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tobuf'47 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 18:16
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Bon j'ai pensé à cette idée de topic ce matin au saut du lit :razz:

Bon vous allez me dire: de la bouche de l'enfer...mais non car elle est fermée. Et je ne pense pas que tous les démons soient déjà sur terre à attendre leur tour pour faire une victime (bon je sais que ça va aussi de paire avec une certaine cohérence pour les scénaristes, demon's week en bref :-D
Donc est-ce qu'ils arrivent grâce au First ou est-ce que la bouche de l'enfer en relache quelques uns suivant un quota? :gni:
Par exemple, est-ce que Gnarl (démon du 7x03) était là sur terre depuis qu'il existe (donc on aurait pu le voir en saison 1 par exemple) ou bien est-ce qu'il est arrivé après... ' comprenez? :oups:
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 18:23
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Ils étaient les premiers sur Terre, dixit Giles dans le pilote, donc à mon avis, c'est pas qu'ils attendent dans leur coin, mais ils sont partout sur Terre, sauf que dan sle 7, ils se regrouppent et massacrent encore plus qu'avant.
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Rupert Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:05
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En v'là de la bonne question :gni: :crazy:
Je dirai que les démons sont là depuis toujours, mais qu'on a pas entendu parler de tous auparavant. Après tout, c'est pas parce qu'il y a la Tueuse que y'a plus de massacres :mock: Et pi les démons doivent aussi coucher ensemble, donc je dis qu'ils doivent faire des petits, et ils grandissent tous :o voilà ma théorie :-D
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tobuf'47 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:09
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Mouais, en fait je sais pas mais j'arrive pas à me faire à cette réponse, je trouve que ça cloche.
Sinon une partie des démons est invoquée aussi, ça c'est une réponse valable :-D (OMWF par exemple, les démons invoqués par le trio...)
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Rupert Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:12
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Tu penses pas que les démons copulent? :eek:
Mais je dois admettre que t'as une bonne solution. Ils auraient tous disparu après la chute d'une comète ou du volcanisme incessant qui aurait fait disparaître les dinausores et les démons. Le seul moyen de les faire revenir, serait l'invocation :o Elle est pas bête ta théorie pôpa :razz:
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:53
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Rupert314 a écrit :
Tu penses pas que les démons copulent? :eek:

Bien sûr. :arg: Mon dirlo a 2 rejetons :blueturn:
:dehors:
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tobuf'47 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:56
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:lol:
Si ils copulent mais en général y a qu'un démon de la même espèce...
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Rupert Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2004 22:57
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Oué mais c'est des démons :o peut être qu'ils copulent seul.

:dehors:
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MessagePosté le : 01 Aoû 2004 02:02
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En faite je me demande s'il ne faud pas chercher chez les puissances supérieurs et leurs conséquances. Vu que c'est liés BTVS et ATS, saison 7 et fin de la saison 4 d'Angel
J'ai fais une théorie là deçu
attention aux spoilers d'Angel :p
~lien~
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MessagePosté le : 01 Aoû 2004 02:10
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bonemine63 a écrit :
Rupert314 a écrit :
Tu penses pas que les démons copulent? :eek:

Bien sûr. :arg: Mon dirlo a 2 rejetons :blueturn:
:dehors:
:lol: :lol: :lol: :bisou: mimine ! :wink:
je viens de lire (dans la journée :crazy: ) "les guerriers de la nuit par 1" de Masterton et ils copulent, pas de doute ! :lol: :lol: :lol: :lol:
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MessagePosté le : 01 Aoû 2004 08:15
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Ils surgissent de portails, venant d'autres dimensions :crazy:
Ils copulent ensemble et seuls :o

Ils copulent entre différentes espèces et créent des mutants de démons :blueturn:

T'en as de drôles d'idées au saut du lit toi Tobu', c'est la personne à tes côtés qui t'a inspiré ce questionnement ? :evil:

:dehors:
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MessagePosté le : 01 Aoû 2004 08:25
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vamp a écrit :
T'en as de drôles d'idées au saut du lit toi Tobu', c'est la personne à tes côtés qui t'a inspiré ce questionnement ? :evil:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Désolée, je me remets et je reviens plus tard :lol: :lol: :lol:
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MessagePosté le : 02 Aoû 2004 13:37
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@Drift: intéressant :) mais c'est pas vraiment les même sujets mais les puissances supérieures sont peut-être dans le coup :?

@vamp: j'attendais un truc du genre: tu t'étais regardé dans le miroir quand t'est venue cette question? mais ça se vaut aussi ta réplique, à moi aussi ça me fait rire :lol: , je n'y répondrais même pas :evil:
@linou: oublie pas de revenir surtout :p
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Samael 
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MessagePosté le : 02 Aoû 2004 14:00
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Rupert314 a écrit :
Tu penses pas que les démons copulent? :eek:


Ben heureusement, que serait ma vie sans ca ? :ko:
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MessagePosté le : 02 Aoû 2004 15:17
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:lol: :lol: :lol: Vamp et Sam... Mais va quand même falloir réfléchir aux questions de Tobuf :oops:
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MessagePosté le : 02 Aoû 2004 17:49
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Bah oui les démons coupulent surement. Pourquoi leur interdire de trinquer quand ils boivent de l'alcool ? Rien ne les en empeche en effet ! :o
:aw: Mouias mais avec plus de sérieux, les sus-dits démons sont bien aussi adeptes de la gymnastique à but reproductif :D dixit notemment deux épisodes d'Angel tout public : Heros ou l'escadron de la mort décime des familles de demis-démons jugés impurs... et heu même si le but n'est pas de faire des ptiots mouflets verdatres, me semble qu'il y a eu aussi un épisode avec une maison clause avec des démons n'est il pas ?
Donc vala c'est possible :mock: J'irais pas vérifier mais c'est possible.

Et pour les démons eh bien euh j'ai point le temps, j'avais qu'à faire gaffe avant de commencer de répondre :p Mais je vais reviendir avec ma théorie Xanienne. !
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MessagePosté le : 06 Aoû 2004 19:54
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je répond partiellement à ma question :gni:
En saison 5, giles déclare que certains démons peuvent arriver sur terre par les astres (comme le démon invoqué par Ben). Mais bon, j'pense pas que ça soit le moyen majeur :-/
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MessagePosté le : 07 Aoû 2004 18:43
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Oups ta réponse me fait remarquer que je suis pas venu exposer ma théorie comme je l'avais promis et ça c'est pas bien. Entre temps, je me suis pourtant rapellé que ce sujet m'avais déjà interpellé par le passé dans une de mes analyse fleuve que j'avais faite sur le thème de la religion dans la série... (10 pages à l'époque, j'étais courageux ou suicidaire :) Bref j'y évoque un peu la naissance des démons donc je me permet de me couper coller moi-même. :crazy:

Citation :
Dès le départ, la série à imposé le ton par sa définition de la création du monde toute personnelle : une réplique à suffit à poser toutes les règles :

Giles : Le monde fut crée bien au-delà de ce que nous imaginons. Et contrairement à la croyance populaire, ce n'était pas un lieu paradisiaque. Pendant fort longtemps, les démons occupèrent la terre. Ils en firent leur royaume, leur... leur enfer. Mais au fil du temps ils perdirent leur prérogative. L'univers fut remodelé pour les mortels et ils furent chassés par l'homme. Et de leur monde il ne subsiste que des vestiges, ou certains rituels magiques, certaines créatures...
Buffy : Comme les vampires.


Une chose m'étonne en lisant cette citation, comment certains américains bien-pensants avec leur gentille réputation de puritanisme exacerbé, voulant que tout soit beau, gentil, moral et religieux ont ils pus laisser passer cela sans broncher !
En effet, il n'y a pas si longtemps (enfin si !) on brûlait pour hérésie pour moins que cela, ou alors on discréditait à tout va : il n'y a d'ailleurs qu'à se souvenir du traitement infligé à Darwin suite à ses dires sur l'évolution des espèces : il avait implicitement osé critiquer la genèse.
Faut-il y voir une lueur d'espoir ? On peut toujours rêver !

Si l'on regarde plus précisément cette citation, on voit que Whedon a dès le départ envoyé la religion au plan secondaire : il en vient même à dire que la création du monde telle que nous la concevons (enfin le monde chrétien) n'est qu'un leurre (il parle même de croyance populaire) : dès lors, on peut se dire que la création du monde en 6 jours, l'éden et tout le toutim ne peuvent tenir la route dans l'univers Wedhonien puisque au commencement le monde fut voué aux démons.

Vous avoir parlé de Darwin n'est d'ailleurs pas si innocent : dans une certaine manière, je pense que tout cela peut se rapprocher à du néo-Darwinisme. En effet, si la version française semble laisser une porte ouverte à une création divine en disant que l'univers fut remodelé pour les mortels, la version originale me semble plus explicite : "The way was made for mortal animals." Certes cela veut dire sensiblement la même chose, mais la VO ne parle pas tout d'abord d'humains mais de créatures animales mortelles.
"L'extinction" de cette réalité des démons prend dès lors tout son sens : c'est moins du fait d'une intervention divine que de la sélection naturelle : une espèce qui en chasse une autre puisqu'elle à mieux réussi à s'adapter.
Le parallèle peut en ce sens être fait avec l'extinction des dinosaures et l'avènement du règne des mammifères.

Dès lors, même si elle est assez hors-sujet avec ce message, une autre question ne turlupine : qu'est ce qu'un démon ? Doit-on les classer dans une catégorie à part entière ou doit ton les classer dans le règne animal (comme les hommes d'ailleurs...)
Si c'est un problème pour les vrais démons, cela l'est encore plus pour les démons dénaturés, les démons hybrides style vampires (mélange d'homme et de démon). Et la je pense que ça part dans tous les sens, mais qu'est ce que le vampirisme en fait (pas dans la série uniquement ) ? Une malédiction, Une maladie, Une mutation ?


Ca me parait encore pas mal tout ça malgré le temps :p
Ah nostalgie de mes grandes théories sur tout ou nimporte quoi et de mes analyses d'épisodes... :bluecry:
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MessagePosté le : 07 Aoû 2004 23:45
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Merci Xan, j'aime bien l'ouverture de fin, ça me turlupine aussi :crazy:
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MessagePosté le : 08 Aoû 2004 01:06
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Arf, content de t'aider à te turlupiner ! Hum... ça faisait moins porno dans ma tête :cool:

Depuis tout à l'heure, je repense aussi à mon concept de néodarwinisme appliqué aux démons. :) Pourquoi ne pas considérer les démons et les humains comme faisait partie de deux branches distinctes dont la seconde aurait fini par supplanter la première car répondant plus aux critères d'un monde en mutation ?
Or l'homme moderne est l'évolution ultime mais pas définitive des mammifères (de la famille des primates). Donc par rapport à l'idée de la dissipation de branche entre genre humain et démoniaque, peut on croire en l'existence des démons comme une possible évolution, voire une mutation des dinosaures ?
Cette idée, qui en vaut une autre, aurait le mérite de trouver une raison logique à la fuite des démons mal adaptés, comme les dinosaures, aux conséquences d'une chute d'astéroïde. (Thèse reconnue de leur extinction)
Mais je vous l'accorde, dès lors l'idée qui veut que ce sont les humains qui ont chassé les démons de la terre ne tient plus car l'évolution du singe en homme se fera bien, bien plus tard…
Toutefois j'aurais tendance à me satisfaire de cette interprétation car ça me trotte dans la tête en boucle depuis ce début de soirée : les humains, surtout au niveau de leur primitivité auraient il pu chasser les démons tout seul ? Ou justement la thèse d'une intervention extérieure est plus plausible ?

Désolé je pose toujours plus de questions que je donne de réponses quand je me met à raisonner à tout va :p
Hum mais ca fait du bien d'essayer de raisonner tout azimuts sur un point de détail sur lequel n'a certainement pas réfléchi Joss pour fonder la série :-D
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