Affichage :
EDForum Index du Forum

EDForum

Forum généraliste spécialisé dans les séries TV
Alors finalement, cette saison 7 ?

Poster un nouveau sujet Répondre au sujet

Sondage
La saison 7 est...
La meilleure saison de Btvs 6%6%6% 6% [5]
Une excellente saison 43%43%43% 43% [32]
Une bonne saison 26%26%26% 26% [19]
Une saison moyenne 16%16%16% 16% [12]
Une mauvaise saison 2%2%2% 2% [2]
La pire saison de Btvs 4%4%4% 4% [3]
Votants : 73 | Total des votes : 73

Rechercher dans ce sujet :
Messages
xanderfirst Sexe : Masculin
Confirmé
Confirmé

Inscrit le : 10 Jan 2004
Messages : 157
Séries favorites : Buffy, Nip/tuck, Dawson, Les Simpsons
MessagePosté le : 21 Juin 2006 19:09
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
J'ai voté une excellente saison. :smile: Personnellement BVS est la seule série où je ne peux pas dire que je suis déçu par une saison, pour moi ça représente un tout. La saison 7 clôture parfaitement la série et j'ai adoré le final...et la métaphore du cookie :coolmock:
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 05 Aoû 2006 17:51
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
elimor a écrit :
Avec le recul, je trouve la S7 excellente.

... + tout ce qui suit. :wink:


Bonne analyse, soit, mais la saison aurait été légerement différente, ton analyse aurait été legerement différente aussi :p

Cela dit, bonne analyse :p surtout le début ou tu parles de la progression du nombre de personnes dans la maison :wink:

Mais ton analyse, aussi bonne soit-elle, ne change pas pour moi le fait que cette pauvre saison 7 souffre en comparaison du reste. C'est tout de meme la premiere fois dans la série qu'on nous fait le coup des "plotlines" abandonnées en cours de route :aw:

Puisque tu es si bonne a rendre cette saison légitime, explique-moi les bons cotes de cette chienlit :o :

- Marti Noxon productrice exécutive = Spike a poil en permanance + Trio dans tous les épisodes.
L'évolution de Spike dans la saison 7, dans la premiere partie en tout cas, est totalement incohérente. On lui offre un superbe épisode en fin de saison ( Lies my parents told me ), mais autrement, le personnage bouffe du temps d'écran sans que les scénaristes ne parviennent a trouver quoi en faire. Lorsque le personnage devient intéressant ( l'ombre d'un arc pointe son nez avec "Conversation with dead people" et "sleeper" ), aussitot, le personnage est oublié u on passe a tout autre chose... :nonnon:

Non, sans rire, le First fait un lavage de cerveau a Spike pour l'uitliser comme arme au sein du Scooby-gang ( ce qui aurait pu etre particulierement intéressant ) et pouf, le First décide de kidnapper Spike pour le torturer :aw: :aw: :aw:

Quant au Trio, ok, les scénaristes les adorent ces trois-la parce qu'ils peuvent écrire des trucs qui leur plaisent genre Star Wars, mais bon, a chaque épisode, ca devient vite lourd et ridicule. Le personnage d'Andrew et notamment son homosexualité semi-refoulée, c'était une piste a suivre. Sa rédemption aussi. Mais non, il est la, il traine, on lui donne un épisode moyennement réussi ( Storyteller peut etre génial a certains instants - j'ai rarement autant ri que pendant la scene de la Buffy au ralenti avec les corn-flakes - et nul a d'autres moments - les larmes ferment le sceau de Machinchosetar :aw2: )

Warren, bon dans l'épisode 1, il est la pour la référence. Dans l'épisode 7 et 16 il a sa place... mais sinon :| que vient-il faire dans l'épisode 13 ? Adam Busch a besoin d'argent ? Il couche avec un membre du cast ? :aw2: Parlons en de cet épisode 13... derniere apparition d'Amy, personnage important du Buffyverse étant apparu des l'épisode 3. Eh bien, on aurait pu en profiter pour faire une histoire centrée sur Amy qui soit un peu plus touchante, qui fasse un peu plus "on boucle la boucle" mais non, 3 secondes sur Elizabeth Ann Allen, pour dire que bon, ben Amy elle est conne, jalouse et méchante et puis c'est tout :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Jonathan... sa mort c'était touchant quand meme :cry: et son laius sur le lycée... il aura finir dans le lycée :lol: tiens, eh bien voila une chose bien faite, un personnage bien utilisé :o ... mais alors qu'on le laisse mort bordel, ou qu'on arrete d'utiliser le personnage pour lui faire débiter des conneries :o

Ensuite, aucune analyse au monde ne me consolera de ce dont la saison 7 a souffert : problemes liés a la production. Amber Benson qui joue sa prude a ne pas vouloir tourner un script qui aurait été excellent ( cet épisode existe bel et bien dans un monde alternatif ou j'aimerai vivre ), je parle de "Conversations with dead people". Le personnage d'Halfrek était censé etre aussi de l'épisode et hanter Anya, mais l'actrice était indisponible :nonnon: Au nombre des acteurs contactés qui n'ont pas pu revenir on compte pas mal de monde... notamment pour les derniers épisodes de la saison. :mad: On rappellera ici que Mr Joss était sur d'autres projets ( il le faut :rolleyes: ) et que sa participation a la saison 7 s'est réduite a quelques épisodes tres bons, mais qui font bien ressentir le vide de Joss dans les épisodes restants... :o

Les storylines commencées mais pas finies... vas-y Elimor, sors-moi une bonne analyse :o Parce que bon on nous sort que le First revient a cause de Buffy et de sa résurrection :aw: et puis pouf ! Plus rien. Plus rien pour quoi ? Plus rien parce que le scénariste de l'épisode suivant, peut-etre un peu moins bete que le précédent, a réalisé que ce n'était pas la premiere fois que Buffy résurrectait, mais la troisieme... :rolleyes:

Donc, le First fait de Spike son jouet... et laisse tranquillement le Scooby-gang prendre le temps de soigner le vampire qui deviendra celui par qui sa défaite arrivera... :rolleyes: Ca sent la storyline *oups mais on n'a pas le temps de savoir quoi en faire, de toute facon, avec nos scénars, le public a compris la débilité de The First donc c'est pas grave* :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

:ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko: :ko:

Je suis lancé alors je continue :o Donc on nous rabache toute la saison que les Turok-Hans ( qu'ils soient invincibles ou freles comme les ailes d'une mouche mais passons ) ne peuvent sortir que du Sceau de Danzalthar, et pouf ! Episode 21, on nous en sort des frais qui sortent de partout parce que c'est pratique pour le drama :ko: Explications de la mort : "Il y en a toujours plus". Merci Buffy :aw: De toute facon, qu'on ne me lance pas sur le gachis de l'épisode 21 parce que le dernier plomb qui me reste risque de sauter. :mad: Probleme de production ? :o Vous en voulez une petite salve ? C'est gratuit :o Allons-y qu'on nous prive de Faith pour l'avant-dernier épisode, genre c'est vrai qu'on n'a pas du tout besoin du charisme d'Eliza Dushku pour la fin de la série... mais bon, on est gentil et comme on n'a pas besoin d'Eliza, autant la laisser aller tourner Tru Calling, on met le personnage au lit, ca ne va pas se voir :nonnon:

Purée je me suis énervé tout seul. :grr: Mais je suis sur que vous n'en avez pas encore assez des problemes de production de la saison 7. Alors on va bien trouver pour l'épisode final. Tres bon épisode au passage :ouf: mais quand on sait que tout le prégénérique a été tourné non par Joss Whedon mais par la seconde équipe par faute de temps ( oui, parce que Joss est pas fan du "je te montre angel *cut* je te montre Buffy *cut* ), ca énerve. :grr:

Et vas-y que Kristine Sutherland se la joue *Lena Olin style* facon gachage de cast. Pas dans "Conversations" ou elle est formidable :crazy: mais dans les 2 autres épisodes ou elle apparait, ce n'est pas qu'elle n'est pas bien, mais what's the point ? j'ai envie de dire. Quand on prend Hank Summers, que l'on n'a pas beaucoup vu, eh bien le peu de ses apparitions sont toujours justifiées et bien réalisées. La, c'était moyennement fait.

Les potentielles doivent écraser le poids de l'écran, d'accord, je comprend, mais alors un peu de respect pour les fans, m*rde. Nous coller dans le dernier épisode des potentielles jamais vues avant, au contraire en faire disparaitre d'autres de temps en temps ( bah oui, comme ca on peut jouer a "Ou est charlie ?", c'est marrant ) c'est se foutre vraiment de la gueule des télespectateurs et montrer peu de respect envers la série. Et puis merde, revoyez le cast :vomi:

Autant rat-Molly, Chloé, Kennedy et Rona sont bien castées, autant il y en a d'autres, on se demande ce qu'elles foutent la. Genre l'autre anorexique, la, qui heureusement creve de tout son long dans le final, pitié mes yeux :aieu:

La copine de Xander dans "Beneath you", pareil : moins charismatique, a part Melissa George, je ne vois pas :ack: Le gars dans "Him" pitié ! Je sais que le mec était censé ne pas etre "beau", mais du charisme, m*rde ! DU CHARISME ! Et puis ces potentielles, je ne m'en remettrai jamais :rolleyes:

Le cast, c'est fait. A quoi je peux m'attaquer, maintenant ? :evil: Aux costumes :evil: A l'esthétique en général :o Parce que bon, l'esthétique, ca a quand meme une des marque de fabrique de la série : une certaine lumiere, des costumes travaillés qui veulent dire quelque chose ( voir autre topic ), des costumes qui ne jurent pas les uns avec les autres. Ca avait commencé a delirer dans la saison 6 avec l'episode bien connu des nombres maléfiques ( ces t-shirts a numeros parce que private joke des scenaristes, c'est quand meme le début de la fin :rolleyes: ), mais bon ca c'était rattrapé sur la fin de saison :p . En saison 7, c'est le grand n'importe quoi. On a l'impression que Nicholas Brendon vient jouer avec ses propres t-shirts, Anya porte tout et n'importe quoi, j'en passe :crazy: Les décors en général ne sont plus aussi fouillés ni aussi mémorables qu'avant. Ca sent le travail de dernier moment. Genre l'appartement d'Anya que l'on voit une fois, la grotte en carton pate, etc. Le seul bon point question décor, c'est le nouveau lycée de Sunnydale, et encore, a part dans "Lessons", je vois pas trop ou ils ont profité de ce potentiel... En fait, ils se sont réduits au bureau de Wood et au sceau de Danzalthar... :o Ah si, pardon, je retiens le vignoble, qui était une bonne idée.

Au nombre des storylines abandonnées, on ajoutera a l'evidence le potentiel de Carlos et l'autre dont j'ai oublié le nom, le retour de Tara abandonné pour cause d'Amber.

Au nombre des storylines ridicules ( alors qu'a part dans cette saison 7, des storylines ridicules, je me serai battu pour en trouver ), on ajoutera Giles et le jeu du "tu pourraaas pas m'attraperrrrrrrrrrrrrr heu" :nonnon: que les fans avaient senti venir et qui est résolu de facon pathétique.

Bref. Il n'y a pas que du mauvais dans cette saison. Je retiendrai beaucoup de bonnes idées, quelques personnages intéressants mais peu ( Cassie, Caleb ), un bon scénariste ( Drew Goddard qui bizarrement a l'air seul de se soucier du rapport avec les saisons précédentes et leur qualité ) quelques épisodes whaouh :crazy: :crazy: :crazy: genre "Lessons", "Selfless", "Lies my parents told me","Dirty girls", "Empty places", "Touched", "Chosen". On notera aussi beaucoup de choses qui laissent a désirer, et excusez-moi mais c'était quand meme la premiere saison de Buffy ou l'on ressentait autant de laisser-aller. :aieu:

Alors je ne reproche pas le temps d'antenne des potentielles, je ne reproche pas les discours de Buffy ( SMG assurerait meme avec un script débile :rolleyes: ), je reproche la facon dont ca a été fait. Un brouillon, comme disait si justement Darathor. :o
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 06 Aoû 2006 23:11
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Je reviens pas sur tout le post, Loïc a tout bien dit (à part sur la qualité esthétique de la série, je trouve pas que ce soit un point fort de la série justement :aw2: ) mais juste ça :

Loïc a écrit :
Au nombre des storylines abandonnées, (...) le retour de Tara abandonné pour cause d'Amber.
cékoitess cette histoire ? :eek:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Dernière édition par loarwenn le 06 Aoû 2006 23:12; édité 1 fois
vamp Sexe : Féminin
Responsable Concours *
Angemage
Angemage

Inscrit le : 20 Fév 2003
Messages : 23856
Points : 74 Concours jeux - 13e place 1 Concours graphiques - 46e place
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 04:23
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Même si je ne suis pas totalement d'accord, j'ai aimé lire ton analyse Loic, comme d'hab' :bisouevil:

@Lo' : Bah je pense qu'il fait référence au fait qu'Amber Benson a refusé de revenir pour jouer la scène où Cassie apparait à Willow dans la bibliothèque pour lui dire des horreurs, au départ les producteurs voulaient que ça soit Tara qui apparaisse :wink:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 10:39
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Ha oui... C'est pas vraiment une storyline, je suis déçue :...:
Dans ce cas là elle a bien fait de pas revenir juste pour ça :o Pour une fois j'étais contente qu'on ne voit pas Tara :ack:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 15:04
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
:o Je vais vous gacher la journée, mais non, ca c'était la premiere apparition "avortée". Joss avait prévu de faire finalement revenir Tara en milieu-fin de saison. Amber ayant décrétée que Tara se devait de rester morte parce c'est beau :aw: , il a fallu créer le personnage de Kennedy. C'est d'ailleurs évident que l'arc original a été modifié quand on voit a quel point la saison est découpée :

Episodes 1 a 8 ou tout se met en place.

Episodes 9 a 16 ou on ne sait pas trop quoi faire parce que acteurs indisponibles et parce que Joss n'étant pas tres disponible, on ne sait pas trop quelles réponses donner aux questions posées au début.

Episodes 17 a 22 changement total de cap. On rectifie le tir en trouvant une histoire qui nous débarrasse de cette bonne idée qu'on avait eu de faire de Spike un ennemi potentiel, et comme ca, Joss peut écrire un arc de 5 épisodes sans s'encombrer de cette storyline, pour cloturer au mieux la série.

Bref, a l'origine, il y avait bien quelque chose de prévu. D'ailleurs, pour toutes les saisons précédentes, l'arc de la saison était établi bien a l'avance. Il y a peu de chances qu'il en ait été autrement pour la saison 7. Mais si Tara jouait un role important et que l'actrice s'est désistée, si ca se basait sur l'utilisation d'anciens persos indisponibles, il a bien fallu tout réecrire en cours de route, et je suis désolé mais ca s'est bien senti. :|
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
tobuf'47 Sexe : Masculin
Roi-Sorcier
Roi-Sorcier

Inscrit le : 25 Aoû 2003
Messages : 16018
Points : 6 Concours jeux - 38e place
Localisation : 47, rue Rambaldi, 47470 Rambaldicity
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 15:43
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Pas d'accord sur tout mais moi j'ai aimé te lire :o

Sinon, la saison 7 était normalement "le retour aux origines".
A part le lycée et le first (car c'est l'origine du mal), ya pas eu grand chose quoi...
J'avais été déçu de ne pas revoir plus que ça Glory ou Adam ou Le Maitre hanter les autres, on a eu que Buffy.

Mais je n'ai aps en horreur cette saison mais ce qui est sûr, c'est que j'en ai pas la nostalgie comme je peux en avoir pour les saisons 2 et 3.
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Arallu 
Maître(sse) des Arcanes
Maître(sse) des Arcanes

Inscrit le : 20 Mar 2003
Messages : 8932
Points : 11 Concours jeux - 33e place
Séries favorites : BTVS
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 16:09
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Moi j'aime toujours pas toujours pour les mêmes raisons... :o
Les SIT, on peut y mettre la représentation qu'on veut derrière, ça enlève pas l'impression de regarder charmed ou pire... :o
Bon les artefacts miracle qu'on retrouve au bon moment... bah c'est naze je trouve... surtout la deuxième fois...
Après pour l'interpretation on peut jouer... moi j'y vois surtout le moyen de plier facilement un problème qu'on s'est posé... comme pour les Turoks... invincibles un jour, dignes du démon dans Fear itself l'autre... bon alors d'accord ça peut montrer tout un tas de choses... mais comme tout...
Bon les persos comme Dawn et Kennedy, à part me donner envie de quitter la télé pour un shoot ça a pas un grand effet positif sur ma vie... mais Dawn c'est pas propre à la saison 7... :o
Alors on me dira y a eu "Go fish", "Bad beer" et plein d'autres les saisons precedentes... ben là je vois que des "Go Fish" et pire avec quelques rares épisodes qui rappellent qu'il y avait de quoi faire bien bien mieux...
Après je critiquerai aucune analyse qui a été faite parcequ'on voit ce qu'on veut voir... mais justement sans la moindre analyse cette saison n'a tout simplement pas pu exister... c'est un mauvais rêve vala... :-D
_________________
"Oh I tried to get away - run away, far away
But my shadow followed me - every place, kept my pace
Well I don't belong anyway
Well I missed my call - what a shame
"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 16:36
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Arallu a écrit :
cette saison n'a tout simplement pas pu exister... c'est un mauvais rêve vala... :-D


:lol:
Oui, je le ressens pareil, c'est la seule saison que je n'ai jamais achetée en dvd, et je suis fan de la série pourtant...

Ah, eh j'avais oublié le coup de la storyline sur le talisman de "Lessons" qu'on ne saura jamais qui l'a laissé la... mais vu que c'est un épisode de Whedon, on peut dire sans penser se tromper qu'il y avait bien quelque chose de prévu pour ce talisman sorti de nulle part... abandonné dans les toilettes, donc certainement mis la par un éleve du lycée... Spike peut-etre ? Bref, on n'aura jamais la réponse, mais encore une storyline abandonnée parce que changements de plans en cours de route... :?
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 07 Aoû 2006 17:55
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Loïc a écrit :
:o Je vais vous gacher la journée, mais non, ca c'était la premiere apparition "avortée". Joss avait prévu de faire finalement revenir Tara en milieu-fin de saison. Amber ayant décrétée que Tara se devait de rester morte parce c'est beau :aw: , il a fallu créer le personnage de Kennedy.
C'est officiel ça ou c'est de la rumeur ? :eek:
Parceque là c'est décidé, je déteste Amber Benson de tout mon être à partir de maintenant :eek:
En quoi c'est " beau " ? :gni:

En effet, ma journée est gachée :...: (je me demande bien comment il l'aurait faite revenir :hmm: )

J'aime bien la théorie du rêve d'Ara, ça explique tout :-D
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
tobuf'47 Sexe : Masculin
Roi-Sorcier
Roi-Sorcier

Inscrit le : 25 Aoû 2003
Messages : 16018
Points : 6 Concours jeux - 38e place
Localisation : 47, rue Rambaldi, 47470 Rambaldicity
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 00:54
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Bah moi je la déteste pas, oki, à l'époque de Bufy, une partie de moi désirait vivement revoir le perso de Tara mais pas définitivement, je suis d'accord avec l'actrice, rescussiter à tout bout de champ les morts, ça gâche tout. La mort de tara était nécessaire et vraiment horrible donc trop facile de la faire revenir j'aurais pensé :p
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 11:55
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Ben moi j'ai jamais trouvé que cette mort là ait été si nécessaire :...: C'est trop facile oui :...:
Et je vois pas pourquoi elle n'aurait pas pu revenir si ça avait été bien écrit, c'est Buffy, pourquoi tout à coup on resterait dans le réalisme le plus cru ? :...:
Humpf :...:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Arallu 
Maître(sse) des Arcanes
Maître(sse) des Arcanes

Inscrit le : 20 Mar 2003
Messages : 8932
Points : 11 Concours jeux - 33e place
Séries favorites : BTVS
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 12:03
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
On reste dans le réalisme le plus cru parceque tout est cru dans cette saison... :o
Enfin fadasse plutôt... :o
Non mais d'un autre côté que Tara revienne pas c'est pas plus mal parceque les retours de la saison m'ont pas particulièrement convaincu... :o

Sinon moi il me semble mais je me trompe peut-être qu'au niveau musical ça stoppe quasiment à partir des épis 8,9 ?
Et ça rompt encore à mon sens avec une tradition dans buffy, enfin moi j'ai découvert tout plein de musiques sympas et c'est même le premier attrait que j'avais trouvé à la série quand je la suivais d'un demi-oeil (les cartes c'est bien :o )...
Là bof bof... je me trompe ?
Me semble pas que ce soit le cas dans les autres saisons, même s'il est possible que ça se soit calmé saison 5, je dis ça un peu au juger... :razz:

Ahem je vais peut-être arrêter d'en parler de cette saison... :mock:
_________________
"Oh I tried to get away - run away, far away
But my shadow followed me - every place, kept my pace
Well I don't belong anyway
Well I missed my call - what a shame
"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 14:50
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
:o Lo : je vais essayer de te trouver un lien pour le truc sur Tara :o

@Rallu : :+1: La musique laisse aussi a désirer. A part "blue" dans "Conversations", le début de "Beneath you", Aimee Mann dans "Sleeper" et Heather Nova dans "Touched", cette saison est vraiment vide. Une bande-son limite pas mal dans Chosen ( sauf dans la grotte, c'était un peu too much ) mais sinon :aw: alors que pareil, dans les saisons précédentes, la musique joue un role important :o
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 14:53
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Pleurez bien fort, les gens : ( edit : lien trouvé sur Whedonesque pour le mois d'aout 2004. )

Citation :
Joss Whedon - Wizard World Con Chicago on August 2004 - Tara Comeback Plan
Buffy

...Whedon also explained that prior to contract negotiation problems, he had intended to bring Benson's character back after having her murdered at the end of the sixth season, but how he was to do it.

"About three or four episodes from the end of the last season, Buffy was going to be granted one…reality altering wish. The episode would revolve around her struggling with what she could do for herself with that wish. She could bring Angel back to her..."

Whedon then briefly described the episode ending scene. "Buffy would walk into a room and show Willow these shoes that she wanted. Willow would then express disappointment and say 'You had one reality-altering wish and you wished for shoes?' Buffy would then deny that she had done that and leave. Willow would turn around and there would be Tara."



_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Dernière édition par Damien le 08 Aoû 2006 15:21; édité 1 fois
tobuf'47 Sexe : Masculin
Roi-Sorcier
Roi-Sorcier

Inscrit le : 25 Aoû 2003
Messages : 16018
Points : 6 Concours jeux - 38e place
Localisation : 47, rue Rambaldi, 47470 Rambaldicity
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 15:29
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Ça aurait été joli à voir :tourni: mais ça ne change pas ce que j'ai pu dire :p

Pour les musiques, c'est vrai que c'est moins marquant.
Je plussoie avec Loïc. Pour Chosen, c'est vrai que ça fait too much. J'adore le thème :tourni:, mais il manque un truc pour que ça fasse Buffy, y a pas la marque quoi c'est vrai. :razz:
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
loarwenn Sexe : Féminin
Reine-Sorcière
Reine-Sorcière

Inscrit le : 07 Nov 2003
Messages : 16805
Points : 186 Concours jeux - Médaille de bronze : troisième place 41 Concours graphiques - 21e place
Localisation : Bretagne
Séries favorites : The Sopranos - Urgences - The West Wing - Friday Night Lights - Breaking Bad
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 17:45
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Merci Loîc :merci: Ca aurait été joli :eyeslove:
Mais du coup ça peut très bien arriver dans le film qu'ils feront bientôt :) si si :)
Enfin finalement ça ressemble surtout à une vieille blague de ce vieux pervers de Whedon envers les fans de Tara, juste pour les faire rager :hum:
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 08 Aoû 2006 18:03
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
J'y ai pensé aussi, mais ce serait aller chercher la blague un peu loin, parce que c'est une idée de scene élaborée quand meme. L'idée que Buffy renonce au bonheur pour soulager sa meilleure amie... :o En plus, Joss a souvent dit qu'il adorait écrire des scenes Willow/Tara donc, rien d'étonnant qu'il ait voulu le retour du personnage. :o
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
elimor Sexe : Féminin
Diplômée
Diplômée

Inscrit le : 31 Aoû 2005
Messages : 275
MessagePosté le : 10 Aoû 2006 01:58
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
Loïc a écrit :


- Marti Noxon productrice exécutive = Spike a poil en permanance + Trio dans tous les épisodes.
L'évolution de Spike dans la saison 7, dans la premiere partie en tout cas, est totalement incohérente. On lui offre un superbe épisode en fin de saison ( Lies my parents told me ), mais autrement, le personnage bouffe du temps d'écran sans que les scénaristes ne parviennent a trouver quoi en faire. Lorsque le personnage devient intéressant ( l'ombre d'un arc pointe son nez avec "Conversation with dead people" et "sleeper" ), aussitot, le personnage est oublié u on passe a tout autre chose... :nonnon:

Non, sans rire, le First fait un lavage de cerveau a Spike pour l'uitliser comme arme au sein du Scooby-gang ( ce qui aurait pu etre particulierement intéressant ) et pouf, le First décide de kidnapper Spike pour le torturer :aw: :aw: :aw:


Ah Spike...Comment dire, j'ai un problème avec Spike en S7 et je n'ai pas encore reussi à comprendre ce qui me gêne exactement mais comme j'ai le même problème avec Angel en S3 ca doit plus venir de moi que des scénarites. Ce sont deux personnages que j'aime beaucoup mais qui me gonfle un peu quand ils en arrivent à cette étape de leur parcours : c'est la phase qui vient après leur retour auprès de Buffy. Le retour ca va (Beauty ant beasts est un des épisodes que je préfère de la S3 et j'adore Beneath you, leur évolution en fin de saison ca va aussi, mais au milieu j'ai plus de mal acrocher).

Mis a part ca : Spike a poil en permanance ca m'a pas vraiment marqué en S7. En S6 oui, c'était frappant et il n'y avait pas que son etat de nudité plus ou moins avancée, il y avait aussi la manière dont il était filmé.

Pour le plan du First, je ne crois pas que le but soit d'atteindre les scoobies. D'une façon ou d'un autre il veut contrôler et mettre la main sur Spike, tout comme il a voulu le faire avec Angel. Ce qui l'interesse avant tout ce n'est pas leur place au sein des scoobies, c'est le fait qu'ils soient des vampires avec une âme. Le comportement du First avec Angel préfigure celui de W&H. Tout comme la neige envoyée du ciel préfigure les visions et le sanshu du côté des PTB. De là, il semble assez logique de penser que le First s'interesse à Spike pour les même raisons que W&H s"interesse à Angel : si possible ils veulent avoir le vampire avec une âme à leur côté le jour de l'apocalyspse. Du coup lavage de cerveau, kidnapping, torture font partie de la même ligne générale : briser le vampire avec une âme. Le First échoue et effectivement laisse passer ce front en arrière plan mais il n'abandonne pas complétement : d'où la manipulation de Robin (qui pourrait bien aboutir à la mort de Spike, mais dans Amends, le First veut bien se contenter de la mort d'Angel aussi), d'où la dernière tentative lorsque Spike assiste aux retrouvailles de d'Angel et Buffy.

La faiblesse de ce raisonnement c'est qu'il faut faire appel à ATS et qu'on est en droit d'attendre que la S7 se suffise à elle-même. Sauf que si les deux séries sont plus ou moins indépendantes elles sont souvent complémentaires. Sans même parler des cross-over, comment comprendre l'évolution de Faith, si on n'a pas suivie ATS ? N'est-ce pas dans l'épisode The Gift, quand Gilles explique pourquoi il est pret à sacrifier Dawn, qu'on a la meilleur explication des motivation pour les actes de Wesley lorsqu'il décide (entre autre) de kidnapper Connor ou de faire revenir Angelus ? (tout comme Gilles, Wesley est un obersavteur, et les observateurs sont pret à commettre des actes terribles s'ils pensent que c'est nécessaire). L'arc de Connor en S4 n'est-il pas construit en écho à celui de Dawn en S5 ?

Bref, moi ca ne me gène pas de devoir faire appel à ATS pour développer une explication (au contraire je suis assez fascinée par tout ce qui laisse indiquer des corrélations et des croisements entre les deux séries en dehors des cross-over), mais je peux comprendre que ca ne convienne pas à tout le monde.

Citation :
Quant au Trio, ok, les scénaristes les adorent ces trois-la parce qu'ils peuvent écrire des trucs qui leur plaisent genre Star Wars, mais bon, a chaque épisode, ca devient vite lourd et ridicule. Le personnage d'Andrew et notamment son homosexualité semi-refoulée, c'était une piste a suivre. Sa rédemption aussi. Mais non, il est la, il traine, on lui donne un épisode moyennement réussi ( Storyteller peut etre génial a certains instants - j'ai rarement autant ri que pendant la scene de la Buffy au ralenti avec les corn-flakes - et nul a d'autres moments - les larmes ferment le sceau de Machinchosetar :aw2: )


Honnetement Andrew, j'en pense pas grand chose, je le met au même niveau que les potentielles et Robin. Il est là pour faire nombre. Ceci dit, j'admets que j'aurais bien aimé voir plus développer la piste l'homosexualité pour Andrew. J'aime beaucoup Tara et j'adore sa relation avec Willow mais j'ai toujours un peu regretté que ce ne soit pas Xander qui se soit découvert homosexuel. J'aurais bien aimé que BTVS ou ATS aborde franchement l'homosexualité masculine (certainement parce que je suis une fana de slash et que même si je ne suis pas convaincue que la mise en scène d'une relation slash soit forcément la même chose qu'une mise en scène d'une relation homosexuelle masculine, au bout d'un moment ca fini par déteindre)


Citation :
Warren, bon dans l'épisode 1, il est la pour la référence. Dans l'épisode 7 et 16 il a sa place... mais sinon :| que vient-il faire dans l'épisode 13 ? Adam Busch a besoin d'argent ? Il couche avec un membre du cast ? :aw2: Parlons en de cet épisode 13... derniere apparition d'Amy, personnage important du Buffyverse étant apparu des l'épisode 3. Eh bien, on aurait pu en profiter pour faire une histoire centrée sur Amy qui soit un peu plus touchante, qui fasse un peu plus "on boucle la boucle" mais non, 3 secondes sur Elizabeth Ann Allen, pour dire que bon, ben Amy elle est conne, jalouse et méchante et puis c'est tout :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Pourquoi Warren n'aurait-il pas un rôle à jouer dans un épi qui s'interesse aux blessures qu'a causé la mort de Tara à Willow ?

Amy : euh...non rien, en fait. Moi ca m'a paru une progression logique. On ne devait pas avoir les même attentes pour ce perso.

Jonathan : euh...(bis). En fait pour ces deux perso je saisi pas bien le problème vu que moi-même je n'en ais pas, sans pour autant être particulièrement attachée à ces developpements (et je rajoute Joyce dans cette catégorie et dans le même ordre d'idée je rajoute aussi la copine de Xander dans Beneath you et le mec de Him : ils ne sont que des points de détail qui m'importent pas plus que ça. Ceci dit, comme les détails c'est pas trop mon truc, j'ai tendance à les négliger quand ils ne m'interessent pas. Comment dire, le meilleure exemple c'est peut-être le Seigneur des Anneaux. J'ai adoré les livres, j'ai adoré les films mais toute la partie qui concerne le voyage Frodo et Sam m'a toujours fait chier. Pour le coup là, ce n'est plus du détail c'est presque la moitié de l'oeuvre. Pourtant, sincèrement, j'adore le Seigneur des Anneaux, c'est juste que ca me gène pas de négliger toute une partie de l'histoire. Donc dans le cas présent, où ces perso sont vraiment des détails, c'est à peine si je m'aperçeois que je passe outre dans la mesure où ils ne me dérangent vraiment pas).


Citation :
Les storylines commencées mais pas finies... vas-y Elimor, sors-moi une bonne analyse :o Parce que bon on nous sort que le First revient a cause de Buffy et de sa résurrection :aw: et puis pouf ! Plus rien. Plus rien pour quoi ? Plus rien parce que le scénariste de l'épisode suivant, peut-etre un peu moins bete que le précédent, a réalisé que ce n'était pas la premiere fois que Buffy résurrectait, mais la troisieme... :rolleyes:


(Une apparté sur la partie de la quote que j'ai mis en gras : c'est le genre d'interpellation qui à plutôt tendance à éveiller mes tendances au dédain qu'a me donner envie de débattre. De toute évidence, puisque je réponds à ton post, je ne me suis pas arretée à cette phrase, c'est juste une précision en passant).

Je continue donc : 3ème résurection ? J'en était resté à deux. Tu inclus le moment où Willow extrait la ballle du corp de Buffy en fin de S6 ?

Sinon je ne vois pas cette cause du retour du First comme le début storyline mais comme la fin d'une autre : on nous rabache que la magie a des conséquences. Donc oui, on voit les conséquences désastreuses sur Buffy de sa résurection, mais sur le plan magique la seule conséquence d'un rituel d'une telle ampleur serait un parasite dont les scoobies se débarassent en un petit épisode ? Avec le retour du First on a enfin une conséquence digne de ce nom.


Citation :
Je suis lancé alors je continue :o Donc on nous rabache toute la saison que les Turok-Hans ( qu'ils soient invincibles ou freles comme les ailes d'une mouche mais passons ) ne peuvent sortir que du Sceau de Danzalthar, et pouf ! Episode 21, on nous en sort des frais qui sortent de partout parce que c'est pratique pour le drama :ko: Explications de la mort : "Il y en a toujours plus". Merci Buffy :aw:


J'avais même pas remarqué cette incohérence, mais effectivement s'en est une belle.

Citation :
De toute facon, qu'on ne me lance pas sur le gachis de l'épisode 21 parce que le dernier plomb qui me reste risque de sauter. :mad: Probleme de production ? :o Vous en voulez une petite salve ? C'est gratuit :o Allons-y qu'on nous prive de Faith pour l'avant-dernier épisode, genre c'est vrai qu'on n'a pas du tout besoin du charisme d'Eliza Dushku pour la fin de la série... mais bon, on est gentil et comme on n'a pas besoin d'Eliza, autant la laisser aller tourner Tru Calling, on met le personnage au lit, ca ne va pas se voir :nonnon:


Et bien je dois faire partie de ceux qui n'ont pas du tout besoin du charisme de Faith dans cet épi. Je la trouve très bien dans son lit. Question de point de vue.


Citation :
Le cast, c'est fait. A quoi je peux m'attaquer, maintenant ? :evil: Aux costumes :evil: A l'esthétique en général :o Parce que bon, l'esthétique, ca a quand meme une des marque de fabrique de la série : une certaine lumiere, des costumes travaillés qui veulent dire quelque chose ( voir autre topic ), des costumes qui ne jurent pas les uns avec les autres. Ca avait commencé a delirer dans la saison 6 avec l'episode bien connu des nombres maléfiques ( ces t-shirts a numeros parce que private joke des scenaristes, c'est quand meme le début de la fin :rolleyes: ), mais bon ca c'était rattrapé sur la fin de saison :p . En saison 7, c'est le grand n'importe quoi. On a l'impression que Nicholas Brendon vient jouer avec ses propres t-shirts, Anya porte tout et n'importe quoi, j'en passe :crazy:


Je suis d'accord pour dire que les costumes ont une signification dans BTVS et il est possible qu'en S7 la signification des costumes ait été moins travaillée (exception fait du manteau de Spike). Par contre l'esthétisme des costumes ? Ca n'a jamais été le point fort de la série. Y a eu des tenues sympas mais tout au long de la série il y a eu aussi de véritables horreurs. Le seul qui s'en a peu près toujours sortie d'un strict point de vue esthétique c'est Angel, parce que c'est quand même compliqué de rater des tenues à base de pantalons, chemises et manteau noirs (dans le doute toujours opter pour le noir, la seule couleur qui a toujours une chance de faire classe).

Citation :
Les décors en général ne sont plus aussi fouillés ni aussi mémorables qu'avant. Ca sent le travail de dernier moment. Genre l'appartement d'Anya que l'on voit une fois, la grotte en carton pate, etc. Le seul bon point question décor, c'est le nouveau lycée de Sunnydale, et encore, a part dans "Lessons", je vois pas trop ou ils ont profité de ce potentiel... En fait, ils se sont réduits au bureau de Wood et au sceau de Danzalthar... :o Ah si, pardon, je retiens le vignoble, qui était une bonne idée.


J'ai pas vraiment remarqué les décors en S7, mais ceci dit je ne les ai pas vraiment remarqués non plus lors des autres saisons (il a fallu les bonus DVD sur l'usine puis la maison qu'habitent Angel, Dru et Spike en S2 pour me dire que peut-être il y avait eu un travail de fait de ce côté là).

Citation :
Au nombre des storylines abandonnées, on ajoutera a l'evidence le potentiel de Carlos et l'autre dont j'ai oublié le nom, le retour de Tara abandonné pour cause d'Amber.


J'ai lu ton dernier post au sujet des projets qui avaient été fait pour Tara et effectivement ca aurait pu donner lieu à de très beaux épisodes.


Au bout du compte, sans être ce que je préfère dans la S7, presque tous les points que tu as évoqué ne sont pas des problèmes pour moi. Ils ne m'empêchent pas d'apprécier la progression narrative de la saison (qui est efectivement chaotique par moment. Peut-être qu'une autre strcuture narrative m'aurait plus plu effectivement, mais en l'etat, je trouve qu'elle fait partie intégrantes de ce qui rend possible les choix fait dans Chosen. Je trouve que certains dysfonctionnement de la structure narrative viennent appuyer les dysfonctionnement de la stratégie adopter par Buffy pendant une bonne partie de la saison. Je n'ai pas d'exemple précis en tête, ca fait plutôt partie de l'impression globale que j'ai de la saison), d'apprécier l'évolution des personnages principaux, la remise en question de la figure du héros (même si comme j'adore le personnage de Buffy certaines scènes me donnent envie d'hurler), d'apprécier cette lutte centrée sur le pouvoir, d'apprécier la grande majorité des épisodes (ca parait crétin ce que je viens d'écrire, si j'apprécie la saison, c'est logique que j'apprécie les épisodes mais ce que je veux dire c'est qu'en dehors de l'arc, j'apprécie les a côté. Plus haut j'ai evoqué les détails qui me passent au dessus de la tête mais il y a aussi tous ces détails que j'ai remarqué parce qu'ils m'ont plus comme par exemple le double regard extérieur dans l'épi Potential (le regard de Dawn et le regard des SIT), la façon dont se déroule le rendez vous de Buffy avec Robin dans First date, l'attitude de Xander à la fin de la S2 enfin évoquer dans Selfless, Le regard extérieur de la copine de Xander dans Beneath you sur les relations entre les personages, dans le même épi, l'atmosphère à la fois théatrale et intimiste de la dernière scène, le retour de Willow, le personnage de Robin, l'usage de la télépathie dans Show time, ect...).

Si je fais la balance entre les bon côté et les mauvais cote de la S7, les bon côtés l'emportent de très loin.
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP | Site web
Damien Sexe : Masculin
Maître des Arcanes
Maître des Arcanes

Inscrit le : 06 Avr 2003
Messages : 9992
Points : 1 Concours graphiques - 46e place
Séries favorites : BtVS, Parks and Rec, 2 Broke Girls, The X-Files, Six Feet Under
MessagePosté le : 10 Aoû 2006 11:43
Masquer ce messageAfficher ce message
Répondre en citantAjouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer
:o Grr, c'est frustrant, tu me donnes envie de débattre, mais je suis au boulot et je ne peux pas :? Mais bon, je ne suis pas d'accord avec toi sur un tas de choses :o Je trouve qu'en général les raisonnements et les logiques dont tu accouches ne sont que des tentatives désespérées menant a la politique dite de l'autruche. Genre les articles de Wikipedia expliquant les prophéties de Rambaldi dans Alias :rolleyes:

Les scénaristes sont humains et dans le milieu des séries, il faut faire avec beaucoup de contraintes. Le probleme avec cette série, c'est que Joss est presque le seul a savoir faire avec ces contraintes. Les scénaristes ne sont pas nuls mais ils n'ont pas le génie de Whedon. Comme monsieur a déserté en saison 7, ca a donné du foirage par endroits et voila.

Je trouve ca dommage qu'etre fan aveugle tout jugement. :o

Et désolé pour la phrase en gras :wink: Merci de ne pas t'y etre arretée :wink:
Je fais des efforts pourtant :p
Mais cette saison 7 me fait sortir de mes gonds :p

J'essaierai de faire plus long samedi :o
_________________

"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
Revenir en haut Aller en bas
Hors ligne | Profil | MP
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet
  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum