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J'oubliais

Miss Lizzie a écrit :

... à ce sujet, moi, je dit qu'elle pense ce qu'elle dit quand elle lui dit "Je t'aime" .... J'en suis convaincue !!!! Ceux qui ne le voient pas sont complètement aveugles !!!!

ALLELUIA

Ben le plus gros a déjà était dit, bon c'est vrai qu'il ya plein de jeu de mots qui passeà la trappe
Comme lorque le first apparait à buffy dans le dernier épisode où il dit à buffy a propos de caleb j'ai perdu un soldat (ou un truc comme ça mais j'ai encore une armée). En anglais le jeu de mot est beaucoup mieux avec le "I lost an arm but I've still got an army"

Sinon pour l'avoir vu en vo je dois dire que la vf ne rend pas du tout justice à l'episode.Y a plein de dialogue qui apparaissent ridicule en vf alors qu'ils sonnait juste en français comme la discussion de pré-bataille entre les 4 persos principaux où il y avait clairement une référence aux s1x01 qui n'est pas du tout faites en vf.
Sinon je dois dire que j'étais pas du tout content à la fin avec la promo m6 qui indique des inedits alors qu'on sait tous que c'est faux

Sinon la fin je la trouve assez juste, buffy n'est finalement plus la seule tueuse (je sais faith aussi est la tueuse mais buffy a toujours pris ses responsabilité à coeur pour la protection de sunnydale)et maintenant si elle le souhaite elle peux enfin voir une vie normale sans demon.

Finalement en détruisant la bouche de l'enfer spike lui a fait le plus beau cadeau qu'elle ai jamais reçu: la possibilité d'enfin vivre la vie qu'elle mérite.

ah oui et pour anya, spike et "silly silly amanda"

Admettons, entre la série Angel et Buffy, c'est pas toujours évident de faire concorder les temps. Il n'empêche que le coup du baiser est invraisemblable.



Linou, sans vouloir développer pendant trois heures car ce n'est pas le sujet du topic, je te renvoie au commentaire audio de l'épisode "El Eliminati" du DVD de la saison 3 dans lequel un des scénaristes confirme ce que beaucoup d'anglo-saxons avaient deviné (les Français ayant définitivement décidé de ne rien voir, la VF les renforçant dans leur aveuglement), à savoir les allusions homos entre Buffy et Faith. Il explique qu'ils ont joué là-dessus, avec une double lecture. Il n'y a jamais eu de relation lesbienne entre elles, je suis d'accord, il y a une attirance lesbienne sous-entendue, nuance.
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Elegy, si il y a une attirance entre elles, moi je n'y vois qu'une sorte de miroir/reflet, une fascination et une sorte de respect mutuel, mais vraiment pas d'attirance sexuelle entre elles. Je ne suis pas "aveuglée", je suis tout à fait prête à en discuter dans un topic dédié, mais franchement, je ne vois rien de plus entre les 2 tueuses.
En revanche, je suis à 100% d'accord avec toi concernant le baiser Angel/Buffy, encore plus depuis que j'ai pu voir la série d'Angel, "it was just a hello", c'est aussi tout ce que j'y vois, parce qu'au vu du parcours d'Angel et de Buffy, ces 2 là n'ont plus qu'une profonde affection l'un envers l'autre.

J'aurais tendance à dire mais j'hésite... Je me suis repassée exprès Chosen ce matin (en VO hein... ) pour avoir les idées claires et j'ai essayé de le voir avec un oeil neuf, mais j'hésite.

- Quand Bubu se réveille près de Spike et qu'ils sont dans les bras l'un de l'autre, Buffy réalise quelque chose, on le voit bien à sa manière de regarder Spike : j'ai pensé de suite qu'elle réalisait qu'elle l'aimait. Il est toujours là, lui remontant le moral, la soutenant, il ne la laisse pas tomber et s'est conduit en parfait gentleman ne tentant rien avec elle et l'assurant de son amour sans rien demander en retour.

- La discussion dans l'entrée, devant la porte : Spike lui avoue que c'était la plus belle nuit de sa vie. On sent que Buffy a envie de lui avouer quelque chose mais elle n'y arrive pas, on a presque envie de lui sortir les vers du nez...

- Angel se pointe. Elle ne lui dit pas que Spike est son petit ami et dément même, mais avoue qu'il a une place dans son coeur... (pour ne pas blesser Angel ou le mettre en rogne ? )

- Elle lui confie l'amulette et demande timidement à rester la nuit près de lui. Elle a des gestes tendres.

- La fameuse scène...
Buffy : I love you.
Spike : No you don't but thanks for saying it.

Spike dit qu'il voit enfin son âme, il semble avoir une vision neuve et claire des choses. Buffy lui prend la main et il semble aussi réaliser quelque chose à ce moment là :
* Buffy l'aime réellement, il le voit, il le sent, il en a la certitude. Il lui répond ça parce que ça a toujours été comme ça dans leur relation, l'esprit de contradiction ou il lui répond ça pour qu'elle s'en aille et que ce soit moins difficile pour elle, pour eux.

* Buffy ne l'aime pas vraiment, il le voit clairement mais il la remercie quand même pour ses mots réconfortants alors qu'il sait qu'il va mourir et pour l'avoir traité comme un humain ces dernières années.

Bref... Pas facile... Je ne sais pas vraiment quoi en penser...

Je me suis limitée à ce thème, j'ai lu vos avis. Je repasserai plus tard si j'ai d'autres choses à ajouter.

Buffy/Faith, relation homosexuelle ??? Là, c'est nawak...
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C'est mon avis.

Vu l'intensité que met Buffy dans cette déclaration/révélation, rien n'assure à Spike qu'elle ne tenterait pas de le sauver (et empêcherait ainsi la destruction de la source du mal) si il lui répondait "Oh ma chérie, j'attends ça depuis si longtemps, je t'aime aussi... blablabla"...

Je vois dans cette scène la prolongation des mots de Spike dans Touched quand il lui dit qu'il l'aime mais sans rien lui demander en retour.

Ce n'est pas un sacrifice égocentrique ("ô regarde chérie comme je souffre et tout ça pour te sauver"), mais un réel don de soi gratuit.
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mis j'ai pas vu amanda mourir !
c'était à quel moment ?
toute manniere je revisionnerai la vidéo dans la semaine.
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Je ne suis pas certaine que le fait de "sentir son âme" le rende claivoyant sur les sentiments de Bubu à son égard
Je serais plus tentée de dire comme Lizzie qu'il en doute à cause de la scène à laquelle il a assisté (baiser Angel/Buffy), le First d'ailleurs en a un peu rajouté dans la sauce en la traitant de garce, histoire de tenter sans doute de séparer Spike de Buffy (je suppose que le First a bien compris que Spike jouait un rôle important dans la détermination de Buffy), mais Spike est au dessus de ça, il passe outre sa jalousie

je ne pense pas qu'elle aurait sauver spike au détriment du monde entier ! surtout que ces derniers épisodes elle répétait tout le temps "la mission c'est le plus important" ! et elle a meme dis à giles que maintenant elle était prete à sacrifier dawn.
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Oui mais ça, Spike ne le sait pas BLA

c'est quand Buffy s'est faite transpercer par l'épée et quelle tombe, un peu aprés on voit Amanda s'éffondrer le visage ensanglanté devant elle......

Oui, n'empêche qu'à un moment elle lui dit de sortir avec elle et qu'il en a déjà assez fait. C'est bien Spike qui lui dit qu'il doit rester pour finir le travail !!!

On a pas vu le même épisode ou quoi ?
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oui on a tres bien vu le meme épisode !
c'est vrai ce que tu dis mais je pense que ça doit etre 1 peu par culpabilité car normalement c'est elle qui doit sauver le monde !
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Moi j'avoue que y a des moments qui m'ont très très déçu!
L'apparition d'angel par exemple, mais il vient faire quoi lui? En plus il nous sort des blagues à deux sous!
Non, je l'aurai accepté si son personnage aurait été le même qu'au début de la série(et d'ailleurs dans sa série aussi il a gardé son caractère!) , et en plus il ose (ou plutot buffy ose) l'embrasser!grrrrr pas content!!!

Mais j'avoue qu'il y avait de très bons moment dont je suis pas prêt d'oublier!

J'ai adoré anya et alex quand ils entendent les gémissement de willow, anya jalouse finit à terre avec alex au dessus!!!

Le combat de chaise roulante , j'aime beaucoup l'amitié qui s'engage seulement à la toute fin entre elle et andrew, et elle finit par se sacrifier pour ce cretin!!!c'est bien du anya, toujours faire n'importe quoi!
J'étais trop triste pour elle, mais elle est morte en héroine pour ses amis les humains!!!

Amanda étais super sympa!!!elle est morte alors que rona survit...c'est quoi ce délire?

Puis la naissance des tueuses dans le monde, la gamine au base ball et les autres...belle conclusion pour la fin de buffy!

Wood est un personnage que j'aime pas, et sa relation avec faith étais un peu...bref...mais j'ai adoré quand il fait croire à sa mort...et la faith triste...puis...surprise!!! j'y ai vraiment cru!!!

Mais le truc le plus...rahhh on peut pas le dire!!!Spike...t'étais le meilleur!!!

Le sourire final de Buffy est émouvant, d'ailleurs il m'a fait verser ma petite larme

BLA, par culpabilité? Buffy n'est pas imbue d'elle-même au point de penser à être la seule à pouvoir sauver le monde
C'est vrai Lill, elle tente de sauver Spike et vu les larmes qui embuent ses p'tits yeux, je n'ai pas l'impression que c'est par culpabilité.

Elle a bien sauver le monde, d'une certaines manière... elle a défendu Spike pendant toute la saison car elle sentait qu'il était important (et pas seulement, comme le pensait Giles, à cause de ses sentiments pour lui).

Elle avait raison : il était primordial

Sauver le monde ne veut pas forcément dire se sacrifier. Ca se fait aussi en prenant les bonnes décisions au bon moment. Et c'est en cela que Buffy sauve le monde. Spike est un "instrument" (à ne pas intérperéter de manière négative... c'est un bien joli instrument )...

EDIT : mais comme le dit Linou... ce sauvetage était un travail d'équipe



Oui, elle comprend bien qu'elle n'a pas d'autres solutions que de le laisser accomplir sa tâche et ce juste au moment où elle est enfin "cuite" et pourrait sans doute accepter de vivre pleinement son amour pour Spike ! c'est tellement injuste !
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En tout cas pour ma part, en regardant Chosen, je suis fier de Buffy. Elle s'est battu pendant toutes ces années et là encore, elle se bat à fond. Et son sourire à la fin me donne cet impression là. Elle ne dit pas: super je les ai battu, j'ai fini mon boulot! Moi je dis Buffy

Comme dit Bulle, Buffy elle arrache.

Je suis totalement d'accord! Le sourire à la fin, c'est vraiment super! Buffy semble sereine, enfin! Elle n'avait pas eu un tel sourire depuis........ très longtemps.
Et la conclusion de la série : Into every generation, slayers are born Très très belle fin!!

Pour linou et Rowan : ok, c'est mon dernier post sur le sujet, ne vous inquiétez pas !
Vous avez le droit de vous limiter à la première lecture et de n'y voir que fascination, respect mutuel, et amitié, mais au moins faites l'effort d'écouter le commentaire audio du scénariste Doug Petrie qui confirme les allusions homosexuelles ! Après tout, c'est quand même lui qui a écrit le scénario de "El Eliminati"...
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