EDForum

Je viens de revoir ces deux épisodes (oui j'aime bien les voir de fois de suite ) et ils sont vraiment bons, mais la réaction de Dawn est vraiment incompréhensible...
Qu'elle ne soit pas d'accord avec sa soeur, ok, mais de là à la mettre dehors! c'est bizarre!!!
Enfin, je résiste aux spoilers mais c'est dur dur! vivement samedi prochain et en même temps, ce sera synonyme de fin

@ Val : oui je suis comme toi, je trouve les potentielles particulièrement gonflées dans la scène finale du 2ème épisode particulièrement Rona, et son "the Witch is dead" on peut comprendre qu'elles ne veulent pas y retourner, de là à traiter Buffy de cette façon, il y a une marge.
J'ai trouvé l'attitude d'Anya un peu dure aussi, Buffy est chanceuse? elle a une mission et elle a laissé sa vie d'adolescente puis de jeune femme de côté pour lutter contre le mal, elle a sacrifié sa vie pour sauver le monde, 2 fois qui plus est, on dirait qu'Anya a oublié ces faits importants

@ Tobuf

Autrement ces épisodes étaient excellents... En fait il n'y a que les épisodes 02,12 et 13 que j'ai trouvé moyens.

Mon Dieu, j'ai regardé en VF, on m'a forcé...

Faith est horriblement doublée, ce n'est même pas synchro avec le mouvement de ses lèvres, horrible...

Caleb n'est pas formidablement doublé non plus...

Ca, c'était pour les critiques VF/VO...

Sinon, deux bons épisodes mais avec des trucs qui ne m'ont pas convaincue :
- L'exode, comme dit linou, pourquoi tout le monde se casse comme ça subitement ??? Mystère... Où Clem a-t-il déniché une New Beetle ?? Il l'a volée ou quoi ??!

- Pourquoi Caleb ne tue-t-il pas Bubu au lycée ??

- La réaction de la bande à la fin est plutôt logique mais trop extrême. Surtout de la part de Dawn, c'est un peu nawak... Et Wood, de quoi se mèle-t-il en proposant de voter ???
Ils la laissent partir toute seule, dans la nuit, sans la rattraper, c'est illogique. Dans les saisons précédentes, jamais Giles, Willow, Xander ou Dawn n'auraient fait une chose pareille...

Sinon :
- Xander et son oeil... Willow est d'ailleurs très émouvante quand elle pleure à l'hôpital...

- Andrew et Spike sur la moto !!!!!!!!!!

- Faith !!!!!!!!!!

- Faith et Spike au début de Dirty Girls !!

- Faith et Spike dans la cave...

Bon, y'a sûrement encore à dire mais j'y va là...
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On dirait que chacun d'entre eux en profite pour rendre des comptes à Buffy, comme si pour chacun d'entre eux, c'était une sorte de revanche personnelle.
La plus visible de ces revanches étant celle de Giles, qui n'apprécie pas que Bubu n'ait plus besoin de lui et le lui ai dit, une attitude un peu puérile de la part du mentor Je n'aurais jamais imaginé que Giles agisse de cette façon, d'ailleurs :

Wood propose de voter, de quoi se mêle t'il en effet? revanche lui aussi? il n'a pas aimé que Buffy lui ait dit qu'elle laisserait Spike le tuer s'il essayait.

Quant à Dawn, il se peut en effet qu'elle éloigne Buffy à cause du message de sa mère, c'est une supposition.

Mention spéciale à Nicholas Brendon dont la joue tremble lorsque Caleb le tient, je me suis toujours demandée comment il faisait ça, on a vraiment l'impression qu'il a peur, au point d'en trembler.

Oui c'est vrai ça et j'avais pas remarqué quand je l'avais regardé la première fois et c'est pas mal de la part de l'acteur ça.

J'aime bien ton idée de revanche personnelle pour les personnages, ça pourrait expliquer une grande partie des choses. Revanche personnelle aussi des potentielles comme Rona qui a eu un bras cassée...

Rona a le bras cassé, elle s'en remettra, je la trouve pourtant plus dure qu'Alex qui a perdu un oeil et ne le retrouvera jamais.
Non chez elle, ce n'est pas une revanche, elle n'a jamais pu supporter l'autorité de Buffy qui veut aller au devant du danger, tandis qu'elle veut être protégée, on peut la comprendre, mais ce n'est pas une raison pour lui parler comme elle le fait
Elle profite donc de la situation.
Kennedy non plus ne supporte pas l'autorité de Bubu, mais pas pour les mêmes raisons que Rona, Kennedy veut commander, elle s'imagine pouvoir prendre de l'autorité dans le groupe si Faith remplace Buffy elle ne connait pas Faith, elle risque des surprises

Non, la revanche, je pense surtout à Giles et Anya (et Wood, même s'il ne fait pas partie du scooby), moins chez Willow, Dawn et Alex, mais tout de même, le scooby de base donne l'impression de prendre une revanche.

Bon, pour une fois, je vais donner mon avis sur ces 2 épisodes

Dirty Girls: J'appréhendais pas mal de savoir si la voix vf de Faith serait la même qu'avant. Ils ont gardé celle qu'elle avait dans la saison 4. Mais personnellement, je préférais celle qu'elle avait dans la saison 3.
Enfin, ces détails ,ne sont pas très importants, passons à l'épisode maintenant:
c'est moi ou à chaque fois que Faith arrive à Sunnydale, un "big bad" arrive aussi!!? Cette fois c'est Caleb et avant c'était M.Trick (et Kakistos)!!

J'attendais de voir cet épisode depuis pas mal de temps, Faith est un perso que j'aime vraiment beaucoup. Ce que j'aime c'est que les scénaristes n'ont pas trahi le personnage. Même si Faith est maintenant passé du bon côté, elle est resté fidèle a elle-même, elle a gardé sa personnalité.
Sinon, en ce qui concerne Caleb, je dois bien dire qu'il me fait peur! Ce qui n'"était pas toujours le cas des autres grands méchants des saisons précédentes. L'attaque dans le vignoble montre qu'il est impitoyable.
Pauvre Alex! Ils ont vraiment fait fort pour cette fin d'épisode. Je ne pensais pas qu'ils arriveraient à cette extrémlité! En tout cas, s'il y en a un qui ne méritait pas ça c'est bien lui!

Empty Places: Encore un très bon épisode, ça fait plaisir!
J'aime toujours les épisodes de la série centrés sur les relations entre les personnages, et là, j'ai été servie!
Il y a quelque chose qui m'a un peu dérangée: quand Willow et Buffy sont à l'hôpital avec Alex, Buffy reste froide, distante. Et quand Willow lui dit qu'elle espérait qu'elles resteraient encore un peu toutes les deux avec lui, elle répond qu'elle doit rentrer, qu'elle a beaucoup de choses à faire. D'accord mais ça m'a un peu refroidi sur le coup! Lorsque Spike avait besoin d'elle pour son problème de puce et autres, Buffy était toujours prête. Et là son meilleur ami a besoin de son appui et elle s'en va!
La scène d'après, entre Willow et Alex m'a vraiment fendu le
coeur...

Pour revenir à Buffy, peut-être que j'ai été un peu sévère... En fait je crois qu'elle n'aime pas tellement les épanchements et qu'elle préfère plutôt se plonger dans sa mission pour oublier et faire le vide en elle. D'ailleurs, on voit qu'elle est terrriblement affectée par ce qui est arrivé à Alex, quand Dawn lui demande s'il a le moral. Et aussi quand elle part au lycée et qu'elle caresse l'image d'Alex sur la photo. Elle n'aime pas pleurer devant les autres, elle veut montrer qu'elle est dure...


Enfin bon, heureusement qu'Andrew est là pour apporter un peu de légèreté à tout ça!!

Sinon, la scène de fin entre tout le groupe était vraiment bien faite aussi. Oui je crois aussi que chacun, à sa manière en veut un peu à Buffy:

Giles et Wood pour les raisons que vous avez données précédemment
Willow parce qu'elle est très affectée par ce qui est arrivée à Alex. (Il y a de quoi)
Les potentielles parce qu'elles ont peur pour leur vie (et là encore, il y a de quoi!)

... J'ai beaucoup aimé ces deux épisodes ... Franchement très bien ...

... Mais même si vous en avez déjà tous parlé, je voudrait revenir sur la scène de fin du 2ième ... C'est vraiment n'importe quoi !!! Je peux comprendre qu'ils en veuillent à Buffy ... mais je trouve que c'est complètement exagéré de la mettre dehors comme ça !!!! ...

Je veux bien comprendre les potentielles (quoique ...Kennedy ... , Rona ... ) parce qu'elles ont peur et qu'elles ont perdu confiance en Buffy (si tant qu'elles en avaient un peu) ... je comprend aussi Alex étant donné ce qu'il a subit ... Mais les autres ... La bande du départ, celle pour qui Buffy a toujours fait tous ce qu'elle a pu pour les protéger des pires choses ... qui lui tourne le dos ... NON !!!! Là c'est trop ... ça colle pas !!!

Le pire pour moi c'est la réaction de Dawn ... Non, mais honnêtement c'est pas logique ... "Je t'aime ... mais casse toi !!!!" .... ... Combien de fois Buffy l'a protégé, l'a sauvé de la mort ... et puis quoi c'est SA SOEUR et elle l'a met dehors .... J'hallucine !!!

Et l'autre ... Wood ... ça fait pas deux minutes qu'il est dans la bande et il se permet de parler, de proposer un vote et de rabaisser Buffy plus encore ... Là, je dis encore pas d'accord ... ... Mais pour qui il se prend celui là !!!!

Et Giles ... Quelle deception .... Je le trouve complètement irrationnel et ça depuis qu'il a tenté de tuer Spike... C'est n'importe quoi ...

Enfin, quoi, je veux dire, y en a pas un qui a un peu de remord et qui lui court après ... Ne serait-ce que pour lui donner une petite couverture pour passer la nuit!!!! .... C'est vraiment pas humain ...Pas logique ...

... Pauvre Buffy ... ... Finalement, dans tout ça, je pense que la moins méchante et celle qui réagit le plus logiquement par rapport à sa personnalité c'est Faith ... Elle a des mots durs (Buffy aussi, je le nie pas ...), mais ça colle ... merci Faith ... Les autres c'est tous des ... et je leur adresse ça ... , puis ça ...

... Voilà, ce que j'en pense ...
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Ce que j'ai retenu de mon visionnage d'il y a longtemps : "Are you the bad slayer now ? Am I the good slayer now ??" Je sais pas ce que ça rend en VF mais j'étais pliée

Plus tard pour un avis complet, là j'ai pas le temps
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L'exode : on a bien vu que la bouche de l'enfer rendait les habitants de Sunnydale complètement dingues (surtout les flics... ) et à mon avis les événements bizarres qui se produisent de plus en plus souvent expliquent leur départ...

Je suis d'accord avec l'idée d'une vengeance personnelle de chacun, car on sent que à la suite de ce qui s'est passé aucun n'est prêt à appuyer la tueuse. Giles est vraiment décevant d'ailleurs sur ce coup là. On a vraiment pitié pour Buffy dans cette scène car ils leur tournent tous le dos malgré tout ce qu'elle a fait pour eux (elle a quand même sauvé la vie de pas mal de potentielles, qui se seraient faites découpées en morceaux par les Bringers...) En fait la seule qui la soutienne vraiment un peu c'est Faith, ce qui est plutôt contradictoire...


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C'est marrant, je ne me pose pas autant de questions quand je regarde un épisode lol. Ou alors, quand je m'en pose c'est pour des détails sans grande importance !
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bah...de toute façon buffy a tort non? si j'ai bien compris spike a lu sur l'inscription au mur que la tueuse brandirait l'arme, donc buffy allait tomber dans un piège prévu par caleb et la force!

Je me suis posé la même question, il aurait pu la tuer à ce moment là mais je pense qu'il a besoin d'elle pour entraîner les potentielles dans le piège qu'il leur tend. Sa conversation avec le First ne laisse aucun doute à ce sujet.

il veut que buffy aille chercher ce qu'il y a dans le vignoble!

Nan, ça, ça m'étonnerait beaucoup, il veut qu'elle emmène les filles au vignoble, pas qu'elle vienne récupérer ce qu'il détient

il veut les filles????roohhh je comprends c'est un pêcheur perver!!!!

un assassin pervers, sadique et misogyne

Pas grand chose a rajouter apres tous vos avis....
2 épis que j'adore, surtout le 2° un de mes tout préféré de la saison avec selfless et lies...Tres bo tres emouvant, j'aime Bubu quand elle est comme ca... C'ets ca le talent de Whedon humaniser un perso qu'on s'acharne a nous depeindre de facon horrible en un seul epi (comme Cordy S3 et j'en passe...)

Bref que du bonheur, ah et oui je comprends mieux Caleb en vf /me aime pas les accents tordus
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