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Voilà avez-vous entendu parlé de cette histoire? Des médecins pensent sérieuseùment a greffé des morceaux de peaux du visage d'une personne morte sur celui d'une personne gravement atteinte au visage. Avant de pratiquer l'opération ils demandent donc qu'un débat s'ouvre car encore une fois le problème de l'ethique se pose.
Êtes-vous de l'avis que ceci est une bonne idée ou au contraire vous pensez que l'ethique n'est pas respectée etc...?

Il faudrait préciser si cette greffe de peau se fait dans le cadre d'un don, genre "don d'organe". C'est vrai que la peau n'est pas un organe à proprement dit, ou comme on l'entend.
Alors si c'est dans le cadre d'un don, je n'y vois aucun problème d'éthique.
Mais les personnes qui donnent leur corps à la science ( ce qu'il ne faut pas faire parâit-il. Il vaut mieux donner certains organes, mais pas son corps entier...), n'ont sûrement, il est vrai, pas pensé à la peau. Donc si cette demande d'ouverture de débat est sollicitée pour étendre le champs des organes transplantables à la peau, là encore, je n'y vois pas de problème. Mais s'il n'y a pas eu de demande, c'est clair...

Maintenant, c'est psychologiquement et techniquement qu'il faut voir ce que ça sous-entend.

Techniquement, une telle greffe veut-elle dire que le receveur peut se retrouver avec des ressemblances avec le donneur ?
Je ne pense pas, car nos traits du visage sont déterminés par la peau soit, mais aussi par notre squelette facial.

Psychologiquement, ce genre de greffe externe, càd visible de l'extérieur ( contrairement à une greffe du coeur par exemple ), peut-elle être tolérée aussi facilement pour le receveur ?
Là aussi, je serais tentée de dire oui, car c'est de sa guérison dont il est question...

Bref, dans l'ensemble, je suis pour. Un mort est un mort. Si de son vivant, il est d'accord pour ça, càd pour reconnaître que dans une tombe il ne sert plus à rien, pourquoi interdire ce genre de progrès.

"Ashes to ashes".
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Je n'ai pas d'opinion pour le moment parce que je n'y ai pas réfléchi...

avec Nelly ...
C'est pas le visage qui va êre greffé, mais la peau, non ? Et si on suit le même processus qu'avec le don d'organe, je ne vois pas où serait le problème d'éthique ?

Donc je ne vois pas comment je pourrais être contre :

... dust tu dust.
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avec Nelly et Loar'
Je vois pas de problème, et puis si ça peut aider des gens qui en ont vraiment besoin, je suis doublement d'accord
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En fait, la vraie question est :
- est-ce qu'on va nous demander notre avis de toutes façons?
- Depuis quand on nous demande notre avis dans cette pseudo démocratie?

Me v'la en train de faire de la politique moi

@Nelly> Je suis d'accord avec toi dans l'ensemble.

Je pense que le receveur n'aura aucun soucis pour cela car quand on a le visage brûlé par exemple, un visage "propre" est le rêve. Et les grands brûlés du visage qui ont subi des opérations après leurs accidents n'ont plus le même visage qu'auparavant. L'important est comme tu le dis la guérison.


Il s'agit e faite d'une greffe de peau du visage et d'un peu d'os. Mais oui même si c'est la peau d'un autre le nouveau visage ne sera ni celui du donneur ni celui de la victime mais un nouveau visage.

T'as plus d'infos sur la question tofuf?
Parce que je sais que les greffes de peau a partir d'une culture cellulaire de notre propre peau se font... Par contre la peau gréfée de cette facon perd de ses qualité plastique puisqu'on ne recultive que de l'épiderme, et pas le derme (ca je crois pas qu'on sache le faire)
Donc peut etre que dans ce cas c'est pour greffer l'epiderme + le derme du donneur mort au receveur et donc permettre de redonner une peau plus 'normale' au receveur...
Le problème ethique soulevé je pense que c'est parce que la peau se vois, ce qui peut poser des problèmes psychologique au receveur peut etre... problemes qui se posent moins si on greffe un organe interne qui se voit pas... Mais bon j'en sais rien en fait
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Non pas plus d'info pour le moment, je n'ai fait que suivre les infos . mais oui d'habitude c'est à partir de sa propre peau qu'on fait les opérations....enfin je crois.
Le truc c'est qu'aux infos ils emploient les grands moment: le visage d'un mort va être greffé sur celui d'un homme vivant. Dit comme ça on se pose des questions mais je ne pense pas que le problème d el'ethique soit important ici ou cause de refus de l'opération. Il me semble que ce sont les médecins eux-mêmme qui ont préféré demander à ce qu'un débat soit ouvert...

D'accord pour dire que le problème se pose au niveau psychologique, mais si le receveur n'a aucune ressemblance avec le donneur, je ne vois pas vraiment de différence avec un don d'organe.
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J'en ai entendu parler a la télé tout a l'heure sur la 4, et en fait ils veulent greffer la totalité d'un visage, avec peau, mais aussi des muscles, des vaisseaux sanguins, du cartilage, les lèvres, etc, pour les personnes qui n'ont plus de visage du tout après de graves accidents. Le résultat fera que la personne ne ressemblera plus a ce qu'elle ressemblait, mais pour elle c'est toujours mieux que de rester défigurer et ne ressemblera pas pour autant au donneur, d'apres ce que j'ai compris ca fera un mixe des 2...
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Oui là, effectivement, c'est un peu plus lourd comme intervention... donc, je comprends encore plus ce qui tracasse les scientifiques sur le plan éthique.
Au fait les détails biologiques, que tu as donnés dans ton premier post, sont-ils encore valables après ces dernières précisions que tu viens de donner ?


Le problème psychologique est réel. Là, on est dans le domaine d'une transplantation externe. C'est un gros point de la chirurgie plastique ou réparatrice qui est soulevé là.
Comme son nom l'indique, du moment que c'est réparateur, je n'y vois pas d'inconvénient.

Pour répondre à Linou. Je suis effectivement étonnée comme toi qu'on puisse nous demander notre avis sur la question. L'éthique sur le plan médical est actuellement sacrément secouée. La médecine semble toujours repousser ses frontières, et cela sans qu'on soit spécialement convié à donner notre avis.
Le problème du clônage thérapeutique par exemple ( je ne parle même pas du clônage reproductif...) me fait personnellement froid dans le dos. Mais, je reconnais qu'il y a matière à ne pas vouloir forcément l'interdire.

Pourquoi a-t-on besoin, dans ce cas-là, et surtout en ce moment, de nous demander notre avis ? C'est vrai qu'il faudrait se poser plutôt cette question. Est-ce une manière de vouloir nous préparer au changement de notre perception du progrès ?
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Oui oui ce que j'ai dit c'etait juste

Sinon en fait si j'ai bien compris les medecins ont demandé l'avis a une comission d'éthique pour savoir si ils avaient l'autorisation de faire ca (a cause du traumatisme psychologique que ca peut provoquer sans doute) mais sinon ils sont a l'heure actuelle tout a fait capable de faire l'opération et ont 5 malades pret a accepter
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Bah si on se met à la place de quelqu'un qui a été défiguré... C'est clair que l'espoir d'avoir de nouveau un visage "humain" et de mener une vie "normale" est très attrayant.

Mais porter le visage d'un mort doit être psychologiquement très difficile à encaisser ... Même si ce n'est pas vraiment son visage... il n'empêche qu'on l'aura pris sur quelqu'un... donc si j'essaye d'imaginer cette éventualité pour moi... Bah franchement je sais pas.

Et en tant que "donneuse potentielle"... ça peut peut être paraître égoïste, mais ça me gène aussi.

J'aime pas trop ces avancées spectaculaires de la science, ça me travaille... je n'aime pas trop l'idée qu'on deviennent des trucs de labo...

Et la prochaine étape c'est quoi?.... la greffe de cerveau pour être eternel?
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Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
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Moi, ce qui me pose vraiment probleme, c'est pas trop ca : du cote ethique, j'aurai aucun probleme, mais si on y pense bien, ce type a deja sacrement de la chance de s'en etre tirer avec "juste" le visage ravager... et il veut tout tenter pour un visage?!
Parceque ce que j'en ai entendu moi, c'est qu'il avait de tres grosse chances d'y rester... alors je trouje ca un peu couillon...
Attention! Lisez la suite, ne vous enflame pas! J'ai pas dit qu'il devait oublier ce reve, mais il pourrait se montrer patient et attendre que ces chances de s'en sortir soient moins ridicules... il a deja eu pas mal de chance, ca serait sacrement con de tout gacher... Apres, c'est que mon avis, je suis conscient que l'aspect physique est super important (on a beau trouver ca moche, c'est comme ca... ) mais pour moi, la priorite, c'est plutot de rester en vie
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J'ai entendu aux infos à midi que la décision de la commission d'éthique était tombée: c'est un "NON".
Donc pas de greffes faciales en perspective...
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Oui j'ai vu. Ils ont peur pour le receveur et les répercussions psychologiques...

En fait, il avait peu de chance d'en avoir vu qu'il avait tres peu de chances de s'en tirer... mais c'est sur que si il y avait survecu...
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