, si ce n'est Angel et Spike et encore Angel c'est un cas à part puisqu'il y a Angélus.

Justement ce qui me fait dire ça, c'est le vampire qu'on voit au début de la saison 3 d'ATS, depuis qu'Angel a tué sa dulcinée, il n'a plus de raison de "vivre".
Un vampire sentimental n'est donc peut-être pas si rare que ça, d'ailleurs je pense aussi au vampire qui assistait Spike et a été brûlé par le juge, son côté "humain" n'était pas lié aux femmes, mais à ses connaissances et à son intelligence, sa soif d'apprendre et sa culture

Si d'autres vampires avaient eu la chance d'être développés, on aurait peut-être été surpris.

D'ailleurs, je me demande souvent ce que ça aurait donné chez les persos qu'on connait bien s'ils avaient été initiés.
Giles par exemple, Giles en vampire aurait été un régal, il a d'ailleurs bien été développé par Golden dans "la tueuse perdue" avec brio. C'est tout à fait ce que je pense. N'oublions pas le passé de Giles, cumulé à son évolution, sa grande intelligence et sa culture. Golden lui a donné un seul aspect humain, son attachement à l'égard de Bubu.
Et nous avons aussi eu un apperçu d'Alex et Will en vampires, eux aussi s'aimaient en tant que vampires

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Zimba

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Posté le : 08 Mar 2005 12:41

linou a écrit :

Cecily n'était pas un démon vengeur à cette époque et n'a jamais dit à William qu'elle l'aimait.

Si si, ya qu'a voir dans la saison 7, hum dans Beneath you je crois ou elle parle dans le café avec Anya, elle dit un truc sur Napoleon.... atta

Voila, c'est dans le 701

Citation :

Listen, Anya. I know I've always been a little competitive with you. I mean, there was that thing in the Crimean War.

Et quand on cherche sur le net, parce qu'on est une brele en histoire comme moi on trouve "Crimean War lasted from 28 March 1854 to 1856."
Or la scene a Londres c'est 1880.
Dc Cecily est deja Halfreck, maintenant de la a dire qu'elle se venge de lui pour quelqu'un c'est pas sur a 100%.

Mais ca apporte rien je trouve, c'est meme + zarb qu'autre chose. J'aimais mieux l'idée d'une fille normale. M'enfin je précise parce que ca m'avait titillé cette histoire.

Citation :

Cette scène montrait bien à quel point William pouvait aimer une femme et ne voir qu'à travers elle, la logique de l'évolution du vampire par la suite, Spike et Dru puis Spike et Buffy. Quand Spike/William aime une femme, il ne voit qu'à travers elle.

absolument tout a fait daccord :tourni:

B.a a écrit :

Mais franchement moi, quand il est arrivé à Sunnydale je ne l'ai pas trouvé tendre avec la gente humaine. Avec Buffy n'en parlons pas, il ne pense qu'à la tuer et il sacrifie l'enfant, le juste des justes. J'ai pas vu sa main trembler quand il le fou dans la cage.

Linou a écrit :

Je suis d'accord, j'étais en train de l'écrire hier soir mais j'ai été stoppée dans mon élan par les aléas de la vie quotidienne Spike n'a jamais été un vampire très tendre avec les humains pour autant que je sache

Le juste des juste est pas humain, c'est un vampire, un démon qu'il est 2 ans ou 90 berges.
Par contre oui Spike est sanguinaire. William the Bloody quand meme; il aime la bagarre et le meurtre hein, c'est pas un saint.
Sinon je plussois un peu partt avec Linou en fait :-D

Citation :

Un vampire sentimental n'est donc peut-être pas si rare que ça, d'ailleurs je pense aussi au vampire qui assistait Spike et a été brûlé par le juge, son côté "humain" n'était pas lié aux femmes, mais à ses connaissances et à son intelligence, sa soif d'apprendre et sa culture
Si d'autres vampires avaient eu la chance d'être développés, on aurait peut-être été surpris.

Je plussois totalement, ca me rapl la discussion sur "qu'est ce qu'un vampire" en fait. Le vampire cherche son plaisir, point barre. Apres si il le trouve dans le fait d'aimer et d'etre aimé ect... bah ca en fait un spike. Si il le trouve dans le pouvoir, un maitre et dans hum la domination et l'anéantissement des autres (peut -etre, il est dur a définir lui) un angelus...
Tout est question de personalité avant la mort et de ce qu'il cherchait comme bonheur a ce moment la.

Pour LMPTM, il vient d'etre transformé aussi, il reste p-e un peu d'humain en lui, je sais pas. En tt cas j'adore dans FFL " Oh, yes! I mean, no. I mean... mother's expecting me." :tourni:

le fiston a moman. Et puis il veut sa mere avec lui, c'est sa aussi son plaisir.

Sinon, j'avais lu une étude sur Spike interressante meme si je n'y crois pas trop. En gros Dru est folle, elle n'est donc pas "vampire pure", la lignée est entachée d'humanité par elle, le démon est moins fort ou au moins moins démoniaque. En engeandrant Spike elle en fait un vampire mais pas totalement déshumanisé non plus.

Voilou, pas le temps de déveloper +
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linou

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Posté le : 08 Mar 2005 12:56

Zimba a écrit :

"Crimean War lasted from 28 March 1854 to 1856."
Or la scene a Londres c'est 1880.
Dc Cecily est deja Halfreck, maintenant de la a dire qu'elle se venge de lui pour quelqu'un c'est pas sur a 100%.

C'est bizarre :aw:

mais pas impossible.
Tu fais dans la recherche vraiment pointue Zimb

Ceci dit, ça ne change pas grand-chose, Halfreck ou Cecily, en ce qui concerne Spike en tous cas

Sinon pour l'aspect sanguinaire, je n'ai pas évoqué le juste des justes

c'est B.a qui l'a fait, Ok j'ai plussoyé, mais c'est sur l'aspect sanguinaire de Spike que j'ai plussoyé

EDIT :

Zimba a écrit :

Le vampire cherche son plaisir, point barre. Apres si il le trouve dans le fait d'aimer et d'etre aimé ect... bah ca en fait un spike. Si il le trouve dans le pouvoir, un maitre et dans hum la domination et l'anéantissement des autres (peut -etre, il est dur a définir lui) un angelus...

C'est tout à fait comme ça que je vois les choses Zimb :bisou:

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Driftwood

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Posté le : 08 Mar 2005 16:55

Intéressant tout ça

C'est sure Spike n'est pas le tout gentil qui ne ferai pas de mal à une mouche entendons nous bien. :razz:

William le sanginaire ne réfléchit pas à quatre fois quand il perpete ces crimes,il n'a jamais torturé les tueuses avant de les tués, il n'a même pas torturé Angel non plus quand il était venu à L.A. il a demandé à quelqu'un de le faire. Tout le contraire d'Angelus qui lui fait tout dans le réfléchit, le théâtral et la torture. D'ailleur même Angel a gardé et même avec son âme l'art de la torture

Ben je le voit bien Angelus un peu comme Lestat quoi.

En faite j'ai mit l'hipothèse que Dc Cecily était déjà Halfreck, parce que Anya avait dit il me semble que les démons vangeurs était là depuis très longtemps, si vous vous souvenez déjà des origines d'Anya .
Pour ce qui est de la vangeance à l'encontre de Spike, en faite qui dit que se n'est pas une jeune demoiselle qui aurait eut de la pène à cause de William et aurait fait un souhait fasse à Halfreck donc peut être qu'elle exectute le souhait qu'on lui a demandé faire souffrire William en lui faisant croire qu'il l'aime et au bon moment execute le veux. Les veux se font de multiple façon, il n'y pas que dans les efflus de sang.

Parce que cette scène j'ai eut l'impression que c'était toute une mise en scène, j'arrive pas à imaginer une Halfreck qui aime bien ces petits poèmes par plaisir puis changer. (Je crois même que James avait dit que les poèmes de Spike n'était pas fameux au départ.)Sur ce c'est aussi possible qu'elle s'amuse de son propre chef mais c'est un démon vangeur à la base qui s'amuse en executant les souhaits des autres. Elle s'amuse en travaillant quoi .

Pour Dru si je me souviens elle était presque une bonne soeur et en plus folle de surcrois, lit les âmes en pène, donc un Spike pas tout a fait pure vampire mais plutôt porté dans l'humain c'est possible vu qu'a la base Dru était très humaine, protectrice des siens qui a en plus la fois et tout le reste. Un Spike aurait hérité ça de Dru. Faud voir comment il protège Dawn quand il fallait même avec une puce

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Posté le : 08 Mar 2005 17:28

La théorie de l'influence de la personnalité du "sire" sur l'initié, je ne suis pas trop d'accord, mais ça se discute.
L'influence dans l'éducation, oui peut-être, le sire est en quelque sorte le père ou la mère, mais l'influence par la seule morsure, j'ai des doutes.

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Eruannë

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Posté le : 08 Mar 2005 19:28

Driftwood a écrit :

Pour ce qui est de la vangeance à l'encontre de Spike, en faite qui dit que se n'est pas une jeune demoiselle qui aurait eut de la pène à cause de William et aurait fait un souhait fasse à Halfreck donc peut être qu'elle exectute le souhait qu'on lui a demandé faire souffrire William en lui faisant croire qu'il l'aime et au bon moment execute le veux. Les veux se font de multiple façon, il n'y pas que dans les efflus de sang.
Parce que cette scène j'ai eut l'impression que c'était toute une mise en scène, j'arrive pas à imaginer une Halfreck qui aime bien ces petits poèmes par plaisir puis changer. (Je crois même que James avait dit que les poèmes de Spike n'était pas fameux au départ.)Sur ce c'est aussi possible qu'elle s'amuse de son propre chef mais c'est un démon vangeur à la base qui s'amuse en executant les souhaits des autres. Elle s'amuse en travaillant quoi .

Je me souviens pas du tout que Cecily aprécie les poèmes de William une seule seconde... :aw:

Je me la rapelle plutôt méprisante d'ailleurs... :-/

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Driftwood

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Posté le : 08 Mar 2005 19:37

Je crois qu'il faud un ensemble de chose qui font que, les circonstances, les caractères, l'éducation ect..
Les circonstances de la morsure (non la morsure en elle même) peut aussi entrer en compte , c'est aussi un traumatisme psychologique (passage de la vie à la mort ) et en temps que vampire on doit s'en souvenir aussi donc qui va forger le caractère du vampire. on va dire dans quel était d'esprit l'humain était lors de sa morsure.
C'est un peu comme les traumatismes d'enfances qui se répecute dans la vie d'adulte.
Par exemple pour Harmony elle a toujours été une girouette bien, mal ect... pourquoi si on se souvient bien elle a été mordu dans la bataille donc par n'importe qui et pourquoi sans raison spécifique.
Je dirais presque qu'il faud un rituel pour engendrer un vampire. En tout cas c'est se que je remarque dans les mythologies. :pense:

Et puis on choisit vraiment l'humain qui sera digne du vampire exemple
saison 4

Spoiler :

Angelus avec Faith il voulait bien l'a transformer

Et en ce qui concerne Dru elle a du bien sentir dans quel état d'esprit était William donc furieux, fou d'amour mais en pleine détresse pour ce dire qu'il fera un bon compagnon pour sa rage sa passion, sa fugue. :razz:

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Angy

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Posté le : 08 Mar 2005 20:29

Driftwood a écrit :

Pour ce qui est de la vangeance à l'encontre de Spike, en faite qui dit que se n'est pas une jeune demoiselle qui aurait eut de la pène à cause de William et aurait fait un souhait fasse à Halfreck donc peut être qu'elle exectute le souhait qu'on lui a demandé faire souffrire William en lui faisant croire qu'il l'aime et au bon moment execute le veux. Les veux se font de multiple façon, il n'y pas que dans les efflus de sang.

Je ne suis pas d'accord. Halfreck n'est pas la protectrice des femmes baffoués comme Anya. C'est un démon vengeur oui, mais, si je me souviens bien, ce sont les enfants, son domaine.
Et je reprend Erannë, Cecily a aimé les poèmes de Spike ? J'en doute.
Par contre, vous avez beau me prouver par a+b que Cecily, à l'époque de William le sanguinaire était déjà Halfreck, ça me :eek:

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Mirci Dara

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Posté le : 08 Mar 2005 20:43

Nan Cecily n'a jamais aimé les poèmes de William, il n'y a que sa mère qui les aimait

(et encore, ça se discute, bien qu'en ce qui me concerne, je n'ai pas de doute à ce sujet, sa mère n'aime pas ses poèmes ni le fait que son fils soit toujours dans ses pattes et sans femme, c'est d'ailleurs ce qu'elle lui reproche une fois vampire, pour moi, c'était le fond de la pensée de la mère de William, même si son amour de mère occultait ces pensées, mais bon, les détracteurs du "démon en chacun de nous" vont encore se manifester, alors je ne développerai pas davantage

)

EDIT : pour ce qui est de Cecily en démon, j'ai du mal moi aussi, cette date ne serait-elle pas une erreur scénaristique ? ça ne colle pas bien avec le perso d'Halfreck je trouve :-/

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Dernière édition par linou le 08 Mar 2005 20:45; édité 1 fois

Eruannë

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Posté le : 08 Mar 2005 20:44

Angy a écrit :

Par contre, vous avez beau me prouver par a+b que Cecily, à l'époque de William le sanguinaire était déjà Halfreck, ça me

Franchement, je pense que c'est tout simplement une erreur de date, d'ailleurs c'est pas la première, voir l'âge d'Angel dont vous avez déjà parlé :razz:

M'enfin, c'est pas le sujet. Je plussoie sur ce qu'a dit linou en général.
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Éclaire

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Posté le : 08 Mar 2005 21:40

D'accord avec vous, c'est vrai que Spike reste plus humain que la majorité des vampires, mais il n'est pas le seul. Dans la première émission de la saison 3 d'Angel, il y aussi une autre couple de vampires qu'Angel et Darla avait connu par le passé et plus tard lorsqu'Angel tu la fille, le gars vampire agit en désespoir de cause pour se vanger et en finir.

Je penses que ça dépend de la personnalité de l'humain au départ.

Pour les gens comme William, c'est l'amour la priorité!

Pour les gens comme Liam, c'est se venger et se prouver face au père la priorité! C'est pour ça qu'il n'a aucune considération pour l'humain quand il deviens vampire Angelus, contraiement à Spike.

(J'aime vos expressions, c'est un Spike ou un Angelus)

En tout cas, je ne suis pas experte en analyse, mais c'est comme ça que je le vois.

Spike ou même Angelus ont peut-être un petit plus par rapport aux autres, dans le sens ou il sont plus tenace que la moyenne!

(William, Liam, même terminaison dans le nom! Même si c'est juste un détail et pas pris en considération dans la série, c'est amusant ce lien. Hé hé!)

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