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La psychogénéalogie : les fautes ancestrales que nous payons

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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 16 Juin 2004 18:53
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Je t'envie beaucoup Vampounette, tu as entre les mains comme l'a dit B.a, un véritable trésor, un héritage familial d'une valeur inestimable qui doit beaucoup t'aider à comprendre le parcours de ta famille :)
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aliasboy33 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 16 Juin 2004 21:02
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Je profite d'une petite pause dans mes revisions pour venir expliquer à linou quelques petites notions de base de la psychogénéalogie.

Je tiens à préciser que je ne suis pas un specialiste en la matiére et que par conséquent je ne connais pas la psychogénéalogie dans son ensemble.

Tout d'abord, il faut savoir qu'en psychogénéalogie, il est specialement mit l'accent sur le rôle du prénom d'une personne dans sa vie.
En effet, il est fort possible que dans une même famille un enfant porte le même prénom que son grand pére (même si celui ci est donné en second prenom à l'enfant) , sa grand mére où tout autres personnes lui étant affilié. Le fait de nommer un enfant comme un de ses ascendants n'est pas forcément une bonne chose à faire dans la mesure où il a été démontré par des cas pratiques que dans ces cas là, lorsqu'il était arrivé des faits majeurs dans la vie d'un aïeul, à un moment donné , ceux ci se retrouvé dans la vie du descendant portant le même nom.

En outre, un autre grand principe de la psychogénéalogie est que (attention je vais essayer d'être clair) dans le cas d'une femme, les relations que celle ci entretient avec son compagnon sont les même que celle que son pére entretenait avec sa mére (donc la grand mére de la femme du début) et que cette derniére entretenait elle même avec son pére (soit l'arriére grand pére).

Dans le cas d'un homme, c'est l'inverse; la relation qu'il entretient avec sa compagne sont les mêmes que celle que sa mére entretenait avec son pére et que celui ci entretenait avec sa mére.

Bref, vilà 2 grands principes de la psychogénéalogie, à vous d'y croire ou de rester sceptique. En tout cas, si ça vous interesse je vous conseille de lirze le livre de Elizabeth Horowitz intitulé Se libérer du destin familial qui a le mérite d'être relativement clair.

:smile: c'est tout si vous avez d'autre question n'hesitez pas, j'essaierai d'y repondre.
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MessagePosté le : 16 Juin 2004 21:36
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Merci Alias ;) mais ce genre de théorie, je suis pas trop preneur :|
Et je ne suis, pas concerné car mon second prénom n'a aucun rapport avec la famille :-P
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Mary Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 08:24
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Hé bé ! Un de mes cousins s'appelle Charles-Henri... Charles étant le nom de son père et arrière-grand-père, et Henri le nom de son grand-père :crazy: j'espère qu'il va pas être trop perturbé..

Par contre de la femme et de son compagnon et vice-versa... ça me laisse perplexe. :-/
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MÅnºn_MºrgÅne 
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 08:57
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:aw2: j'ai pas tout compris mais ça dois être parceque je suis pas encore bien réveillé :aieu: .

moi je suis tres interessé par la généalogie, mais vu qu'on a pas beaucoup de liens familiaux dans ma famille :rolleyes: (enfin plus du coté de ma mère qui essaye de faire son arbre généalogique) c'est pas simple, surtout que j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de secret et de truck que je ne serai jamais :rolleyes: enfin du moin j'en serai jamais sur vu que je ne peux pas croire à 100% ce que mon prère me raconte.

et je suis assez interessée par la psychlogie (même si je ni connais pas grand chose) mais les deux mélangé :aw2: ça me parait bizarre. :oups: .

mais je trouve ça assez interessant. Pourquoi pas...

j'espère juste que mon père ne viendra jamais ici sinon il risque encore de me prendre la tête :aieu:

:p
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MarieL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 09:12
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Citation :
Je ne trouve pas cette théorie idiote du tout, les problèmes de familles qui se transmettent de génération en génération de façon totalement inconsciente jusqu'à atteindre les gens au plus profond d'eux mêmes en se manifestant de telle ou telle façon, dans telle ou telle maladie...

cette question tombe à point nommé....
j'aime pas trop en parler, j'ai deux garcons, mon deuxième qui a quatorze ans est malade depuis l'âge de 2 ans 1/2 ; j'ai appris qu'il est atteint d'une rétinite pigmentaire ?
Quoi ? qu'est-ce ?
mon fils devient aveugle. sa rétine se couvre de tache de pigments, toute en périphérie ; nous sommes inscrits sur montpellier dans une association, j'ai fait quelques petites actions pour l'association en fabriquant de petits bracelets avec un oeil en son centre, fait avec de petites perles transparentes pastels, vendu 5 francs... parce que je savais plus quoi faire quand il est tombé malade...
Je le voyais ce cogner dans les murs, ne pas ramasser le ballon quand on lui lançait, fermer les yeux quand il était au soleil... Il a des dossiers à Marseille, à Montpellier, sur Paris à la Pitié Salpétrière... c'est une maladie génétique héréditaire, pas de cas chez nous, alors je disais "mais ça remonte à l'homme de cro-magnon ? ou quoi" :bluecry: , j'étais furax.
Des analyses génétiques sont lancés dans ces villes que je viens de vous citer, mon mari, moi-même, mon fils ainé et mon tout petit avons été piqué jusqu'aux grands parents; notre arbre généalogique a été retracé au moins jusqu'au grand parents des grand parents...
Maintenant, il finit sa quatrième, il passe en troisième et il est le premier de sa classe, c'est bien MarieL me direz-vous, seulement il lui reste plus qu'un oeil et cet unique oeil a plus que 2/10eme.....
voilà comme je l'ai dit dans le précédent questionnaire : "l'espoir fait vivre, la science avance"....
si juste un petit truc : maintenant, je ne me plains plus pour un petit rien, car vous voyez, y a pire autour de vous ! :|
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 10:15
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Les prénoms, c'est une des questions que m'a posé ma copine qui m'a envoyé ce mail.
Curieusement, mon fils aurait dû s'appeler Franck, un prénom que j'adore depuis que je suis ado (probablement parce qu'un de mes meilleurs amis s'appelait Franck), mais il se trouve qu'il s'agit aussi du prénom d'un frère de mon copain qui s'est suicidé il y a de nombreuses années, ainsi, si mon copain était d'accord pour l'appeler Franck, 2 personnes de la famille s'y sont opposées par rapport à leur frère mort, de plus, ça me gênait quelque part que mon fils porte le prénom et le nom d'un oncle décédé, on a donc laissé tomber.
On a aussi failli l'appeler Bruno qui est le 2ème prénom de mon copain.
Et mon fils porte en 3ème prénom le prénom de mon copain. Tout comme je porte en 2ème prénom le prénom de mon père (prénom mixte :wink:)

Mary a écrit :
Par contre de la femme et de son compagnon et vice-versa... ça me laisse perplexe. :-/

Moi aussi hier soir, mais j'y ai réfléchi.
J'aurais donc avec mon copain le comportement que mon père aurait eu avec sa mère? mon père devait donc être assez indépendant de sa mère tout en ayant besoin d'elle, c'est assez comme ça que je l'imagine enfant, et c'est comme ça que je suis avec mon copain.

Je vais expliquer pourquoi je crois en cette théorie avec un exemple concret dont j'ai conscience depuis quelques années, attention, 3615 linoulife activé :

Ma mère a perdu son père à 18 ans, elle s'est mariée avec mon père qui l'a abandonnée, elle a énormément souffert. Son père l'abandonne en mourant, son mari l'abandonne pour une autre. Je me rends compte maintenant que j'ai assimilé les souffrances de ma mère comme les miennes. J'étais persuadée que mon copain allait m'abandonner, comme une sorte de malédiction héréditaire. J'ai toujours eu peur d'être abandonnée et je reproduis ce schéma sur mon fils, j'ai toujours eu peur que lui se sente abandonné par moi et je réagis donc à l'extrême opposé, je "l'étouffe" de ma présence, on m'a souvent dit que la symbiose entre mon fils et moi était trop importante. Ce n'est pas mon fils qui a peur que je l'abandonne, c'est moi qui ait peur qu'il ait cette peur, inconsciemment dans ma façon d'agir avec lui, je lui inculque donc une angoisse qu'il n'aurait pas eue si je ne l'avais pas moi-même.
Longtemps, j'ai cru que c'était à cause de ce que mon père m'avait dit "ta mère t'a abandonnée petite en te laissant à moi", il m'a fallu des années pour comprendre que ce n'était pas cet abandon là qui m'avait le plus marquée, mais l'abandon de ma mère par mon père, en tous cas, consciemment. Il se peut aussi que cet abandon de ma mère dont m'a parlé mon père m'ait marquée inconsciemment.

Il y a beaucoup d'histoires d'abandon dans ma famille, rien de très surprenant de retrouver cette angoisse en moi qui est apparemment plus un héritage de souffrances familiales que mes propres angoisses.

Mon enfant est né avec une grave malformation cardiaque, il est autiste et hyperactif, je me suis souvent dit "pourquoi mon fils? pourquoi paye t'il pour tous les autres?" bien avant que je n'entende parler de la psychogénéalogie, curieux non?

Que mon fils ait assimilé inconsciemment toutes les souffrances des générations qui l'ont précédé ne me parait donc pas du tout idiot, loin de là. Je porte en moi les souffrances de mes parents de par leur éducation, qui eux mêmes portaient les souffrances de leurs parents, tout ceci rejaillit forcément quelque part, il est donc très probable que ça influe dans ma personnalité, mon tempérament et ma façon d'élever mon fils.

Maintenant, la question que je me pose.
Je crois en cette théorie et je suis prête de toutes façons à croire à tout. Comment le fait de connaitre notre héritage familial peut permettre d'aider une personne qui payerait les conséquences de tout ça? comment la psychogénéalogie fonctionne concrètement?

J'ai dû raconter un peu ma vie pour ce post, mais il me fallait expliquer pourquoi cette théorie ne me parait pas idiote du tout, l'inconscient est beaucoup plus marquant dans nos comportements que le conscient.

Quoi qu'il en soit, il y a énormément de travail pour retirer en chacun de nous nos souffrances inconscientes et ancestrales tout comme nos souffrances conscientes, je suppose que vous vous en rendez compte vous aussi si vous réfléchissez à votre passé et à celui de votre famille. Chaque famille a un héritage très lourd, chacun d'entre vous a sa propre souffrance à gérer, je ne connais pas un être humain qui n'ait pas une empreinte lourde de souffrance de son vécu et de celui de sa famille.

EDIT : Mariel, je n'avais pas vu ton message, purée, j'ai mis une heure pour taper le mien :shock:
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MarieL Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 10:24
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Citation :
EDIT : Mariel, je n'avais pas vu ton message, purée, j'ai mis une heure pour taper le mien

c'est pas grave, c'est qu'une réponse de plus à une question ! :wink:
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 10:44
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linou a écrit :
J'aurais donc avec mon copain le comportement que mon père aurait eu avec sa mère?

Ben moi je n'ai jamais connu mon père (il est décédé quand j'avais 1 an), donc ça me serait difficile de le savoir :_/:

Pour la peur de l'abandon dont parle linou, je suis tout à fait d'accord. Et après avoir réfléchi, c'est tout à fait "normal" que ces peurs rejaillissent (je reprends un peu tes mots linou :wink: ) sur notre façon d'agir par rapport à nos proches.

Par exemple, j'avais 5 ans quand ma mère a commencé à sortir avec mon beau-père et au début je ne l'ai pas du tout accepté, je faisais de crises chaque fois qu'elle partait avec lui et tout... Bon ça s'est arrangé avec le temps, mais je me dis que j'avais sûrement peur qu'elle m'abandonne.
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 11:58
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linou a écrit :
on m'a souvent dit que la symbiose entre mon fils et moi était trop importante.
+1 et comme j'ai trois enfants, on m'accuse même de faire des différences.
Si je suis davantage penchée vers lui, c'est qu'il est celui qui m'inquiète le plus. J'ai toujours eu peur que la maladie de ma mère le touche, alors que non et que ça se passe dans ma tête tout ça, enfin j'espère.
Chose amusante, ma mère n'était certainement pas la préférée de ma grand-mère qui était une femme simple qui a travaillé en usine toute sa vie, tout le contraire de ma mère.
Et moi, j'étais loin d'être la préférée de ma propre mère, ma soeur toujours mise en avant en toutes circonstances, ma soeur élève toujours brillante même très brillante.
Par contre, j'étais adorée par ma grand-mère, sa préférée de tout ses nombreux petits enfants (un secret pour personne)et aujourd'hui ma mère ne voit que par mon fils(encore un secret pour personne), elle se damnerait pour lui, rien n'est jamais trop beau pour lui, alors que les enfants de ma soeur elle ne les calcule pas. Pour moi, ce n’est pas par hasard si c'est Yann qui a pu "hériter" des souffrances de ma grand-mère, lui et pas un autre des nombreux descendants.
linou, tu as bien fait de ne pas donner le prénom de son oncle à ton fils, ma grand mère disait toujours on ne donne pas le prénom d'un mort à un enfant. Elle en avait fait la triste expérience en donnant à son seul fils le prénom d'un neveu mort à cinq ans, son fils est mort au même âge.
Pour ce qui est du comportement envers le mari, via le père, il faudra que j'y réfléchisse.
@++
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 12:53
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bin dis donc j'ai tout lu et sa fait vraiment flippé tout sa :blueturn:

special :bisou: :bisou: a Mariel :wink:
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Samael 
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 13:53
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Pour moi il est clair que (pas besoin d'un long discour):

Nous avons un patrimoine génétique et psychologique venant de nos parents, que ce soit par les genes ou par l'education.
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 14:53
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ce qui est acquis de bon ou de mauvais sera distribué de toute façon dans les générations futures, que ce soit génétique ou venant de notre éducation, comme tu le dis SÅmael SpeÅ®s :wink:
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 15:35
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Oui évidemment Sam.
On arrive à la conclusion que de toutes façons, c'est tout à fait normal.
Pas besoin de longs discours et pourtant c'est grâce aux longs discours qu'on en est arrivés à cette conclusion, au début, il y avait du scepticisme et finalement, tout ceci parait maintenant logique.
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 18:06
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Mon côté sceptique est quand même prédominant donc honnêtement je dois vous dire que ça ne me parait pas du tout logique.

Je ne nie pas du tout vos expériences et ce que vous vivez mais je ne suis pas du tout convaincue par une influence des prénoms, des vécus de nos ancêtres si ce n'est dans la façon dont ils nous ont élevés. Ca ne correspond pas du tout à ma vision de la vie :_/:
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 20:24
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Au début, j'étais sceptique voir très très sceptique et puis en fait, en lisant vos témoignages, j'ai compris "ah ouais ! C'est ça la psycogénéalogie ! (c'est ça le mot ?)" Et donc dans ce cas, je suis totalement convaincue j'en suis si convaincue que je trouve que ça tombait sous le sens pour moi. Nous ne sommes pas parfait et la seule éducation que nous pouvons donner à nos enfants, c'est en nous basant sur l'éducation que nous avons nous-même reçu soit en la répétant, soit en tentant de corriger ce qu'on trouve injuste.
Maintenant, je pense aussi qu'un prénom est plus qu'un mot. Si on donne un prénom à son enfant, c'est parce que les personnes qu'on a connu le portant étaient superbes à nos yeux. Je sais que mon frère a hérité du prénom Nils, et je trouve d'ailleurs que le portrait qu'on fait de lui dans Nils Handerson est... oki, je me tais :p. Donc si c'est le prénom d'un grand-père ou d'un arrière grand père ou d'un parent quelconque, le caractère de l'enfant sera encore plus calqué sur le caractère du personnage. Y a quelques années de ça, ma mère avait étudié une étude sur ça justement.
J'ai bien compris ce qu'était la psychogénéalogie ?
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 21:37
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Angy a écrit :
J'ai bien compris ce qu'était la psychogénéalogie ?

Et bien il faudrait demander à Alias parce qu'on a tous développé ce sujet par réflexion, pas vraiment par connaissance du sujet, alors j'ai compris ce que tu as compris et apparemment on a tous compris la même chose, mais est-ce que c'est ça la psychogénéalogie?
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MessagePosté le : 17 Juin 2004 22:01
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Je n'ai pas eu le temps d'explorer tout le site, mais la théorie n'est pas bête au départ. La mariage subtil de la composante héréditaire et de l'influence de l'éducation tient la route. :smile:
La vraie question est: qu'est-ce que ça peut nous apporter ? Une mise en garde sur nos choix de vie peut-être ??? A part çà, je ne vois pas trop l'utilité d'une telle analyse. Nous éviterons sans doute les erreurs de nos parents, mais nous en commetterons d'autres. :wink:
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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MessagePosté le : 18 Juin 2004 02:37
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bonemine63 a écrit :

La vraie question est: qu'est-ce que ça peut nous apporter ?

La curiosité Maman Mimine ;)
Tout simplement... ou alors, si on tombe sur des trucs par hasard, et qu'on y réfléchit bien, on se dit "ouah quelle coïncidence :shock:"...
Moi je dis qu'il faut en prendre et en laisser, comme je l'ai dis, je veux bien croire à tout ça, je trouve que c'est intéressant, mais y'a des théories auxquelles je n'adhère pas vraiment :-/... c'est comme tout autre "science".
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MessagePosté le : 18 Juin 2004 09:12
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vamp a écrit :
bonemine63 a écrit :

La vraie question est: qu'est-ce que ça peut nous apporter ?

La curiosité Maman Mimine ;)


Pas seulement.
Pour moi, ça représente beaucoup plus que de la curiosité, je recherche toutes les solutions possibles pour nous sortir de tout ça.

Je vis un véritable enfer en ce moment, vous pouvez me croire, mon fils cogne du matin au soir, même le nouveau médicament ne suffit plus à enrayer le problème (le concerta semble inefficace, je pense qu'on va en revenir à la ritaline...), il est d'une violence et d'une agressivité que je ne parviens pas à comprendre lorsqu'il n'est pas sous ritaline. Je passe une bonne partie de mes journées à pleurer. Difficile de se mettre dans la tête que la seule solution est un médicament et qu'on soit impuissant face à cette agressivité.

Alors tout m'intéresse, des théories les plus absurdes aux théories les plus sensées, je cherche à comprendre pourquoi mon fils est comme ça et qu'est-ce que j'ai fait de mal pour qu'il agisse de cette façon dans ma façon de l'élever.

Je sais que son agressivité est une forme de désespoir, un appel au secours, une façon de répondre à ses angoisses, et pourquoi je ne parviens pas à le rassurer? ça vient bien de moi et de tous mes fichus problèmes que je traine depuis l'enfance, alors si la psychogénéalogie peut m'aider à comprendre ce qui cloche chez moi, elle est la bienvenue.
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