EDForum

non j'voulais pas dire que ça pour toi. je parlais en général.

toute maniere c'est que de la fiction !
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Ah bon?
Alors les vampires n'existent pas? les démons non plus?

Ouf moi qui n'osais plus sortir de chez moi après le coucher du soleil

Et pourtant, c'est bien Spike qui était attaché à mon lit la nuit dernière

Buffy à Willow et Alex en saison 7.
"J'ai aimé Angel comme je n'aimerai plus jamais personne d'autre au monde et je lui ai planté une épée dans le coeur"
Pour moi elle l'a bien aimé plus fort que les autres.

Willow à Buffy en saison 6,
"Je ne te l'ai jamais dit mais Riley et moi....en fait c'est pour mieux cacher la relation que j'ai eu avec Angel"
Même ses amis connaissent le classement de ses amours.

Riley n'a été pour elle qu'une bouée, sur laquelle est s'est jetée.
Bien sur elle a eu des sentiments pour lui, c'est pas un robot. Il a été là pour combler le manque.
D'ailleur l'intêressé lui même ne s'y est pas trompé.
"J'ai de la chance d'être avec Buffy mais elle ne m'aime pas!"
Riley à Alex. Saison 5
à++
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Je l'attendais celle-là et encore plus étrange, je savais qu'elle viendrait de toi B.a

Je peux retourner cette citation à ma façon sans aucune difficulté, Buffy cherche à convaincre Alex qu'elle aussi a tué "l'homme qu'elle a le plus aimé" puisqu'Anya au moment de cet épisode est la femme qu'Alex aime le plus


Willow? elle dit ça pour attirer l'attention de Buffy, et je ne vois pas en quoi cette citation prouve quoi que ce soit, elle aurait aussi bien pu dire l'inverse.


Je ne les ai jamais vus faire de classement, Preum's Angel, Deus' Spike... depuis quand on classe ses amours? tu le fais toi B.a?

C'est curieux, en fin de saison 4, il me semble que Buffy et Angel ont une belle conversation à propos de Riley, et il me semble aussi que Bubu choisit Riley et prend sa défense contre Angel sans l'ombre d'une hésitation.
Lorsqu'Angel repart à LA, elle ne semble pas affectée plus que ça.


Moi aussi parfois je doute des sentiments de mon copain, ça s'appelle le manque de confiance en soi.

Je connais mes classiques
Oui qu'elle a le plus aimé, comme je disais. En attendant elle le réafirme pour ceux qui en doutaient encore.
Alors là, laisse moi en douter.

-Angel: "ah!...et à propos de Riley!"
-Buffy: "Oui?" Tu as vu la tête de Buffy et le ton sur lequel elle répond.
-Angel: "Je ne l'aime pas"
-Buffy: "Merci."
Bien sur que son avis a de l'importance pour elle.
Elle prend la défense de Riley peut-être, mais c'est encore avec Angel qu'elle sort de la chambre, (le petit sourire de satisfaction d'Angel à Riley, à cet instant précis) je l'ai trouvé bien plus complice avec Angel dans la scène, elle lui donne l'avantage là, c'est sûr.
Dabors à quel moment elle lui a dit je t'aime à Riley.
Elle lui a dit, je suis ta Buffy, ça oui, mais je t'aime? Quand il avait son problème au coeur, j'ai cru qu'elle allait le lui dire et bien non. A moins qu'il y ait eu un autre moment et que je l'ai loupé, mais c'est vrai que je ne suis pas très fan du couple, j'ai peut-être zappé l'instant.
De toute façon ont a tous notre avis sur les amours de Buffy et on diffèrera toujours. On colle ou on colle pas, c'est tout et c'est souvent en fonction de son vécu personnel, comme tu le dis si bien linou.
@++
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De toutes façons, le but de ce topic n'est pas de savoir si elle a aimé Angel plus que Riley, mais si elle a aimé Riley.
Et pour moi, oui, elle l'a aimé.

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Est-ce que Buffy a aimé Riley ??? Euh... ... ... *Réfléchissement intense*

Réponse au bout de deux secondes : nan !!!


Sans rire, je ne crois pas qu'elle l'ait aimé de la même manière et autant qu'elle ait pu aimer Angel et Spike. Et pour ces deux derniers, ce n'était pas le même amour non plus...

Angel : premier amour, puissant, passionnel, coup de foudre, coup de coeur, fusion totale. Un amour fort, interdit, impossible, destructeur (par rapport à Angelus, le fait qu'Angel soit un vampire etc...), passionnel. L'extase et le bonheur complet jusqu'à en perdre son âme. Chagrin d'amour inconsolable, perte difficile, il sera toujours dans son coeur c'est incontestable, on ne peut pas cesser d'aimer quelqu'un qu'on a aimé à ce point...

Riley : je zappe les autres truffes passagères... Le temps a fait son oeuvre, Buffy a connu d'autres déceptions amoureuses, elle est méfiante, n'ouvre pas son coeur facilement, n'oublie pas celui qu'elle a tant aimé en pensant certainement qu'elle ne connaîtra jamais plus un tel amour (et c'est certainement vrai... Au moins pas aussi fort...). Elle rencontre Riley, le remarque mais sans plus (elle croit qu'il est plus intéressé par Willow). Lui tombe amoureux d'elle et s'arrange pour être en sa compagnie le plus souvent possible. Elle le trouve gentil, "normal", attentionné, plutôt beau garçon, en a marre d'être seule certainement et se dit pourquoi pas surtout quand elle sait qu'il est amoureux d'elle. Je pense qu'elle finit par tomber amoureuse de lui parce que soyons honnête, même si on ne l'aime pas (et pourquoi on ne l'aime pas d'ailleurs ?? Parce qu'il n'était pas "l'autre", voilà tout...), il a tout du gendre idéal et est d'une gentillesse et d'une prévenance incroyable.
Là où ça part en vrille, c'est avec l'histoire de l'Initiative et parce que Riley a lui-aussi ses zones d'ombre. Il n'est pas aussi "innocent" qu'au début et est lui-aussi finalement dangereux, et quelque part destructeur. Seulement l'amour n'est pas aussi fusionnel et puissant qu'avec l'autre, alors ça n'en vaut peut-être finalement pas la peine...

Spike : avec lui, pas de question à se poser, tout est simple, il n'a pas d'âme, ne peut rien ressentir alors pas de problème. Il est là et c'est bien, il sait écouter, se taire, répondre quand il le faut, répondre aux coups et en donner, et puis surtout avec lui, elle brave les interdits, les préjugés et la honte qu'on peut éprouver par rapport au sexe et elle fait des choses avec lui qu'elle n'aurait peut-être jamais faites avec un autre... Oui mais voilà, tout se complique quand elle découvre qu'il est réellement amoureux d'elle, qu'il peut éprouver des sentiments et souffrir et ceci d'autant plus qu'il a récupéré son âme... On se rend compte que l'on tient à quelqu'un et qu'on l'aime vraiment quand son absence devient difficile à vivre et qu'il n'est pas là pour lui dire toutes les choses qu'on souhaiterait lui dire. Oui mais lui aussi est un vampire et avec lui aussi, c'est interdit, impossible et destructeur. Et puis le spectre de l'autre est toujours là, immuable, avec cette certitude inconsciente ou pas qu'il était fait pour elle et qu'aucun autre ne pourra jamais le remplacer.

Pour résumer, je pense qu'elle a aimé les trois, différemment et avec une échelle de valeur Angel arrivant en tête, puis Spike et Riley et encore, ces deux derniers étant si différents que je ne suis pas très sûre de la supériorité de Spike... Buffy n'était-elle pas jalouse et triste en découvrant que Riley s'est marié lui reflétant une image qu'elle aurait pu connaître avec lui, mais lui renvoyant surtout une image qu'elle aurait tant aimé vivre avec Angel je pense au final...

Voilà pour le pavé du soir !!!
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Remarquable analyse Rowan rien à ajouter après cette brillante réflexion

Merci linounette !!!!
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Alors là Linou je pige pas pourkoi tu es d'accrod avec ça... Mais bon...

Rowy je pense que tu as très bien résumé
Beau pavé
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Pour te faire plaisir
J'ai dit que l'analyse était brillante, pas que j'étais d'accord
Il y a certains petits points où je ne suis pas d'accord, notamment sur l'échelle des valeurs, parce que je ne crois pas que l'amour puisse se mesurer ou se comparer.

Sur l'analyse des sentiments de Bubu à l'égard des 2 vampires et de Riley, je suis d'accord

m'en fait plus qu'un débat c'est un sondage qu'il faudrait sur ce coup là, vu que c'est surtout une question de point de vue

Bon allez que ceux qui dise que Bubu n'a pas vraiment aimé Riley, lève la main

Et pour faire plaisir à Linou, que ceux qui pense qu'elle l'a sincérement aimé, lève la main aussi

Ah ben y a un problème dans mon sondage

Un sondage?
Pourquoi? tu veux absolument qu'il y ait une majorité qui m'écrase et prouve que tu as raison et que j'ai tort?

Quelle importance qui a raison, qui a tort, puisque chacun voit la série à sa façon?
Si vous voulez abolument que je vous donne mon avis concernant l'intensité des sentiments, bien sûr que pour moi, elle a aimé Angel plus profondément, et plus intensément, mais je continue de penser que la souffrance infligée au couple de par son impossibilité à être un couple y est pour beaucoup.

Meuh non je veux pas prouver que j'ai raison (j'ai donné mon point de vue àprès je m'en fous d'avoir raison, surtout pour Riley ) et puis rien ne dit et de un que la majorité a raison et de deux qu'il y aura plus de oui que de non (ou l'inverse )

L'important c'est de se prendre la tête pour exprimer des points de vue différents entre fan parce que c'est marrant et que la survie de l'humanité n'en dépends pas

Mais bon ça n'empêche pas que Buffy n'aimait pas Riley d'amour (< à ceux qui ne l'aurait pas compris ceci est une phrase ironique )

Riley d'amour?
Il faudrait d'abord se mettre d'accord sur la définition de l'amour, je crois que c'est là qu'il y a un problème.
J'ai l'impression que pour la plupart d'entre vous, comme l'a suggéré Loa, l'amour ne peut-être que passionnel, violent, cruel... c'est là que se situe le problème, et c'est pourquoi vous ne voulez pas voir d'amour entre Riley et Buffy, pas assez passionnel ni violent, trop calme, donc pas d'amour.

euh non ce que je voulais dire par là, c'est que oui elle l'a aimé mais aucun sentiment amoureux... (y a beaucoup de forme d'amour )

Et puis je te signale qu'en ce qui concerne le couple Willow-Tara qui est pourtant un couple "calme" avec une relation stable, couple non violent ...etc je n'ai jamais douté de leur amour (même au début quand il n'y avait pas Darkwill), pareil pour Oz-Willow, pareil pour Alex-Anya et Giles-Jenny

Mais pour Buffy-Riley je ne vois aucune forme d'Amour de la part de Buffy... Je pense que si Parker ne l'avait pas traité comme ça, ça aurait pu devenir le même genre de couple qu'avec Riley...

Je ne comprends vraiment pas ce que tu entends par aimer si elle l'a aimé, c'est qu'elle l'a aimé non? ça veut dire quoi elle l'a aimé mais aucun sentiment amoureux?


Et bien je crois que tu en as tout simplement après Riley, ou tout simplement que Riley n'est pas assez bien pour prendre la relève d'Angel.
Entendons nous bien, pour moi non plus Riley n'est pas à la hauteur et pour moi aussi Angel/Buffy est un des couples qui m'a le plus touchée et le plus émue dans cette série, Riley fait pâle figure à côté, j'essaye d'être le plus objective possible, je me suis profondément ennuyée avec le couple Riley/Buffy, mais ce n'est pas parce que je me suis ennuyée que ça signifie que Buffy n'a pas éprouvé d'amour envers Riley.

mais non je n'en veux pas à Riley, j'ai même dit que je l'aimais bien et pi à vrai dire je m'en fous un peu des amours de Buffy
(la seule relève pour Buffy qui m'interresse c'est Faith )

Ben pour moi il y a plusieurs formes d'amour : Amour celui dont on parle ici, amour-amitié, amour familiale (parents-enfants, freres-soeurs etc..), amour du prochain...etc

Et ce que je disais c'est que oui d'une façon Buffy aime Riley mais pas d'Amour, elle l'aime parce qu'il est gentil, qu'il "force" sa sympathie, qu'il lui plait physiquement et c'est une forme d'amour mais pas celle qui transcende (façon de parler)... Elle se laisse porter par cette relation qui on dirait, n'a jamais eu vraiment d'avenir pour Buffy...

C'est comme quand Buffy a dit qu'elle avait des sentiments pour Spike mais que c'était pas de l'amour... je trouve ça d'autant plus vrai dans le cas de Riley...

Mais une fois de plus ce n'est que mon avis

Bah ceux qui disent que Buffy n'a pas éprouvé d'amour pour Spike : je ne m'exprimerai même pas à ce sujet, j'ai déjà donné
Riley, c'est encore autre chose, mais Spike qui ne l'aimerait pas?