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Ben oui, quand on dit Barbie on pense tout de suite "petites filles", c'est déjà à la base une standardisation, Barbie elle est véto, princesse... elle est pas dans le bâtiment, elle est dans la mode et elle doit pas utiliser Dove

Enfin bref, tu vois ce que je veux dire ?

Inconsciemment on fait passer des codes très "genderisés" (ça se dit ça ) enfin tu vois quoi

Enfin bref, c'est pas très clair ce que je raconte
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Mon ptit cousin (que ma maman gardait quand il était petit) adorait me piquer mes barbies Il pouvait y jouer pendant des heures, à les coiffer, les décoiffer, les habiller et oui les déshabiller aussi
Il a aujourd'hui 20 piges et non il n'est pas homo. (réflexion au combien stupide que lui ont fait beaucoup de personnes en le voyant jouer "à la poupée" ) Par contre, pendant longtemps, il a voulu être coiffeur pour dames

Donc, encore un fois, je crois que c'est l'entourage et l'éducation qui modèlent nos mentalités. Pas une poupée.

Je vois plus de "perversion" à offrir un poupon à une petite fille , pour qu'elle puisse jouer "à la maman", selon le gentil code de départ qui présuppose que nous devons toutes nous entraîner à le devenir... et les accessoires qui vont avec, le biberon, les couches, il faut les changer, les faire dormir et maintenant qu'elles parlent, elles disent "maman je t'aime, fais moi un bisou" .... et bien je trouve ça plus pervers qu'une poupée barbie moi
Bonjour la culpabilisation inconsciente des femmes qui sont stériles une fois adultes

La poupée barbie est "parfaite", mais elle est censée faire rêver les enfants. Et on rêve de ce que nous ne sommes pas. Personnellement, je n'ai jamais rêvé d'être une petite grosse avec un visage disgracieux.
Nos rêves et envies d'enfants grandissent avec nous. Et je ne vois pas le mal qu'il y a à rêver d'être une super nana, canon a qui il arrive plein de trucs dans la vie
Une fois sortie de leur emballage, les Barbies deviennent ce que l'enfant veut qu'elle soit. et peu importe ce qui était écrit sur le paquet à la base

Voilà, j'espère avoir répondu correctement à la question
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Quand mon fils a joué il y a quelques années avec le poupon de sa cousine, ça ne m'a pas traumatisée, ça ne m'a tellement pas traumatisée que je suis allée lui en acheter un le jour même, bon il n'a jamais joué avec celui que j'ai acheté, mais je ne vois pas où est le problème.
De même, mon fils adore les aspirateurs, alors je lui ai acheté un petit aspirateur, il adore aussi les sèches cheveux et je viens tout juste de lui en commander un à piles dans une malette de coiffure. Certes, il ne pourra pas faire grand-chose des barrettes roses, mais ça ne me gêne pas de lui acheter des jouets que la société considère comme des jouets de filles et je n'ai jamais pensé une seconde qu'un jouet pouvait influer sur le fait qu'un enfant soit hétéro ou homo ou faire supposer qu'un garçon qui joue aux Barbies ou qu'une petite fille qui joue aux voitures soient homos
Tous les parents ne sont pas des stéréotypes non plus les filles

Par contre, je ne vois pas ce qu'il y a de pervers à offrir un poupon à des enfants c'est naturel pour les enfants de jouer à la poupée, ma soeur petite les réclamait à corps et à cris ses poupons et ses poupées, jamais ma mère n'a influencé ses choix, elle les voyait toute seule sur les catalogues. Et ce n'est pas pour autant qu'elle est devenue une maman en puissance, elle a fait ses études, elle a un copain sérieux depuis plus de 3 ans, elle est prof et elle attend encore pour faire des enfants, elle a 26 ans. En revanche, on peut retourner la situation à l'envers, moi qui n'ait jamais joué à la poupée petite (du moins, je jouais aux Barbies, mais pas à la maman avec les poupons), je ne pense qu'à avoir des enfants depuis l'âge de 15 ans, c'est le but de ma vie et si on étudie ça de l'extérieur, on pourrait très bien dire que j'ai été frustrée de ne pas jouer à la poupée petite

Bulle, le petit cousin qui déshabille les Barbies rigolo ça

Oui tu as bien répondu à la question, c'est ce type de développement que j'attendais

C'est sûr, mais à la base c'est la société qui est bien stéréotypée
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Certes, mais ça me semble inévitable.
Dans une société, il y a forcément des règles établies, une ligne de pensée commune, des courants qui vont dans le même sens, des principes.
Ça ne me parait pas absurde de vêtir des bébés filles avec des couleurs roses et des bébés garçons avec des couleurs bleues, je trouve ça adorable même.
Ça ne me parait pas non plus absurde de voir des clichés comme les garçons et leurs petites voitures ou les filles avec leurs dinettes et leurs poupons, c'est mignon
Moi ça ne me choque pas vraiment, maintenant les gens font comme ils veulent et pour ma part, si mon fils veut une Barbie, il aura une Barbie, ce qui me choque, c'est de refuser un jouet à un enfant sous prétexte que ce jouet est "conçu" pour une fille ou pour un garçon. Ce type de comportement entraine chez l'enfant par la suite une certaine culpabilité lorsqu'il veut un jouet dit "pour fille" ou s'il se complait dans une activité dite "pour les filles" et vice-versa, sans compter la honte vis à vis des copains.
Mais après tout, oui il y a des choses conçues pour les filles et des choses conçues pour les mecs, vous n'allez pas me dire que les mecs vont porter des strings en dentelle rose ou que les filles vont porter des slips avec une poche interne non ? ou peut-être pour y ranger un téléphone portable avec double fonction vibreur et communiquant

Je sais que c'est inévitable, je dis juste que c'est un peu dommage parce que du coup ça entraine des réactions du type "tu joues avec des voitures, t'es une fille et c'est un jeu de garçon, t'es un garçon manqué etc" alors que bon voilà quoi
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Ouaip, tout à fait d'accord
Linou tu es assez ouverte d'esprit pour penser qu'on peut jouer avec des jeux de filles si on est un garçon, mais on dit bien " jouet de fille ", on voit des images dans les catalogues par exemple, qui vont forcément culpabiliser ceux qui ne joueront pas " comme il faut ", si ça vient pas des parents ça viendra d'ailleurs.
Alors c'est très bien pour les petits garçons et les petites filles qui rentrent dans les cases, mais pour les autres ça peut être difficile.

Et tout ça ça prouve qu'on élève pas les garçons et les filles de la même façon, et c'est dommage.
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C'est qu'un jouet hein, la personne qui a écrit l'article à fait une overdose à force de trop y jouer apparement

Vous arrivez à faire la différence entre l'image "parfaite" que véhicule la Barbie, et la femme "moins parfaite" (désolé) que vous êtes devenue... et vous me paraissez ni malheureuse ni lobotomisée... moralité, faut arrêter de voir le mal partout
La petite fille s'amuse et ne deviendra pas une godiche à cause de ça; au meme titre que le petit garçon jouera à la guerre avec des figurines, il n'ira pas tuer ses parents pendant leur sommeil
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non c'est sûr, mais c'est plus insidieux que ça, ça crée des réflexes, un conditionnement qui ne va pas forcément jusqu'aux caricatures que tu cites.

Perso pour moi si les tueurs en série, les violeurs ( par exemple, pour faire dans le gros exemple qui tache ), sont en majorité des hommes c'est pas biologique, ça vient d'une éducation orientée. Et les jouets font partie de cette éducation.

Mais bien sûr que non c'est pas caricatural, c'est pas les enfants qui jouent trop aux jeux vidéos qui vont devenir des tueurs, et les filles qui jouent à la poupée qui vont devenir des bobonnes.
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Ha ben cool, parce que j'ai du mal aujourd'hui
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Exactement Loa, c'est ce que je pense aussi

C'est pas vrai ça J'avais un super lave-linge + sèche-linge où on mettait des piles et ça tournait

Moi j'ai joué à la Barbie, j'adorais ça. Ca développe l'imagination. On se raconte des histoires parfaites avec une Barbie parfaite, j'ai dit "parfait" pas "réel" C'est ça le but
Au passage, j'avais vu qu'il y avait une Barbie enceinte maintenant non ? Et d'ailleurs, ça avait créé beaucoup d'opposition parce qu'elle avait pas d'alliance ou c'était le contraire, elle en avait une justement, je sais plus
Je vois pas en quoi ça peut influencer sa façon de penser. L'histoire du moule commun, si c'est pas la Barbie, gamine, qui nous y fait penser, ça sera autre chose hein Il suffit de regarder autour de soi.
C'est un jouet, et ça reste un jouet. Un moyen pour les enfants de rêver et de penser à autre chose
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Mais les jouets pour les enfants c'est bien plus que ça, c'est pas un hobby de jouer quand tu es enfant, ça fait partie intégrante de ta vie.
Les choix de jeux ne sont donc pas forcément innocents.
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C'est pas faux
Mais pour reprendre ton mot de "choix", qui fait le choix justement ? C'est pas un vrai choix finalement
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Ha mais oui mais sommes nous libres ou conditionnés ou même destinés et le choix existe-t-il ?
C'est un débat

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J'ai lancé un débat, j'ai lancé un débat
Ok, je sors de ce forum
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Ah ! Les Barbies

Moi j'en recevais plein de Barbies, mais comme je préférais les légo, mes schtroumpfs et les petites voitures.. ça m'arrangeait pas

Je les martyrisais ces pauv' Barbies.. Je leur coupais tous leurs cheveux, je leur faisais des entailles sur les bras et les jambes, et après je mettais du feutre rouge pour montrer qu'elles saignaient !

Alors j'espère bien que c'était pas un reflet de ma personnalité futures
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Oui mais je pense qu'on pourra trouver des interprétations négatives dans n'importe quel jouet à ce moment là si on est assez tordu...
Les jouets sont en effet une part importante de la vie de l'enfant, au meme titre que l'école, la télé, les camarades, les activités extra scolaire et j'en passe...
Et si la gamine se dit quand elle joue à Barbie "c'est le symbole de la femme parfaite, je voudrait etre comme elle", elle se rendra compte bien vite, comme vous toutes ici, que ce n'est pas le cas. D'ailleurs je doute qu'aucune d'entre vous souhaite ressembler à Barbie, c'est bien la preuve qu'avec l'age on acquiert le recul suffisant et qu'on est pas tant conditionné et lobotomisé que ça
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Mais je parle chinois ou quoi ?
Splach, je ne parle pas de vouloir ressembler à une Barbie (Dieu nous en préserve ), je parle du moule parfait et identique des Barbies qui peut commencer à faire intégrer à l'enfant la notion de "ressemblance" commune, de "normalité" donc les premiers pas vers l'intolérance à la différence, et les premiers pas vers une sorte de croyance et vénération en un seul moule pour tous tout ceci bien évidemment de manière inconsciente.
Et Barbie est un exemple, j'ai choisi Barbie parce qu'on parlait des pubs dans un autre sujet, mais c'est valable pour la plupart des jouets censés représenter d'une façon ou d'une autre les êtres humains (playmobils, poupons, légos et j'en passe...)

Evidemment, si on élargit le débat à tous les jouets, on en arrive à la conclusion que c'est inévitable, qu'il n'y a pas de débat et que pourquoi linou poste des sujets aussi débiles ?

Bloody Mary

@Linou : Je les trouve jamais débiles moi tes sujets

@Splach : ne caricature pas, bien sûr que non les enfants qui ont joué aux Barbies ne sont pas devenues des pouff superficiells, ou si elles le sont devenues c'est par un processus plus complexe, et les personnes qui ont passé leur temps pistolet en plastique à la main ne sont pas devenus soit flics soit tueurs.

Mais quand même c'est une évidence que les jouets d'enfant n'ont rien d'innocents, que les jeux d'enfants pour faire encore plus large n'ont rien d'innocents, et c'est pas voir le mal partout de constater ça.
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