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Pour moi, il ne s'agissait pas d'une réflexion générale mais sur le cas particulier de Sophie. Son histoire n'est pas banale, elle est tragique et suffisamment intéressante pour que je m'y penche quelques instants.


Euh... Quel rapport avec ce topic ? Je suis pas persuadée d'avoir bien compris pourquoi tu dis ça Je n'ai pas appréhendé ce topic négativement et je ne broie pas du noir pour autant, je suis très heureuse, ça va, je jure. L'histoire est triste mais bon, pas de quoi en faire une déprime en ce qui me concerne, je ne suis pas touchée directement même si ça me touche quelque part, ça ébranle un moment quand on lit les messages, voit les photos mais je peux passer à autre chose.

Bienvenue à notre nouvelle participante
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Comme je l'ai dit, je ne suis pas spécialiste du droit ni de la psychologie. Je veux bien croire que c'est seulement le cas particulier de Sophie qui t'intéresse, mais tu te contredis un peu quand tu en parles , cela fait quand même réflexion générale.
Je ne doute pas du fait que tu sois heureuse et bien dans ta peau, et je doute encore moins que tu ais appréhendé ce topic de manière négative.
Ce qui me questionne, c'est la conclusion de ces réflexions. Y'a t-il possibilité de ressortir du positif à l'issue d'une telle ou de telles réflexions ? Broyer du noir c'est ça pour moi. Broyer du noir c'est arriver déjà à la première réflexion de Brimbelle (et de Linou beaucoup plus en amont de ce topic): "derrière nos pseudos il y a peut-être une Sophie qui se cache"... C'est une réflexion réaliste certes, mais absolument pas positive.

Sur ce, je ne vous empêche pas de débattre. J'ai juste dit que je ne vous comprenais pas. J'ai le droit de le dire... et j'espère que vous prenez mon point de vue comme un point de vue intéressant également, sinon où y a t-il discussion ?

ps: Dans le milieu dans lequel je travaille, j'ai mon lot d'histoires sordides et incroyables. Je m'y attèle parce que cela fait partie un peu de ma fonction. Sache que ces histoires laissent des traces personnelles, même si je mets le plus possible de remparts professionnels entre elles et moi...
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Si seulement les gens pouvaient ouvrir les yeux, regarder autour d'eux et proposer leur aide et leur soutien à certaines mamans dans le même cas, c'est le seul point positif qu'on pourrait y trouver. Bon nombre de femmes se retrouvent souvent esseulées socialement. On ne les invite pas chez soi parce que leur gosse est "une vraie tornade" ou parce qu'elles ont 3 ou 4 mioches. Je me doute que tu n'es pas comme ça hein, va sans dire, mais combien de gens acceptent d'être dérangés dans leur quotidien ?

+1 et ce n'est pas facile de mettre les remparts professionnel comme tu dis, mais il faut bien protéger notre vie...

Bienvenue à Brimbelle aussi, tiens au fait...
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Bonjour,

Dabord merci pour votre accueil.
Je n'ai pas trop le temps, alors pour l'instant, je vais juste expliquer ce que j'entends par cette phrase, qui peut effectivement laisser perplexe: "derrière chaque pseudo..."

Je pense simplement qu'en prenant conscience que nul n'est à l'abri d'un pétage de plombs, le jour où ça arrive, on tombe simplement de moins haut et on se fait moins mal...sans doute parce qu'on acceptera alors plus facilement demander de l'aide...il y a en effet des situations dont il est impossible de se sortir seul...

Ensuite, c'est tellement simple, de s'inventer une personnalité idéale, derrière un pseudo...

J'avoue aussi un peu sournoisement, que derrière cette phrase, je me disait (mais je ne sais pas du tout si les conditions carcérales le permettent) que rien n'empêcherait Sophie de revenir sur les forums, avec les mêmes personnes qu'elle cotoyait "virtuellement" sous un autre pseudo... J'avoue que je souris avec un peu de cynisme à cette idée...ça m'en donnerais presque, des idées ...

Sinon, oui, je m'interresse à la nature humaine: je trouve que ce sujet est passionnant, même s'il n'est pas toujours réjoissant , mais dans tous les cas, ça vaut bien l'intérêt que d'autres portent à des timbres-poste, ou au foot par exemple...

Je ne me complaîs pas spécialement dans des idées noires (j'aurais d'autres raisons par ailleurs pour celà...mais non plus...) et le fait que je me soit ainsi interessée à ce drame a autour de moi déjà eu des répercutions positives, que je relaterai ultérieurement, mais sachez, que si ce n'est forcément pas une certitude, peut-être qu'un autre petit Julien, ET une autre Sophie potentielle, ont été "rattrappés" .

Sur les recommandations d'une doctinaute, que j'ai invitée à venir lire également cette discussion, je me documente en ce moment sur la dépression du post partum: c'est absolument effrayant: à savoir que 10% des parturientes en seraient touchées, à des degrés divers... et au vu des réactions que j'ai pu lire, j'imagine bien à quel point il est difficile, voire impossible dans ces cas là d'appeler au secours: il faut bien un courage extraordinaire à une mère pour OSER dire les difficultés qu'elle peut rencontrer dans sa difficulté à la relation avec son bébé...oui vraiment j'imagine bien...Quel tabou !!!

Voilà pour ce soir
Au plaisir de vous lire

Dépression post partum, moué... Le mot "dépression" me gène, parce que j'imagine que certaines mamans, surtout si c'est le premier bébé, peuvent avoir quelques instants de panique Mais de là à parler de dépression, faut peut-être pas pousser mais là on s'éloigne du sujet.
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Non, je ne parle pas de "simple baby blues" mais dans certains cas bien de dépressions, allant jusqu'à la psychose puerpérale, aux conséquences alors dramatiques, si elles ne sont pas prises en charge...
Mais c'est vrai que le phénomène est tabou, méconnu...pouvant mener à la maltraitance...et les defenestrations ne sont pas si rares...(et ça, c'est plus du baby blues...)

Si ça interesse certain(e)s, voici un lien, qui peut apporter des éclaircissements, bien mieux que je ne saurais le faire:

~lien~

On s'éloigne pas du tout du sujet, bien au contraire. Ton post montre parfaitement que c'est méconnu comme le dit brimbelle et que c'est trop pris à la légère malheureusement.



Comme me le dit vamp, ces dernieres années ont en parle beaucoup de la depression post partum. C'est une maladie qui se soigne, il faut acompagner la mère et surtout la deculpabiliser. Faut arreter de croire a l'amour maternel instantanné quand le bébé nait surtout que tout les antropologues sont d'accord pour dire que l'instinct maternel n'existe pas (c'est un comportement appris, mais on ne va pas commencer a discuter sociologie ici). Je trouve sa interessant que Brimbelle parle de ce sujet. Cet été je regardais Oprah, et Brooke Shields est venue témoignée. Elle a érit un livre sur cette depression qu'elle a elle-même vécue. Elle racontait qu'elle avait l'envie de tuer son bébé et que si son mari n'avait pas été la pour l'aider elle l'aurai probablement fais. c'est un état de depression relié a la naissance d'un enfant qu'il soit meme voulu et aimé.. c'est une maladie mentale qui peut arriver a n'importe qui, au meme titre que la skyzophrenie par exemple... (on sent que je vis avec une travailleuse sociale )... En tout les cas, a population devrait etre beaucoup plus sensibilisée à ce phénomène. Heureuse ou non la maternité reste toujours un choc qui peut creer des vagues tout autant positives que negatives. Si les gens seraient au courant, sa eviterai beaucoup de drame. Parceque ces femmes la, il ne faut pas les montrer du doigt ni prendre leur mal a la légère.

Rappellez-vous cette femme americaine en depression post partum qui a tué ses 4 enfants il y a 2 ou 3 ans, je sais plus... Elle n'avait reçu aucune aide, même de son mari...

bah voilà, MeRyL a tout expliqué
faut surtout pas sous estimer la dépressio post partum. toutes les femmes ont un coup de blues après la naissance d'un bébé, mais chez certaines, ça se transforme en vraie dépression.
sophie me semble la candidateidéale à la dépression post partum, et isolée comme elle était, ça n'a pas du aider
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J'ai pas dit que ça n'existait pas mais je ne pense pas justement que ça arrive à n'importe qui comme la schizophrénie, faut un terrain à la dépression quand même ! Un coup de baby blues, ok, les hormones et tout, un moment de panique (putaaaaaaaaaaiiiiiiiin, ils m'ont dit de lui nettoyer les yeux et les z'oreilles, comment je fais ça ????! ), voui aussi mais une dépression...

D'abord, non, faut arrêter de dire n'importe quoi, le baby blues, c'est pas automatique, je connais une flopée de mamans à qui ce n'est absolument pas arrivé et que tout a toujours été ok. Et j'avais une copine candidate idéale au baby blues et même à la dépression (papa en Afrique du Sud pour son boulot, parents en Normandie et elle à Montpellier, frères et soeurs en région parisienne et sur Toulouse), ben tout a été ok, on l'a surveillée hein, on lui rendait visite, on lui téléphonait mais impeccable.

Alors évidemment que ça existe, c'est un énorme bouleversement un bébé, pour une femme, pour un couple mais arrêtez de dire n'importe quoi, le baby blues n'est pas incontournable et la vraie dépression, faut un terrain je pense.

Je ne sais pas s'ils ont fait des enquêtes, mais ce serait intéressant de voir le profil psychologique et les antécédants de ces mamans qui ont pété un câble.
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j'ai jamais dit que toutes les femmes étaient dépressives après un accouchement !
évidement que pour une dépression il faut un terrain, des facteurs aggravants, etc...
ta copine candidate idéale avait un truc que sophie apparement n'avait pas : une famille et des amis qui l'ont aiméeet entourée, une bonne surveillance médicale.
comme l'a dit MeRyL, ce n'est pas inéluctable, à condition de se faire suivre et de se soigner si besoin est
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On est d'accord alors
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en fait oui

et comme tu dis, ça serait intéressant (enfin pour qu'elqu'un qui s'y connait) de lire les profils psy des femmes telles que sophie.
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+ 1 total avec Meryl et Greenette. Ta copine a eu beaucoup de chance d'être entourée Rowy, vous avez bien fait de la soutenir. Mais tout le monde n'a pas cette chance.
Le "terrain dépressif" existe vraiment, mais il est aggravé par le sentiment d'épuisement qu'éprouve souvent la jeune maman. Notre manière de vivre nous en demande beaucoup trop: il faut travailler, tenir sa maison impeccable, s'occuper de Bébé et en plus avoir l'air souriante et en forme, bref reflèter l'image du bonheur sans nuage qui va de pair avec la naissance de ce petit être tant attendu. On ne s'appelle pas toutes Super Jaimie, zut...
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Pour Linou : il y a un article dans le libé d'aujourd'hui, 2 pages, intitulé : "Le mensonge de Sophie, meutrière et cyber-maman"
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On peut le lire ici. (ou seulement une partie peut-être, je sais pas)
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A priori y a tout mais je sais pas si ça restera en ligne, je vais mpter Linou au cas où.
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pfiuo...
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Merci pour votre discussion les filles, c'est toujours enrichissant de vous lire.
En qui me concerne, je n'ai pas connu la dépression PP, parce que mon loulou m'a été enlevé à la naissance, les choses ont été trop bouleversées pour que j'attribue à ce moment là mes sentiments d'angoisse, de détresse et de solitude à une dépression post partum, ce que j'ai ressenti était lié en toute logique à mon bébé malade et qu'on m'avait enlevé. Peut-être bien que la dépression post partum était là, mais qu'elle l'ait été ou non, mon désespoir à ce moment là était totalement normal.
En revanche, JAMAIS je ne sous-estimerai le mal-être quel qu'il soit qui peut nous tomber dessus du jour au lendemain, et ce, quelles que soient les circonstances. J'ai eu il y a quelques jours une grande discussion sur le forum Fidélité/infidélité de Docti à propos d'une tentative de suicide d'une épouse qui venait d'apprendre que son mari avait une maitresse depuis 7 ans qui était en outre enceinte de lui. A des personnes qui appelaient ça une "tentative de chantage" à l'égard du mari, je me suis emportée en précisant à quel point la détresse et le désespoir pouvaient faire radicalement tourner une personne totalement casaque et qu'on ne pouvait pas se permettre de juger une telle situation, parce que nous nous permettons de supposer qu'en telle situation, nous ne réagirions pas de la même façon (chose déjà bien discutable en soi, parce que supposer et être dans la situation sont 2 choses différentes), ou bien que les raisons de ce suicide sont ridicules (un mec qui nous quitte pour une autre et qui nous ment depuis des années = on va pas se foutre en l'air pour ça voyons )
Bref.
Je ne sous-estime pas ce désespoir qui peut nous tomber dessus du jour au lendemain sans que nous ne le voyions arriver et je rejoins totalement Brimbelle sur ce point, TOUT le monde peut être candidat au désespoir, il suffit parfois de pas grand-chose, même si nous nous considérons comme forts et solides. Ensuite, notre capacité ou non de nous en sortir dépend d'un grand nombre de facteurs, dont les circonstances, les personnes qui nous entourent, et bien sûr notre état mental à ce moment.

Tawi, je te remercie pour le lien que je suis en train de lire

Il n'y a pas d'échelle à la douleur morale en fait, j'ai l'impression que nous ne sommes pas égaux face à elle.
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C'est clair, c'est d'ailleurs pour sa je pense que quand on souffre on se sent seul au monde

Linou je n'ai jamais pensé que tu pouvais sous estimer un désespoir, bien au contraire ^^