EDForum

Dans un autre topic, je déclarais, au grand damne de certaine , que je reconnaissais finalement que les bangélistes étaient dans le vrai depuis le début à propos du véritable et éternel amour de Buffy.
Mais, moi spuffiste, je n'ai jamais réfuté mon état de frappadingue du couple Spike/Buffy... J'ai même insisté lourdement sur le fait que c'était mon ressenti et que ça le RESTERAIT.
J'admets simplement une réalité romantique, sans dénigrer la mienne: mon propre désir.

Je me fiche totalement du fait que ce nouveau topic soulève un débat ou pas, mais je l'ouvre pour juste continuer dans la logique de l'évolution de ma pensée au sujet du Buffyverse.

En effet, je pense que le spuffisme n'est qu'un fantasme... comme le bangélisme d'ailleurs , mais chez les spuffistes ça semble quand même plus épidermique...


Il a révélé et il révèle chez certain(e)s fans des désirs profonds à analyser.
Quoi ?
... cela peut faire l'objet d'une analyse dans ce topic. ... Mais ce que j'entends par là, c'est qu'il est indéniable qu'il est très puissant.
...Si puissant qu'il ne laisse pas indifférent et suscite la passion chez certain(e)s et le rejet chez d'autres.

Donc ma question est:
Pourquoi pensez-vous être spuffiste ? Qu'est-ce qui vous attire tant dans la relation Spike/Buffy ?

Et pour permettre aux non-spuffistes de s'exprimer...
Qu'est-ce qui vous déplaît tant dans la relation Spike/Buffy ? Pas seulement le fait qu'on veuille lui faire remplacer la relation Angel/Buffy svp... ... Pourquoi n'êtes vous pas tombé dans les volûtes merveilleuses de ce fantasme super puissant ?

ps: Et question subsidiaire... Les spuffistes ne sont-elles que des folles hurlantes et irrationnelles, attirées par des pectoraux et des plaquettes au chocolat ornant un corps de Dieu grec bien vivant et si appétissant ? SPIIIIIIIIIIIIIIIKE!!!!!!!!!
_________________

Moi je répondrai seulement à la question subsidiaire et j'y répondrai de façon claire, nette et concise

... SPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIKE!!!!!!!!!!!!!!

... sinon j'aime la relation Spike/Bubu, parce que (Meryl a tout bien résumé dans un autre topic en fait )... la haine, le besoin, la passion, le ressentiment, la culpabilité, la hargne, son amour pour elle ...

Ce fut une relation... dynamique ... basée sur des motifs qui ne sont pas acceptables au yeux des B/A shippers bien sûr ... mais qui pour moi, à mon humble avis , en firent une relation télévisée et fantasque tout à fait endiablée, et donc intéressante.

Buffy/Angel... ahlala, les soupirs, la romance, l'amour avec un grand A ... Nell'y, je suis tout à fait d'accord avec toi en fait (même si j'aime bien taquiner ma Poussinoute, et B.a et Mandy parfois ...)

Je veux pas me faire de psychanalyse ici ... quand même ... et non en fait je crois pas qu'il s'agisse d'un désir... ou d'une transposition ... Pour moi c'est bien fictif et je n'ai pas tendance, comme Linou par exemple ( toi) à identifier des éléments qui m'ont plus ou moins touchée selon les circonstances de ma vie et tout... non, c'est un roman que je regarde à l'écran, et j'ai des préférences c'est tout. Et mes préférences et bien ce sont les bad guys, les relations hargneuses, difficiles... et avec Bubu/Spike, c'est tellement ambigü, c'est ce qui en fait toute la dimension

Et pour finir...
SPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIKE!!!!!!!!!!!!


_________________

J'aime beaucoup ta façon d'exposer tes idées Nell

Je suis "bangeliste" mais personnellement j'ai beaucoup apprécié la relation Spike/Buffy D'ailleurs en début de saison 6 j'attendais plus qu'elle tombe dans ses bras... c'est dire ! Et dans Chosen j'ai même pleuré quand elle lui a dit "je t'aime".

Mais paradoxalement, je serai toujours persuadée que Buffy et Angel s'aimeront toujours, quoi qu'il se passe dans leurs vies respectives. Même s'ils doivent ne jamais se revoir, aimer d'autres personnes, je ne pense pas qu'un autre amour pourra rivaliser avec le leur . Ce qui ne m'empêche pas d'avoir aimé Spike/Buffy ou Angel/Cordelia d'ailleurs heureusement sinon ça voudrait dire que je n'ai apprécié que les 3 1ères saison de Btvs, ce qui n'est absolument pas le cas

Voili voilou
_________________

Personnellement, même si je trouve, avec le recul et les choses que j'ai pu lire par ci par là, que la relation Spike/Bubu en saison 6 était bien amenée et quasiment obligatoire... je l'ai détesté!

Je déteste Spike en 6 , je déteste Bubu en 6 , je déteste cette relation malsaine, destructrice, avilissante...
Combien de fois j’ai eu envie de broyer les ….. poupougnettes de Spike dans un mixer…

Pour le perso de Bubu, c’était le passage obligé sans doute, après sa résurrection. Ok. Ça je l’admet. Mais mon ressenti crie YYYYYYYEUAAAARK !! et surtout me met dans une colère froide envers Spike.
Oui bon c’est pas sa faute, c’est un démon, et il joue très très bien ce rôle … Mais voilà. Je hais ça !

Le moment le plus chouette pour moi a été quand elle le plake. Parceque je retrouvais Ma Bubu !! ou au moins, elle étais enfin sur le chemin du retour. Et elle me manquait. J’ai souri jusqu’au zoreilles !!! J’étais trop contente !! Soulagée même.


Voilà, c’est ça.. J’aime tellement le personnage de Buffy, ke la voir en saison 6 ... J’ai détesté !
Quand, enfin, elle se retrouve... je l’ai retrouvé aussi et Tchaooo Spike !

J’ai rien à reprocher à leur relation en saison 7.

_________________

Pour répondre à la question subsidaire ou quelques chose comma sa et bien angel est bien mieux fait physiquement que angel ...

Et pour ma part je n'aime pas dutout la relation spike/buffy et pas a cause du corps d'enfer d'angel ou de son grand charme mais bien car la relation spike/buffy n'est pas saine et est déguelasse, buffy ne l'aime pas dans la saison 6 , elle est seulement en manque !!!
_________________

Pourquoi je n'aime pas Spike/Buffy? C'est profond comme réflexion ça Ca aurait été cool au bac en philo, enfin bref

C'est sûrement le côté romantique qui ressort () mais bubu/gégél, c'est la relation rêvée, le vrai désir, l'amour passionnelle, l'amour éternelle, la vraie passion quoi.
Pour ce qui concerne Spike, ce qui me pose un gros problème, c'est que j'adore, que dis-je, j'idôlatre Spike de la saison 2! (j'ai des restes de littérature moi ) C'était le pur bad qu'on adore, drôle, cruel et méchant. Quand il revient en saison 4, ben il fait toujours autant délirer, mais le côté cruel est vite effacé! A cause de sa puce, peut être, mais effacé quand même. C'est plus le même Spike. Encore pire, en saison 5, c'est le larbin de la tueuse! C'est drôle, j'adore ce côté du personnage, mais c'est impensable que ce Spike finisse avec Buffy. Pourquoi pas Andrew?
Ensuite en saison 6, finalement après tout ce que Buffy a "subit" et vécu, elle couche avec Spike. "Coucher" n'est pas le mot, c'est du pur sexe. Elle s'évade. Et j'ai aimé aussi ce passage! Ca e paraît logique au bout du compte! Mais prétendre que cette relation, basée sur le sexe avant tout, puis petit à petit sur la compréhension, est plus forte que celle entre Buffy et Angel, c'est poussée non? Elle l'a aimé. Mais pas Aimé. Pas comme elle se donnait pour Angel. (D'ailleurs, le début de Chosen laisse entrevoir un hypothétique avenir avec Angel). Bref, comment aimer Spike/Buffy après une si belle et passionnante relation entre Buffy/Angel? Je vois pas Spike restera pour moi un objet dont s'est servi la tueuse, donc elle a pris plaisir à utiliser, mais c'est tout. En plus Spike est plus jeune que Angel, donc moins matûre, donc moins intéressant Et franchement, physiquement, il faut reconnaître que Spike ne fait pas le poids face à gégél. Que d'arguments pour dire que Bubu et gégél, c'est le must
_________________

Je sais bien que c'était écrit en petit mon Rupy... mais faut tout lire bien la question de la madame avant de répondre
_________________

j'ai tout écrit pour rien? T'as rien compris Bullynoulette?

Je résume spécialement pour toi que n'a pas dû tout lire : Pour moi, l'évolution du personnage de Spike m'a déplu. Pas déplu dans le sens qu'i ai sa puce... mais dans le sens qu'il devienne uniquement un objet dans les mains de la tueuse. Je préfère le Spike saison 2, et avec cette image dans la tête, je ne peux pas imaginer un couple Buffy/Spike
Voilà
_________________

Vala là c'est mieux

Nan moi j'ai aimé ce que Joss and Co ont fait subir à Spiky
Mais pas ce qu'ils ont fait subir à ma Bubu

Même si le spiky-avec-âme est achement bien pour elle, je préférais qd même qd ils s'insultaient et se tapaient dessus
mais bon, je sais, ça pouvait pas durer

Nan décidemment plus j'y pense et plus ce qu'il lui fait en saison 6 m'énerve!! ...
_________________

Nan j'aime bien la saison 6 Surtout ce que Bubu est devenu sauf qu'elle a perdu son sens de l'humour, c'est dommage
_________________

Toi t'arrête de pas être d'accord avec moi oui!

Si même entre bangel on s'entend pas.. ou va t on
_________________

Mais c'est pas grave, t'as le droit d'avoir tort
_________________

dans mes bras bubulle !
_________________

Tout comme Rupy et Bulle, comme par hasard
Je rajoute juste que j'ai détesté le Spike de la saison 6 aussi pour avoir profité de la faiblesse de Buffy qui revivait difficilement son retour et était incomprise de son entourage. Et il en a profité le bougre de démon!

J'ai jamais vu Buffy heureuse dans ses bras.
Ca été uniquement du sexe abusif, il n'y a eu aucun amour entre eux. Le regard de Buffy au bronze ressemblait à tout sauf à de l'amour. Elle était en pleine dépression clinique oui.
Rien avoir avec le regard qu'elle colle sur Angel et le baiser spontané qu'elle lui donne sur le final.

Pour moi Spike a voulu de force que Buffy l'aime, allant même jusqu'à tenter de la violer, et elle y serait passée sans sa force légendaire.

J'ai détesté cette façon qu'il avait de sans cesse la harceler en tournant autour d'elle.
Ouais j'ai déteste le Spike de la saison 6 et plus d'une fois je me suis dite "Il devrait crever tien!" Alors que je l'avais trouvé si parfait en début de saison.

Non leur histoire ne m'a pas fait rêver une seconde.

"La haine, le besoin, la passion, le ressentiment, la culpabilité", Angélus me l'a déjà servi et de façon tellement plus envoutante avec des sous entendu tellement plus subtile, que ça serait sacrilège pour moi de coller à S/B, qui n'est que du second choix, mais ce n'est que m'on opignon.

@++
_________________

Ben moi j'aime le couple Buffy/Spike parce-que j'aime bien Spike alors bon ben quand tu aimes un personnage masculin ben c'est normal que tu veux qu'il soit avec la protagoniste non?
C'est vrai que je crois que Buffy et Angel vont s'aimer toujours mais bon ils ont decider de pas etre ensemble alors bon sa laisse le chemin libre pour d'autres...
Moi j'aime pas dans la saison 6 a partir de l'episode 9 ou plutot 10 Spike commence deja a manger la tete a Buffy avec son truc de l'obscurité et en plus il lui rappelle bien qu'il a coucher avec lui et tout que la chose est faite et si c'est fait c'est fait...
Enfin bon il est presque plus obsedé quand elle couche avec lui que quand elle l'ignorai et elle lui frappait.
Par contre je trouve que la saison 7 est bien au niveau de leur relation je trouve que c'est la meilleure pour eux.
C'est vrai que parfois on regrette le Spike de la saison 2 , ou 4 mais bon il fallait bien que le personnage evolue...
Enfin bon je suis en train de vous raconter toute ma vie alors bon aurevoir

Il est indéniable que le spuffisme est l'image type de relations très spécifique qui fon fantasmées, mais pas toutes les femmes !
il a y a un coté charnel, physique très puissant, Spike a ce coté bestial que nous aimerions trouvée (pour certaines) chez Angel mais que malheureuement Qu'Angelus révele
je n'en dirai pas plus, juste que oui cela laisse rêveuse mais ne s'apparante en aucune façons a de l'amour
_________________

plus des rapport de haine, de dégoût...

edit: mince j'ai tapé sur une mauvaise touche et j'ai perdu ma réponse
_________________

ça y est je l'ai retapée (ma réponse)
... qui a dit "ben, mince alors!"


C'est plutôt le Spikisme voire plutôt le Masterisme qui me fait fantasmer.


à qui le dis-tu...


Je pense qu'Angélus révèle plutôt la haine, le dégout de l'autre... et pas le sexe. Le couple Angélus/Buffy illustre parfaitement la relation amour/haine.
Le spuffisme révèle le sexe... et la dépendance par rapport au sexe.


Eh eh, j'aime ce genre de déclaration... avant une irl
_________________

Qu'est ce que je dois dire LE STUFFISME AVANT TOUTE AVEC LE C/A.....

Bon plus sérieusement je suis pas stuffiste mais il était logique dans l'évolution des personnages
Vous n'avez jamais entendu dire que derrière la haine se cache parfois un amour profond, et bien c'est ce qui est arrivé.
En saison 5 la rage de Spike contre Buffy, qu'il ne peut plus rien faire conte elle déclanche chez lui de l'admiration, puis du désire et enfin Boom de l'amour ! Chez Buffy c'est différent après un flop avec Angel elle s'est rataché à un humain, mais voilà trop simple, et elle s'est une tueuse c'est pas une humaine comme les autres alors c'est très logique qu'elle tombe dans les bras de Spike, deux fortes têtes vous me suivez quelqu'un à sa hauteur et puis le petit Spike n'a pas de malédiction qui traine donc
En saison 6 c'est vrai manipulation de la part de Buffy elle voulais se sentir femme voilà tout mais a ce moment là elle n'aimait pas Spike vous vous souvenez il n'a pas d'âme Spike, mais bon voilà Spike est un homme alors l'inévitable arriva et Spike complétement mortifié de ce qu'il a fait va vouloir se racheter mais pour ça il va d'abord devoir récupérer son âme et en saison 7 il fera tout pour se racheter et il aura réussit il a obtenu la confiance de Buffy(elle choisi son champion et c'est Spike) en passant Angel ne l'a toujours pas sa confiance (malédiction quand tu nous tiens Angelus le retour...) Et dans Touched elle se laisse aller, ça fait longtemps que Buffy n'avait pas pleuré la plus besoin de sexe mais ça deviens sacrée et cette fin de Chosen le montre assez.
Je ne suis pas sur qu'on puisse avoir les larmes et mantir sur un "je t'aime" et Spike il n'y croit pas ça ne m'étonne pas il a toujours été geté par Buffy
saison 5

_________________

C'est Spike qui demande l'amulette à Buffy et ça fait toute la difference. Elle ne songe pas une seconde à la lui donner avant qu'il la réclame.

Spuffiste le retour, t'aimerais bien, hein très drôle.
@++
_________________