EDForum :: Voir le sujet - Génération ado : que leur laisser regarder?

Drithar

Magiprince

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Posté le : 18 Aoû 2004 12:26

Je viens de tout lire et je suis d'accord avec pas mal de choses. Mais le problème, c'est qu'on ne peut pas savoir si un enfant sera mûr ou pas pour voir tel ou tel film. Il n'y a pas de solution miracle et c'est bien pour ça que c'est dur d'être parent. C'est pas un age qui change quelque chose mais l'esprit de l'enfant. Evidemment, on fera pas regarder n'importe quoi à un enfant de 4 ans non plus, y a des limites, mais ces limites sont très différentes suivant les enfants, et c'est sans doute pas facile de les trouver.
Je crois que ça fait un peu une synthèse de ce que je pense par rapport à ce que vous avez dit.

splach a écrit :

je ne demorderai pas qu'on oublie bien trop vite comment peut penser un enfant ou un ados

C'est possible, sans en être déjà à ce stade, n'ayant que 17 ans. Cependant, il ne faut pas oublier que les générations changent, un ado actuel n'est pas pareil qu'un ado de y a 20 ans.
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Posté le : 18 Aoû 2004 13:03

Citation :

C'est possible, sans en être déjà à ce stade, n'ayant que 17 ans. Cependant, il ne faut pas oublier que les générations changent, un ado actuel n'est pas pareil qu'un ado de y a 20 ans.

C'est vrai, tu as tout a fait raison

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linou

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Posté le : 18 Aoû 2004 13:05

splach a écrit :

c'est tout à ton honneur linou mais tout les parents ne son pas comme toi (je ne dis pas que j'ai des mauvais parents non plus hein, ils sont supers )

Tous les parents font des erreurs, moi la première.
Il n'y a pas de mode d'emploi pour être parent, et si c'est le plus beau métier du monde, c'est aussi le plus difficile.

splach a écrit :

Mais comme dans toute autorité, il y a de l'abus de pouvoir, c'est inévitable

Le problème c'est que tu vois l'autorité comme un pouvoir alors que je vois l'autorité comme une sécurité pour l'enfant, comme un guide, comme un apprentissage de respect des règles de vie sociale, comme une protection, comme une aide pour que l'enfant grandisse de la façon la plus sereine possible avec des bases solides pour son avenir.
L'autorité est indispensable pour aider un enfant à se construire, l'enfant en a besoin pour se sentir en sécurité et en confiance, ce n'est pas un pouvoir.
Pourtant, j'ai eu beaucoup de mal à faire preuve d'autorité avec mon fils, ça a été un apprentissage pour moi aussi, quand il était plus petit, j'avais du mal parce qu'il a tellement souffert que je ne voulais pas en rajouter, il m'a fallu du temps pour comprendre la différence entre la souffrance qu'il a connue bébé avec son opération du coeur et la contrariété de se voir interdire quelque chose. Il m'a fallu aussi beaucoup de temps pour comprendre qu'il avait besoin de cette autorité non seulement pour se construire mais en plus pour se sentir en confiance et en sécurité avec moi.

L'autorité est aussi un apprentissage pour les parents, le fait d'interdire ou non quelque chose fait partie de cet apprentissage, savoir si on a raison ou tort, savoir ce qui est le mieux pour l'enfant, c'est extrêmement difficile Splach, tu ne te rends pas compte.

Le bonheur et l'épanouissement de nos enfants dépendent de nous, de notre façon de les éduquer et de les élever, ce que tu vois comme un pouvoir est notre souci permanent de tout faire pour qu'ils soient heureux, ils comptent sur nous pour ça.

splach a écrit :

et je ne demorderai pas qu'on oublie bien trop vite comment peut penser un enfant ou un ados

Tu as tort.
On n'oublie pas, on évolue.

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Posté le : 18 Aoû 2004 13:27

j'ajouterai a ce que viens de dire linou, c'est que faire preuve d'autorité, n'est pas toujours, loin de là même, une partie de plaisir pour les parents. Ils est souvent plus facile de cédé en ce disant que cela lui ferra plaisir, mais cela veux aussi dire que l'on rennonce, que ce qui nous a fais dire non (si cela est justifié, nous faisons des erreurs et l'admettons) passe au second plan
on le fais une fois, puis deux puis...l'enfant sent bien notre instablilité, notre incapacitée a la fermeté et il deviendra de plus en plus exigeant, de plus en plus il cherchera a obtenir plus, enfin bref, il cherchera de nouvelles limites a notre autorité
l'enfant même si cela le freine dans certains élans de curiosité ou de d'actions, a besoin de ces limites pour faire ces propres choix, qu'il va peu a peu integrer
les limites que lui donnent ces parents et qu'il va respecté, seront plus tard celle que lui donnerons la société et ça capacité a les comprendre, les analysé et les respecté ou pas, enfin bref a les analyser tout seul !!!
si tout au long de son enfance, de son adolescence il n'a pas était confronté a ces limites, (quitte a les outre passé quand il lui semble normal de le faire) il ne serra pas convenablement a même de prendre ces propres décisions et choix et surtout de les assumer
les interdit son la pour vous aider a vous construir, a faire des choix
je ne vois pas ce qu'il y a de dramatique a refusé le visionnage d'un film a un ado (avec explications du pourquoi) , il le verra plus tard si il en a vraiment envie et a ce moment là serra a même dire si cela était une bonne raison ou pas, mais certainement pas au moment ou on le lui interdit, la frustration fais partie de la vie et la gérer aussi;
la vie n'a rien d'un long fleuve tranquille et je ne pense pas que d'accéder a toutes les envies des enfants / ados soit un bon apprentissage de ce qui les attends ensuite
cela en fais des assistés qui attendant que cela leur tombe du ciel comme un due et non comme quelque chose a aquérir par ces propores moyens !
quand vous serrez adultes et que vous devrez faire vos propres choix et de les assumé personne ne serra là pour vous conseillé et personne ne serra la pour vous aider et vous consoler lorsque vous vous planterai !
surtout avec vos enfants !

par contre tout le monde serra là pour vous juger et vous critiqué, surtout vos enfants ! :rolleyes:

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:13

poussière d'ange a écrit :

j'ajouterai a ce que viens de dire linou, c'est que faire preuve d'autorité, n'est pas toujours, loin de là même, une partie de plaisir pour les parents. Ils est souvent plus facile de cédé en ce disant que cela lui ferra plaisir, mais cela veux aussi dire que l'on rennonce, que ce qui nous a fais dire non (si cela est justifié, nous faisons des erreurs et l'admettons) passe au second plan

C'est beaucoup plus facile de céder que de rester ferme.

poussière d'ange a écrit :

quand vous serrez adultes et que vous devrez faire vos propres choix et de les assumé personne ne serra là pour vous conseillé et personne ne serra la pour vous aider et vous consoler lorsque vous vous planterai !
surtout avec vos enfants ! par contre tout le monde serra là pour vous juger et vous critiqué, surtout vos enfants !

bien parlé.

Mais je comprends ton point de vue Splach, j'avais le même à ton âge, et encore davantage plus jeune, mes parents avaient le pouvoir, mes parents m'interdisaient ce qui me faisait plaisir, mes parents me confisquaient tout pour que je travaillle, j'étais révoltée contre l'autorité adulte, il n'y avait pas plus révolté que moi.

Mais d'un autre côté, l'erreur de mes parents est de ne pas m'avoir donné d'amour en parallèle, je n'avais que le côté autorité.

Tandis que je donne énormément d'amour à mon fils, je le câline tellement que mon copain dit que je vais l'user, je dois lui dire "je t'aime" environ 10 fois par jour, je joue avec lui, on rit beaucoup ensemble, tout ça, c'est de l'amour.
Etre ferme, savoir faire respecter les règles, faire preuve d'autorité quand c'est nécessaire, dialoguer, faire plaisir, être attentif, mais surtout donner énormément d'amour à nos enfants, voilà comment je vois les choses.

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:16

linou a écrit :

Etre ferme, savoir faire respecter les règles, faire preuve d'autorité quand c'est nécessaire, .

oui par ce que ça aussi c'est de l'amour et non un plaisir sadique d'écraser de notre pseudo supériorité ! :wink:

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:20

Exactement Pouss'

Sauf que dans le cas de mes parents, comme je n'avais pas de geste d'affection ni de mots réconfortants, je n'y voyais que de l'autorité pour, disons les choses comme je les pensais, m'emmerder.

Tu vois Splach, on n'oublie pas comment on ressentait les choses ado :wink:

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:26

on n'oublie jamais, par ce que c'est ce qui fais ce que nous sommes aujourd'hui ! et par ce que quelque soit notre age, quand ça va pas, le premier reflexe, irréfléchie, c'est de se demander, qu'auraient fais mes parents dans cette situation, et faite que j'ai le courage et la force de le faire moi aussi
j'ai des souvenir similaire, bien que de l'amour j'avais, mais pas le moindre geste affectif ! :rolleyes:

mais bon, chacun fais avec ce qu'il a donner, eux même on eux leur histoire...et ainsi de suite, il n'existe pas de parents parfais, juste des humains, qui essaye d'apprendre quelque chose a leurs enfants ! :tourni:

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:30

/me va faire une sieste avant que mon bouchon ne rentre à 16h :-D

/me est fatiguée et n'arrivera plus à tenir un discours cohérent avant un gros dodo.

Splach, n'en profite pas :nono:

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Posté le : 18 Aoû 2004 14:35

Citation :

Mais je comprends ton point de vue Splach, j'avais le même à ton âge, et encore davantage plus jeune, mes parents avaient le pouvoir, mes parents m'interdisaient ce qui me faisait plaisir, mes parents me confisquaient tout pour que je travaillle, j'étais révoltée contre l'autorité adulte, il n'y avait pas plus révolté que moi.

Je comprends que tu puisses penser ca au vue de ce que j'ai écrit, mais tu n'y es pas du tout. Mes parents sont très cool, mais ils savaient etre ferme quand il le faut, et je ne remet pas en cause leur facon de m'avoir elever, j'espère faire aussi bien avec mes enfants. J'ai eu une enfance assez libre, j'ai pu sortir quand je le voulais, mes parents ne me l'ont jamais interdit, mais je savais très bien les limites à ne pas dépassé, ils avaient rarement le besoin de me les rappeler

comme quoi les ados peuvent être responsable aussi. Maintenant je n'ai JAMAIS dit qu'etre parent c'était facile, alors ne vous sentez pas visés comme ca :wink:

C'est dur d'argumenter la dessus, ca depend trop des personnes, et y a des exemples très différents selon les cas... donc on va en rester là je crois

Pour ce qui est des films, je pense tout de même qu'a 14-15 ans, on est assez "grand" pour voir a peut pret tout (je parle pas du porno, c'est un autre débat). Je voyais des films d'horreur bien avant ca personnelement, mais encore une fois, tout dépend les personnes apres

@toutes les mamans du forum: je suis sur que vous etes de très bonnes mère, dsl si j'ai pu vous faire croire le contraire, c'était pas du tout mon but
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Posté le : 18 Aoû 2004 14:40

Il n'y a pas de pb splach, certains de tes propos, au premiers abords par ce que brut d'explications; nous on heurté, mais pourquoi ? Et bien par ce que justement, qui que nous soyons comme parents, ça n'en ai pas moins quelque chose qui nous tiens terriblement a coeur, et que des doutes, des remises en question nous en vivons perpetuellement, entre autre par ce que justement nos enfants évoluent et que comme drith l'a dit très justement, la société a évoluée, et c'est a nous de nous adapter, et de trouver le bon ton.
Et crotte, supermégagrossecrotte ! c'est pas facile ! :-/

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Posté le : 18 Aoû 2004 15:24

Cette discussion ne manque pas d'interêt mais je n'ai pas le temps de tout lire pour répondre correctement. J'essayerai de repasser ce soir ou demain :_/:

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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting

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Posté le : 18 Aoû 2004 17:48

splach a écrit :

comme quoi les ados peuvent être responsable aussi.

Je n'ai jamais prétendu le contraire, ils PEUVENT être responsables, mais ne le sont pas tous.
De toutes façons, il ne s'agit pas de ça, il s'agit de savoir si oui ou non, voir une série comme SATC pourrait ou non les choquer et si c'est une série qu'on peut leur permettre de voir, il ne s'agit pas de responsabilité d'ado mais de responsabilité parentale.

splach a écrit :

Maintenant je n'ai JAMAIS dit qu'etre parent c'était facile, alors ne vous sentez pas visés comme ca

Il ne s'agit pas de se sentir visé mais de te donner un point de vue parental puisque visiblement tu as le point de vue essentiellement des ados.

splach a écrit :

Pour ce qui est des films, je pense tout de même qu'a 14-15 ans, on est assez "grand" pour voir a peut pret tout (je parle pas du porno, c'est un autre débat).

Et bien moi je ne le pense pas.
Je ne pense pas qu'une série comme SATC soit à mettre entre les mains de jeunes de 14/15 ans et je n'en démordrai pas.

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Posté le : 18 Aoû 2004 19:41

Citation :

Il ne s'agit pas de se sentir visé mais de te donner un point de vue parental puisque visiblement tu as le point de vue essentiellement des ados.

J'essaie de me mettre à leur place plutot :wink:

mais je comprends tout à fait le point de vue des parents

Citation :

Je ne pense pas qu'une série comme SATC soit à mettre entre les mains de jeunes de 14/15 ans et je n'en démordrai pas.

Faudrait que je regarde un épisode entier :razz:

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Posté le : 18 Aoû 2004 19:55

splach a écrit :

J'essaie de me mettre à leur place plutot mais je comprends tout à fait le point de vue des parents

Qu'est-ce que tu crois que je fais quand j'ouvre un tel topic

? c'est bien parce que je me mets à la place des ados et que j'essaye de réfléchir à savoir s'il faut leur permettre de tout voir ou pas que j'ai ouvert ce topic. Si je n'en avais rien à faire, je ne réfléchirais certainement pas à ce genre de sujet.
Et je te le répète encore, j'ai 34 ans, les années ont défilé très rapidement et je peux t'assurer que mon adolescence n'est pas si loin, je suis encore capable de me rappeler ce que je ressentais à 15 ans.

splach a écrit :

Faudrait que je regarde un épisode entier

Et même 2 ou 3 :razz:

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Posté le : 18 Aoû 2004 21:47

splach a écrit :

J'essaie de me mettre à leur place plutot mais je comprends tout à fait le point de vue des parents

Tu l'as dis, tu essais, tu penses que nous ne nous souvenons pas ou mal de notre adolescence, toi, tu essai de te mettre a la place de personnes sans avoir jamais vecu ce qu'ils ont vecus et penses être a même de le comprendre ! :hmm:

tu as tout dis.
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Posté le : 18 Aoû 2004 21:53

j'ai été ado aussi hein! :mock:

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Posté le : 18 Aoû 2004 22:02

splach a écrit :

j'ai été ado aussi hein!

oui, mais certainement pas adulte et encore moins parent
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Posté le : 18 Aoû 2004 22:34

Citation :

J'essaie de me mettre à leur place plutot

Je parlais des ados là, pas des parents

Fin bref...
Et vis à vis de notre chère société, je suis adulte :mock:

bon c'est contestable ça je te l'accorde, à 20 ans tout le monde sais que nous ne sommes que des gamins puérils et immature :evil:

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Posté le : 19 Aoû 2004 01:07

Et bien moi je suis pas trop d'accord avec ce qui a été dit.
Etant lycéenne, j'observe un petit peu ce qui m'entoure et depuis 4 ou 5 ans j'entends tous les jours des allusions sur des performances sexuelles, des techniques ou des positions et ce de la bouche de personnes de mon âge.
La société a énormément évolué. Maintenant si on zappe sur TF1 à 20h50, sur un tvfilm en prime time, on tombe assez facilement sur une scène d'amour avec une fille à poil. Je me souviens qu'à 9 ans on me cachait systématiquement les yeux quand on voyait les fesses d'un homme ou les seins d'une femme. Mais c'est devenu tellement courant, que la nudité n'est plus tabou et fait beaucoup vendre (il n'y a qu'à voir les pubs sans aucun rapport avec le corps).
C'est pareil avec le sexe. Ma soeur de 9 ans sait très bien ce que c'est de faire l'amour et ce n'est plus tabou pour elle (elle pose même des questions à ma mère quand elle comprend pas). Ma soeur de 14 ans regarde SATC sans problème et rien ne la choque. On est baigné dans un environnement où les mots b*te, pipe.... sont utilisés fréquemment. Je suis certaine qu'elle serait plus choquée de l'entendre dans la bouche de l'un de ses camarades plutôt qu'à la tv. Je le redis avec l'histoire de la TV: j'adore par exemple l'humour Nuls (Chabat et compagnie), je suis sure qu'il ne faut pas avoir plus de 16 ans pour pouvoir voir la pub Tonyglandil ou deux flics amis-amis.
Maintenant je n'encourage pas les ados (j'en suis une mais bon) à regarder tout et n'importe quoi. SATC est une série ouverte à beaucoup de mnde et je pense qu'une personne de 14 ans serait plus capable de la voir qu'une personne plus agée. Ca dépend de la mentalité et de l'environnement dans lequel on vit.
Mais comme je le redis, on voit tellement de scènes de sexe, de seins, de fesses à la télé, que ça en devient forcément moins tabou.
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