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ilfiniol Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 21:21
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Nos concitoyens ont une manière particulière d'être fier de leur pays : certains ne disent rien quand la France se démarque dans le bon sens, e hurlent au scandale quand elle se casse la gueulle...

2000 demi-finale de la Coupe du Monde de Rugby : France-Nouvelle Zélande
J'étais ce soir là à Lectoure avec la chorale du lycée où nous donnions le Stabat Mater de Dvorjâck en concert. Les trois quarts des élève-chanteurs étaient férus de ce sport et se rongeait le frein dans le déambulatoire de la cathédrale et le chef, sentant celà, voullu attendre la fin du Match et le résultat avant de commencer. Un Ténors me dit alors : "Pourquoi attend-on ?" Je lui répondis :"On attend le résultat du Match, si ça se trouve on va gagner !" Il me lança alors : "il est bon d'être chauvin mais pas d'être idiot." Comme si le fait de jouer contre les All Blacks était synonyme de "perdre" !!! Moralité, on a gagné...

Autre exemple que je ne comprends pas très bien :

Tous les chanteurs Anglophones chantent en Anglais, Beaucoup de chanteur français chantent également en anglais sans que leur album soit destiné au marché d'outre-manche ou d'outre-atlantique.
"ça fait bien de chanter en Anglais !" n'y a-til pas aussi du : "ça fait plouc de ne chanter qu'en Français."

Il n'y a pas si longtemps que celà, le compositeur Massenet faisait fureur à Paris et dans les opéras français. C'était avant les guerres. Maintenant, il est délaissé, comme beaucoup de compositeur francophone que l'on ne commence à redécouvrir que maintenant, leur talent forçant l'admiration.

De son vivant Rameau était considéré en France et dans l'actuelle Allemagne comme l'égal de J.S. Bach. Si ce dernier reste incontournable, les Français boude Rameau et les seuls enregistrements de lui viennent de chefs d'orchestres étrangers ou d'origine étrangère comme William Christie, Amréricain naturalisé Français.

Pourquoi délaissons notre langue et boudons nous nos mérites ?
Ce n'est pas de l'arrogance que d'être fier de son pays et de sa langue.
Le Français est la première langue choisie de part le monde.
Les Américain nous envient notre Histoire et notre Culture, et nous, nous ne faisons que les dénigrer et les négliger.

Personnelement, c'est le sentiment que je ressens quand je me promène dans la rue, quand je regarde les infos et les réactions des Français aux différents sujets qu'on leur propose.


Qu'en pensez-vous ?
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 21:45
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M'en fou un peu, mais je vais quand même faire deux remarques... :evil:
ilfiniol a écrit :
Le Français est la première langue choisie de part le monde.

Je demande les sources et la definition que tu fais du terme "choisie"...
La derniere fois ou le français etait vraiment à la mode, c'était il y a quelques siecle déja :lol:

ilfiniol a écrit :
Les Américain nous envient notre Histoire et notre Culture, et nous, nous ne faisons que les dénigrer et les négliger.

D'une, les américains ne nous envient rien à nous personnellement : ils envient l'histoire en général, vu qu'il en sont pratiquement démunis (au point qu'ils commence leur histoire par la colonisation des amériques par les premiers "indiens"... sachant qu'ils ont été pratiquement tous exterminés par les américains actuels :evil: )
Et puis franchement, dans notre Histoire (puisque t'y vois une majuscule :? ) y a pas mal de truc dont on n'a pas de quoi être très fièrs... Parceque l'histoire de France (et d'Europe en général) c'est quand même une succession de tueries plus ou moins sanglantes... alors être fier de ça... bof :?
Je dis pas qu'il faut les dénigrer, mais faut pas non plus occulter cette part de notre histoire... sinon, forcément ...
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 21:52
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pour l'histoire et la culture, avec ou sans majuscule, on peux parler, il est vrai d'histoire et de culture européenne, mais ce n'est pas pour rien qu'il y a plus de référence française en amérique, que de références allemande ou italienne (en ce qui concerne la culture)



Pour ce qui est de la langue, l'anglais est la première langue apprise en règle générale, et ce par nécessité de connaître la langue internationnaile par exellence, mais une étude a montré, et je ne sais plus où je l'ai trouvé, que si les gens avaient eu le choix (si l'anglais n'avait pas eu ce côté incontournable), ils auraient majoritairement choisi le français.
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 21:59
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ilfiniol a écrit :
Pour ce qui est de la langue, l'anglais est la première langue apprise en règle générale, et ce par nécessité de connaître la langue internationnaile par exellence, mais une étude a montré, et je ne sais plus où je l'ai trouvé, que si les gens avaient eu le choix (si l'anglais n'avait pas eu ce côté incontournable), ils auraient majoritairement choisi le français.

Peut être parcequ'ils ont jamais essayé et qu'il trouve ça romantique :evil:
Mais je t'assure que si ils devaient s'y mettre pour de vrai... :p
Et puis, ca depend de quels "gens" tu parles : faut voir suivant les nationnalités, l'histoire familliale, la couleur de la cravatte...
Et puis en partant dans le flou comme ça, on peut te contrer qu'une étude tout aussi serieuse pourrait te montrer que c'est le chinois, en fait, la langue la plus apprise de part le monde :razz:
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:02
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:o je ne connais pas l'étude menée, je ne prend que les conclusion, mais je ne pense pas qu'une étude un temps soi peu sérieuse puisse montrer tout et son contraire, mais là n'est pas le sujet :|
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:12
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ilfiniol a écrit :
:o je ne connais pas l'étude menée, je ne prend que les conclusion, mais je ne pense pas qu'une étude un temps soi peu sérieuse puisse montrer tout et son contraire, mais là n'est pas le sujet :|

Une seule? non, il en faut deux... Un exemple tout à fait dans le ton du debat? Le rechauffement de la planête! (bon, d'accord, c'est p'têt pas tant dans le sujet que ça :oops: ) Les scientifiques américains avaient tirés la sonnette d'alarme (bon, apres, quand on sait comment fonctionne le financement de la recherche aux etat unis, on comprend mieu... ton sujet est pas grave? t'as pas de sous :evil: ) comme quoi les gazs à effet de serre étaient responsable de la fonte de la calotte polaire... ben une autre étude à montrer qu'en fait non... que c'etait probablement un phenomene cyclique...
Bref, faut faire vachement gaffe au conclusions des "études", surtout si on sait pas de quelle étude il s'agit :D

Pour en revenir au vif du sujet... non, en fait, ça me dit rien... ah si! Brûlons tous les chauvins! La France c'est has been :evil:
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:13
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Très intéressant ce sujet :smile:

Personnellement, je suis fière de ma culture et de mon pays, pas au sens où je me sens supérieure à un habitant d'un quelconque autre Etat, mais en ce sens où je trouve que notre pays, par son ancienneté et son histoire, a tout un patrimoine qui mérite d'être connu, des autres, je ne sais pas, mais tout au moins des Français eux-mêmes... parce que notre histoire, c'est aussi bien la réussite que l'échec.

Le sentiment que j'ai sur la situation actuelle, c'est que les gens se moquent bien de ce qui s'est passé hier, ils se contre-fichent pour la plupart de la culture française en elle-même, finalement, on prend ce que les médias nous donnent - c'est à dire pas grand chose... On veut savoir ce qui nous est utile sur le champ, pas ce qui nous "apprend" quelque chose.

L'exemple sur la chanson "française chantée en anglais", hmm, ça j'ai du mal à me prononcer car les groupes français que j'écoute chante majoritairement en français :x mais si tu prends un groupe comme Noir Désir, les textes sont aussi beaux en français qu'en anglais, pourquoi chanter en anglais dans ce cas? ce n'est que mon opinion, mais pour moi, la langue, les mots, c'est une musique qui se superpose aux notes, libre à l'artiste de chanter dans la langue qui lui plait ! Mais bon, on est loin du temps où Gainsbourg imposait "Melody Nelson" un peu partout... peut-être parce que la vraie poésie ne fait plus recette dans l'industrie musicale.

Je pense que la représentation de notre culture actuelle est quand même bien mangée par les médias, les "industries culturelles" qui nous fournissent des artistes formatés dans l'unique but de faire des gains, on a tendance à négliger la qualité, mais on ne s'arrête pas car le public suit (aussi bien musicalement qu'humainement, je pense que la télé-réalité a été le signe du début de la fin pour nous :x)

Evidemment, personne n'est obligé de suivre ce moule culturel, mais pour résumer mon opinion, j'ai l'impression que les gens se contentent de se qu'on leur donne, ils ne cherchent pas à aller voir plus loin que leur petit écran ou leur journal, on est arrivé à une société d'"assistés" qui se laisse mener à la baguette par ce qu'on lui montre :gni:

pavé powa! hmm pardon, le pavé au pouvoir :o
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ilfiniol Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:16
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:o /me aime les pavés :D
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ptikayou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:27
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Je suis tout à fait +1 avec alfgni :o
Tu parles comme mon frère d'ailleurs :shock: pour ce qui est de la société d'assistés !

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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:34
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ptikayou a écrit :
Je suis tout à fait +1 avec alfgni :o
Tu parles comme mon frère d'ailleurs :shock: pour ce qui est de la société d'assistés !



:hmm: encore un sujet que j'adore, mais si j'en ponds un pavé, ça va en faire jaser certain, et je n'ai pas envie de partir sur des querelles politiques :razz:

:o déscidément, il faut que tu me présente ton frère Ptigni , on devrait plop s'entendre :smile:
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:36
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D'un niveau linguistique, ce sont deux langues que j'apprécie beaucoup avec leurs spécificités qui me plaisent. J'ai lu de magnifiques textes dans les deux langues. Disons que je trouve que la langue française est plus riche, y'a plus de mots, expressions pour exprimer une même idée. Mais j'adore les raccourcis un peu simples de l'anglais et cette manière de l'exprimer, parfois j'ai une expression, un truc joli bien tourné en anglais dans ma tête et j'arrive pas à l'exprimer en français, c'est frustrant... :-/

La langue française est bien compliquée à apprendre, notamment la grammaire et la conjugaison qui doivent être une horreur à apprendre pour un étranger !!! :arg: J'applaudis et je vénère donc le moindre étranger qui fait un effort dans notre langue ! :clap: :venere:

M'enfin, ils ont des trucs chiants en anglais aussi hein, mais c'est moins flagrant... :aw2:


Sinon, ben je sais pas... Chuis pas spécialement patriote...

Est-ce que les américains nous envient ? Je sais pas, faudrait faire un sondage... :aw2:
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:37
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:cool: un homme bien que ton frère piki :o

Je suis convaincue que nous sommes une société d'assistés mais si je développe, ça aura un côté hors-sujet, et je vais me faire taper dessus :x
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 22:41
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@Rowan : tant que ce n'est pas un sondage sur les petit-poids :gni:




alf a écrit :
:cool: un homme bien que ton frère piki :o

Je suis convaincue que nous sommes une société d'assistés mais si je développe, ça aura un côté hors-sujet, et je vais me faire taper dessus :x


:o alors n'en parlons pas :razz:
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ptikayou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 24 Aoû 2004 23:43
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Et oui c'est un homme bien :cool: respecté d'un grand nombre de gens :o
Et je mens pas en plus
Et plopilfi, ça peut se faire qui sait ..
Bref c'est un peu HS que même :oops:

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MessagePosté le : 30 Aoû 2004 17:11
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Quio est anti français pourquoi anti-français ?

C'est QUOI CE BORDEL ?
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Merci Alias :smile:
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MessagePosté le : 30 Aoû 2004 17:12
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Ta réponse est dans le premier post du topic... si tu lisais avant de répondre, tu le saurais ;)
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Merci Mya :bisou:


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Osiris666 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 01 Sep 2004 10:03
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Nine a écrit :
Ta réponse est dans le premier post du topic... si tu lisais avant de répondre, tu le saurais ;)


Te prend pas la tête je voulais rire c'est tout !
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