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Angelus, Buffy... Le côté obscure.

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Mandy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Avr 2004 02:23
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Puise que la théorie Whedonienne du vampire c'est qu'un démon a pris possession d'un corp. Et que le démon garde les souvenirs du corp .

Donc Angelus a a la fois souvenirs de Liam + les souvenir s d'Angel .:shock:

Pas étonnant qu'il soit aussi cruel cet Angelus :crazy: :crazy:
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merci B'angel!!!! Bangelissime bisous
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Bulle Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Avr 2004 05:28
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Ma Zillow a écrit :
(hs: mais pourquoi bulle est pas laaaaaaaaa? elle aurait ete bien dans se sujet )
:o Attends que je me sois remise de ma semaine de vacances :evil: I'll be back :cool:
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Nell Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Avr 2004 08:10
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Ou la la que de choses intéressantes que vous avez tous écrites !
Ou la la Zimb', c'est super ton truc ! Hum, je m'en vais décrasser mes neurones restants pour répondre moi aussi. :D Mais bon, j'avoue que pas mal de choses que tu as dites sont bétonnées de chez bétonné. :oups: ... Mais t'inquiète, je vais m'appliquer. :bisouevil: sinon je ne serai pas moi.

Oh, une Bulle ! :D
Mince tu reviens de vacances ! Oh la la, ça promet aussi pour le débat. :oups: Au secouuuuuuuuuuuuurs !
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Bulle Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 22 Avr 2004 19:53
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:lol: Ma Nell' :p as pas peur, faut déjà que je trouve le temps de tout lire :gni: :crazy:
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MessagePosté le : 24 Avr 2004 06:05
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Alors… Pense-je qu’Angelus aime Buffy : tout net NON. :evil:

:hmm: Comment ça ça te suffit pas comme réponse.
Bon oki oki patapé. :-D
:o J’explique, mais ça a déjà été très bien fait avant moi. Alors je remets mes idées en place et GO :

D’abord, Angel le dis lui-même : sans âme, il n’est pas capable d’aimer. Et je pense que c’est vrai.
Ce n’est pas une généralité vampiresque, mais bien une particularité d’Angélus. :evil:
Le juge le dit « propre » de toute humanité en lui. Il est l’essence même du mal pour moi. Il m’a toujours fait beaucoup plus d’impression que n’importe quel autre vampire :blueturn: (même le Maître qui pourtant était pas mal dans le genre).
Angélus ne connais pas le sentiment même d’amour. Il n’a jamais aimé Darla, elle a pourtant été tout pour lui, mais on sait qu’il l’a vendue sans ciller et sans aucune autre considération que sa propre personne.
Il vit par et pour lui, le reste il en use et s’en amuse.

Et Buffy est un nouveau jouet, une nouvelle manière amusante de passer son temps. Elle est une énigme pour lui, il veut comprendre ce qu’elle est et peut être même approcher ce sentiment si particulier qu’il ne connaîtra jamais justement, c'est-à-dire l’amour.
Par Angel, il est étonné et curieux de découvrir ça. On sait qu’il est à l’intérieur d’Angel en permanence et que donc, il a vécu avec lui toutes ses expériences et émotions.

Pour moi, il est évident qu’il ne tue pas Buffy dès son « réveil » car justement il veut jouer. Et retourner la tuer immédiatement ce ne serait pas digne de lui. :-x
Il vaut mieux que ça :cool: , ce n’est pas l’affrontement et la victoire qui le motive, ce n’est pas la tuerie, mais la chasse et ses différentes variantes. Pour Angélus, le top du raffinement, c'est de trouver la plus cruelle façon de detruire avant de tuer.
Et cette fois il a une adversaire de taille.
De plus, il est fortement perturbé par ce qu’elle a provoqué chez Angel. Giles l’explique à Buffy dans la voiture quand il lui dit qu’il va la traquer parceque c’est sa façon de fonctionner.
Il va vouloir anéantir tout ce qui lui rappelle son humanité justement. Et qui mieux que Buffy représente Angel. La pire des déchéances pour Angélus, c'est pas d'avoir du se nourrir de rats pendant 1 siècle mais bien d'avoir aimé.
Je pense même qu’il veut définitivement éliminer Angel, il méprise cette âme qu’il prend pour un parasite obscène. Je crois qu’il désire tuer Angel en lui… Et quelle meilleure façon de l’anéantir que de détruire ce qui est le plus important pour Angel sur terre, c’est à dire Buffy. Elle est le symbole de l’humanité d’Angel, et Angélus ne supporte pas ça. Il le dit clairement à Dru et Spike quand il les retrouve
Citation :
Angelus: She made me feel like a human being. That's not the kind of thing you just forgive.

Il la hait pour ça. Et veut la détruire à petit feux, c’est clair. Comme il a détruit sa famille lors de sa naissance en tant que vampire. A ce moment c’est Buffy qui le rattache à l’humanité.

Par contre il n’a jamais pensé à la vampiriser, ce n’est pas une option qu’il considère. Il veut la faire souffrir et jouir de ça, mais sûrement pas la rendre comme eux.
D’ailleurs, à ses yeux, elle ne le mérite pas.
Quand il a vampirisé Dru il y voyait un intérêt, elle a des visions, et c’est pour ça qu’il la veut à ses côtés, ça peut lui servir.
La rendre folle avant était un bonus, un amusement pour lui car elle était extrêmement pieuse et pure et ça le faisait marrer de briser sa foi avant de la « démoniser ». :oups:
Mais Buffy, il s’en fout royalement, une fois qu’il a tenté de la détruire il s’est lassé d’elle. Une fois qu'il a vu la souffrance provoquée par la mort de Jenny, il s'est éloigné.
Détruire le monde est devenu beaucoup plus fun comme occupation. Sans compter qu’elle était censé y passer aussi. Si elle n’était pas venue à lui, il ne se serait pas soucié une seconde de son sort.

Et pour ce qui est d’un Angélus pucé… Je suis convaincue qu’il aurait tout mis en œuvre pour retirer cette puce. Bien plus que Spike en tout cas. Il n’aurait pas pu supporter de vivre comme ça.
Je ne peux pas concevoir Angélus se lier avec le scooby pour survivre.
Il aurait trouvé un moyen de les détruire et en tout cas psychologiquement, il aurait trouvé des tortures bien amusantes pour s’occuper.
Je crois qu’il se serait lié aux démons pour agir, (au contraire de Spike qui s’est retourné contre eux car ils étaient les seules choses qu’ils pouvaient tabasser), je pense qu’Angélus en aurait fait des alliés, des Hommes de mains (ou du moins des démons de mains :lol: ). Et en tout cas … Angélus Pucé… C’est une perspective qui me fait froid dans le dos. :gni: J’aurais détesté ça :-x !
:o Il est tellement parfait dans l’ignominie, que je ne peux pas le concevoir amoindri.

Donc j'ai rien dit de neuf... Mais je reviens me battre en ce qui concerne Bubu. Parceque ma réponse à la deuxième question est clairement et tout net: NON!!! aussi Mais là il est tôt et je vais au lit :-D
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MessagePosté le : 24 Avr 2004 08:42
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Bon, j'avoue, j'ai pas lu tout le topic :oops:
Mais je suis assez d'accord avec Bulle.

Bulle a écrit :
Il n’a jamais aimé Darla, elle a pourtant été tout pour lui, mais on sait qu’il l’a vendue sans ciller et sans aucune autre considération que sa propre personne.
Quand ? :aw:
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MessagePosté le : 24 Avr 2004 23:12
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Mouai... il faut que je réfléch... oops que je dorme un peu. :oups: journée crevante aujourd'hui... aussi. :D
J'ai lu... et c'est très croustillant tout ça... :evil:

J'ai des choses à dire sur l'ensemble :bisouevil:, mais y'a un truc qui me fait dores et déjà tiquer sur le post de Bully...
Bully a écrit :
Par contre il n’a jamais pensé à la vampiriser, ce n’est pas une option qu’il considère. Il veut la faire souffrir et jouir de ça, mais sûrement pas la rendre comme eux.
D’ailleurs, à ses yeux, elle ne le mérite pas.

Tu crois pas que c'est parce qu'il sait que Buffy vampirisée (si c'était possible bien sûr qu'il y arrive... :D ) serait un vampire ultra dangereux, car plus puissant que lui sûrement. Une tueuse changée en vampire, ça doit sûrement pas donner un sous-vampire.
Donc, c'est parce qu'il est ultra intelligent qu'il ne veut pas vampiriser Buffy... et non parce qu'il estimerait qu'elle ne le mériterait pas.

Y'a d'autres trucs, mais là dodo... aussi :D
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MessagePosté le : 25 Avr 2004 05:04
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:o Je n'avais pas envisagé cette option ma Nell' :evil:

Maintenant que tu le dis... Je sais pas trop... Mais je ne crois pas qu'Angélus craigne qui que ce soit.
On le voit avec le Maître... Il en a rien à f... il se moque de lui et de sa puissance, alors qu'il est évident que le Maître lui est nettement supérieur à ce moment là du moins.
Donc, non maintenant que j'y ai réflechi, je ne pense pas qu'il prenne cette considération de puissance en compte. Il est quand même suprêmement Mégalo notre Angélus :razz: :nargue:


@ Little: Je parlais d'un épi d'Angel :wink: Quand il est avec un de ses disciples et qu'il balance Darla et la copine de l'autre pour sauver ses fesses face à Holtz et ses hommes. :evil:
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MessagePosté le : 25 Avr 2004 18:19
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Et aussi une autre preuve que Angelus ne craint personne.
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Regardez comment il se comporte avec la bête,supérieur en tout point à une tueuse ou des upervamps.Il ne craint pas,quand quelqu'un est plus fort que lui,il met au point un plan sans faille,comme avec la bête,et pour Faith,ça a quasi marché!!!

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La paix n'est pas éternelle,elle peut durer des centaines,des milliers d'années,mais tôt ou tard,la guerre reprendra toujours le dessus.Tout ce que tu peux faire,c'est te battre pour la préserver!
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MessagePosté le : 26 Avr 2004 05:46
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:aw: Heu qui c'est ça la bête? :aw:

J'ai raté un épi ou c'est un vile spoiler :boude: :grr:
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MessagePosté le : 26 Avr 2004 09:27
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Attention aux spoilers :grr: C'est pas si compliqué de faire attention à ce qu'on poste :rolleyes:
edit : j'ai egalement ajouté les balises spoiler au msg de bulle :o
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MessagePosté le : 26 Avr 2004 17:28
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C'est dans la saison 4 le grand méchant ................ tous a vos DVD

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MessagePosté le : 27 Avr 2004 10:54
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nellyville a écrit :

Tu crois pas que c'est parce qu'il sait que Buffy vampirisée

Vous pensez qu'une tueuse peut-être vampirisée?
C'est un peu hors sujet mais bon, quand Angel boit Buffy elle tombe tout de suite dans le coma
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quand Angelus boit Faith, elle fait de même (même si elle sait droguée.)
C'est peu-être une défense pour que les tueuses ne puissent pas être vampirisées.
Je suis d'accord en majorité avec le post de Bulle, mais y des petits trucs qui me tracassent, comme le fait de son NON catégorique sur le fait qu'Angelus n'aime pas Buffy. Ca ne peut pas être, tout blanc ou tout noir de ce coté là.
Si on part du fait qu'un vampire sans âme ne peut pas aimer, Angelus est peut être le seul à pouvoir, car les sentiments d'Angel le pourrissent à l'interieur.
@++
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Mandy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 13:53
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B.a a écrit :

Si on part du fait qu'un vampire sans âme ne peut pas aimer, Angelus est peut être le seul à pouvoir, car les sentiments d'Angel le pourrissent à l'interieur.
@++


Entièrement d'accord .

Hier soir j'ai revue "Les belles et les bêtes" S3 "Savage" je croie en Anglais
Le psy dit a Buffy que malgrés que cet homme (Angel) es changer, elle n'a pas saisser de l'aimé.
Buffy ne répond pas mais ses yeus disent oui.

Quand Angel redevient evil dans la S2 dans un épisode il dit l'amour est un feu qui vous dévore.
Comment pourrait il ressentir ce feu qui le dévore si il n'aimait pas Buffy.
D'une manière sadique et perverse biensur.
Angelus est loin du romantique Angel. Quoi que la définition du romantisme c'est d'être excesif en tout.
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 14:06
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Absolument pas d'accord, et j'ai pas envie d'argumenter :-D
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 14:28
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Mandy a écrit :
Comment pourrait il ressentir ce feu qui le dévore si il n'aimait pas Buffy.

Parce qu'il ressent au fond de lui l'amour d'Angel pour Buffy, mais ça ne veut pas dire qu'Angelus aime Buffy, au contraire je pense. Cet amour qu'éprouve Angel le brûle à l'intérieur, et il n'aime pas du tout ça le petit :lol:
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 14:45
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Angelus aime le mal qu'il peut faire a Buffy.
Si Angel a le souvenir des actes et des sentiments (plutôt l'absence de sentiments ) d'Angelus. Angelus doit ressentir la même chose qu'Angel.
Donc les sentiments que Angel a pour Buffy sont transformer en haine pour Angelus.
Voir
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la saison 4 le retour d'Angelus l'épisode avec Faith ce lui ou revoie la vie d'Angel


Pour Angelus la haine s'est le même sentiment que l'amour pour Angel.
Angelus est le côté noir d'Angel

Je ne suis pas sur d'être bien claire là :-/
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 14:51
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Mandy a écrit :
Donc les sentiments que Angel a pour Buffy sont transformer en haine pour Angelus

Oui je suis d'accord avec ça, mais c'est pas ce que tu disais avant.. Je te redirai ce que j'en pense quand j'aurai vu cet épisode s4 alors. :smile: (bientôôôt :crazy: :crazy: )
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Mandy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 15:07
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Je voulais dire que Angelus a de la haine pour Buffy, par ce qu'Angel a de l'amour pour elle.
Angelus ne connait pas le sentiment d'aimer puis ce qu'il est dépourvu d'humaniter comme dit le Juge dans la saison 2.

Angelus est le côté diabolique d' Angel.
Mais Liam sans être aussi mauvais qu'Angelus par ce qu'il est humain n'en ai pas moins un être qui n'a pas beaucoup d'amour pour les autre a commencer par son père.

Est ce que Buffy serait tomber amoureuse de Liam ? :hum:
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MessagePosté le : 27 Avr 2004 15:18
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C'est sûr que Liam n'était pas très intéressant... Au fait il avait quel âge quand Darla l'a vampirisé ? :aw: :oops:

Mandy a écrit :
Est ce que Buffy serait tomber amoureuse de Liam ?

Non je ne pense pas.. Il était trop volage à l'époque :lol: Pis en plus ils se seraient jamais rencontrés :sifflote:
:D
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