EDForum :: Voir le sujet - Génération ado : que leur laisser regarder?

Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 19 Aoû 2004 08:11

nono a écrit :

Mais comme je le redis, on voit tellement de scènes de sexe, de seins, de fesses à la télé, que ça en devient forcément moins tabou.

Et c'est justement ça le problème...

Les jeunes ne devraient pas se familiariser avec la nudité et la sexualité avec la tv ! Tu trouves normal que ta soeur de 9 ans soit déjà "blasée" du sexe alors qu'elle ne sait même pas ce que c'est ! Et je reste convaincue qu'elle ne sait pas ce que c'est que "faire l'amour" parceque ce qu'elle voit à la tv, ce n'est pas ce qui se passe dans la vraie vie.

Citation :

depuis 4 ou 5 ans j'entends tous les jours des allusions sur des performances sexuelles, des techniques ou des positions et ce de la bouche de personnes de mon âge.

Attends, moi aussi quand j'avais 15 ans j'entendais parler des performances sexuelles de mes camarades, c'est pas pour autant qu'ils étaient mûrs.
La maturité ne s'acquiert pas parcequ'on a couché avec quelqu'un. La preuve en est du nombre de filles de 15 ans qui tombent enceintes à notre époque! C'est pas comme si aucune information ne circulait. Si on n'est pas assez grand pour savoir que c'est criminel de nos jours de ne pas mettre de capote, on n'est pas assez grand pour SATC...

J'ai pas trop le temps de développer plus là et je viens d'entamer un sujet qui me m'énerve grave (pas toi ma nonoche, mais le sujet :wink:

) donc je sors

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linou

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Posté le : 19 Aoû 2004 09:43

@ nono

vous nous prenez pour des rescapés du siècle dernier? :lol:

Tu crois qu'on n'entendait pas les performances sexuelles de nos copains à 12 ans? :lol:

dès l'entrée au collège, les mecs passaient leur temps à parler de ça, b*te, pipe, queue, éjaculation et j'en passe :lol:

Des mots, pour épater la galerie, ils ne savaient pas ce que signifiait la moitié de ce qu'ils disaient :-x

Tu crois que parce qu'on en parle, on sait de quoi on parle?
Tu ne penses pas que tes copains et tes copines en rajoutent, tu crois vraiment qu'ils savent tout du sexe parce qu'ils ont couché?

Et je trouve comme Ava qu'il est dommage justement que vous soyez blasés du sexe si jeunes, alors que la sexualité est si merveilleuse quand on devient adulte.

Et je suis désolée, mais SATC n'est pas pour les jeunes, c'est une série pour adultes, je trouve ça presque pervers que des jeunes de 12/16 ans regardent cette série.

Ava a écrit :

Si on n'est pas assez grand pour savoir que c'est criminel de nos jours de ne pas mettre de capote, on n'est pas assez grand pour SATC...

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 19 Aoû 2004 10:03

Avalon_Derevko a écrit :

Attends, moi aussi quand j'avais 15 ans j'entendais parler des performances sexuelles de mes camarades,

La preuve que le problème ne date pas d'aujourd'hui. :evil:

Linou a écrit :

Et je suis désolée, mais SATC n'est pas pour les jeunes, c'est une série pour adultes, je trouve ça presque pervers que des jeunes de 12/16 ans regardent cette série.

J'ai du mal à prendre position vis à vis de cette série parce que je ne la onnais pas du tout :-/

Reste que si elle est diffusée sur les chaînes belges, j'irai d'abord voir de quoi il s'agit avant d'en autoriser la vision. :aw:

avec Pouss et Linou sur la difficulté de prendre les bonnes décisions en tant que parents. Pas évident de juger de la maturité de son gosse, même si nous sommes les mieux placés pour le faire.
Hier par exemple, j'ai piqué une grosse colère contre RTLTvi, qui diffusait à 20 heures un magazine "d'information" :rolleyes:

dont une partie était consacrée au sado-masochisme avec des images fort peu censurées :grr:

Il n'y avait même pas de signalétique :boude:

Quant aux gros mots, nos têtes blondes n'ont pas besoin de la télé, la cour de récré suffit pour les apprendre :-x

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nono

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Posté le : 19 Aoû 2004 10:35

J'ai jamais dit que sous prétexte qu'on entend tous les jours des mots assez vulgaires (parce que bon ça l'est!!!!!!) on est murs. On est pas blasés non plus je trouve. Mais on est pas choqué par une série comme SATC.

Je sais aussi que vous n'êtes pas du siècle dernier (enfin je me comprends) mais je pense que c'est un peu plus gratiné maintenant. C'est vraiment vulgaire et ça vient et des filles et des mecs.

On est pas blasés du sexe. Ma soeur de 9 ans quand je dis qu'elle sait, c'est qu'elle s'imagine avec les trop nombreuses scènes à la tv. Elle ne sait pas comment ça se passe exactement (mais ça va pas tarder vu les questions qu'elle pose) mais en a une idée.
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linou

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Posté le : 19 Aoû 2004 11:25

nono a écrit :

je pense que c'est un peu plus gratiné maintenant. C'est vraiment vulgaire et ça vient et des filles et des mecs.

Mais qu'est-ce qui te permet de dire que c'est plus gratiné maintenant? tu étais dans mon lycée il y a 20 ans? tu crois qu'on n'était pas vulgaires? même les filles? tu crois vraiment que notre génération et la tienne sont si différentes sous prétexte que vous voyez plus de fesses à la télé?

J'en vois des ados, tous les jours, et des ados de la zone, ils ne sont pas plus vulgaires que nous à leur âge.

C'est encore plus grave que je ne le pensais, tu crois donc être à la portée de SATC parce que vous êtes vulgaires au lycée, dans ce cas, nous étions à la portée du porno à 12 ans vu la façon dont on parlait de sexe ados.

Le problème est que vous avez une image de la sexualité très loin de la réalité, et pour dire que tu penses que des trentenaires peuvent être plus choqués par SATC que des ados de 14 ans, c'est vraiment très mal connaitre la sexualité adulte et la génération ado 80's.

Vous croyez connaitre tout du sexe parce que vous avez une multitude de synonymes dont certains ne sont même pas dans le dico pour le nommer, mais votre vocabulaire n'est pas plus évolué que celui qu'on utilisait dans les 80's, vous ne faites que répéter ce qu'on disait déjà il y a 20 ans.

SATC N'EST PAS POUR LES ADOS.

Ce n'est pas pour rien que la série passe à plus de minuit.
D'ailleurs, je ne comprends même pas que ça puisse intéresser des ados cette série.

J'arrête là parce que comme Ava, je sens que je vais m'énerver.

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Samael

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Posté le : 19 Aoû 2004 11:28

Je suis tout à fait d'accird avec toi Linou

linou a écrit :

Vous croyez connaitre tout du sexe parce que vous avez une multitude de synonymes dont certains ne sont même pas dans le dico pour le nommer, mais votre vocabulaire n'est pas plus évolué que celui qu'on utilisait dans les 80's, vous ne faites que répéter ce qu'on disait déjà il y a 20 ans.

et le je ne peux faire que: :+1mad:

Avalon_Derevko a écrit :

Attends, moi aussi quand j'avais 15 ans j'entendais parler des performances sexuelles de mes camarades,

Souvent sorties de l'imaginaire

En plus, je parie que vous confondez "baiser" et "faire l'amour", 2 actes completement différent malgrès les similitudes. (excusez moi d'etre un peu vulgaire :oups:

)

M'enerve ces jeunots à croirent qu'ils connaissent tout alors qu'ils son encore a des lieues d'avoir fini leur aprentissage :grr:

|

Dernière édition par Samael le 19 Aoû 2004 13:01; édité 1 fois

Tawi

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Posté le : 19 Aoû 2004 12:10

Bien, du haut de mes 20 ans, je rejoins Linou sur ce coup.

Citation :

SATC est une série ouverte à beaucoup de mnde et je pense qu'une personne de 14 ans serait plus capable de la voir qu'une personne plus agée.

Va falloir que tu m'expliques ça Nono parce que je ne comprends absolument pas. Tu penses qu'à 14 ans, on est plus capable de voir cette série ? Parce que ça choquerait les plus vieux ? En effet je vois pas mes parents devant cette série mais c'est parce que ce sont mes parents et que je les connais pas parce qu'ils ont plus de 50 ans. Faut pas oublier que SATC est basée sur un bouquin écrit par une femme adulte, que les scénarii sont écrits eux aussi par des adultes et à mon humble avis, pour des adultes.
Tu vas peut-être me trouver coincée mais il y a encore des trucs qui me choquent dans cette série et je pense que c'est pas fini, à 14 ans je n'aurais eu ni l'envie, ni la permission de regarder ça et je trouve ça parfaitement normal.

Pour ton exemple des Nuls, c'est différent, l'humour est plus scato que sexuel, donc pour moi un peu plus accessible aux plus jeunes mais bon là je peux ma planter. Je connais La cité de la Peur par coeur depuis que je suis au collège parce que ça me faisait rire et parce que j'avais envie de le regarder ce qui n'était pas le cas de SATC. Ce qui n'a pas empêché ma mère de ne pas tellement approuver que je regarde ce film sans arrêt, et c'est là qu'il n'y a pas "abus de pouvoir" comme le disait Splach parce que là c'étaient ses goûts qui s'exprimaient et pas le besoin de m'éduquer donc elle est passée outrele fait qu'elle n'aimait pas ce film et m'a laissée le regarder se disant qu'il n'y avait pas de mal à cela.

Citation :

Tu ne penses pas que tes copains et tes copines en rajoutent, tu crois vraiment qu'ils savent tout du sexe parce qu'ils ont couché?

Par ailleurs c'est tellement facile de parler, de réutiliser les mots que tu entends sans savoir ce qu'ils impliquent, et surtout sans en avoir fait l'expérience. A qui n'est-ce jamais arrivé de participer à ce genre de conversations sans avoir aucune idée de quoi on parlait réellement mais en calquant sur ce qu'en disaient les autres.

Je ne pense pas qu'il soit possible à 15 ou 20 ans d'avoir une sexualité épanouie, assumée, à 15 ou 20 ans on ne ressemble en rien aux héroïnes de SATC. Croire tout en savoir est assez dommage et ferme la porte à une évolution, à un apprentissage. Parce que pour moi c'est qque chose qui s'apprend, qui s'apprivoise.
Là je suis un peu HS mais ça m'est venu comme ça, désolée !

Tout ça pour dire que non, Satc n'est pas pour des ados au collège à mon sens

Citation :

M'enervent ces jeunots à croire qu'ils connaissent tout alors qu'ils sont encore à des lieues d'avoir fini leur apprentissage

Généralise pas trop Samounet :wink:

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AiMa

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Posté le : 19 Aoû 2004 12:34

topic très interessant :smile:

comme je ne veux pas répeter ce qui a déjà été dit, je plussoie avec n'ava, linou et Tawi :smile:

Je ne pense pas que SATC soit une série destinée aux ados.
L'adolescence est une période très difficile où on se contruit et on (j'espère) on se détache progressivement du groupe. C'est une période d'apprentissage et il ne faut pas que les modèles présentés soient déconnectés de la réalité (films pornos...)
De plus, il me semble qu'un peu de mystère est toujours plus plaisant qu'une connaissance froide par oui-dire (jamais vérifiée ... moi aussi, je me souviens en 5ème de discussions de copines à la permanence sur la taille des sexes des garçons de la classe ......... j'avoue que ce type de conversations n'aide pas une fille de 13 ans pas super bien dans sa peau).

Par contre, une des vertus essentielles de SATC, mais qui demande une maturité, c'est de parler enfin du désir féminin.
le désir masculin est mis en avant depuis des millénaires sans que la femme soit vraiment concernée, une série qui s'interesse au femmes de manière aussi directe (et crue : mais ça passe beaucoup mieux en anglais qu'une français) est vraiment une avancée même si la sexualité de Sam est loin d'être (je crois :razz:

) représentative de la femme moyenne ....

Pour les films d'horreur, c'est moins l'âge que la sensibilité qui est concernée, je ne peux pas regarder un film trop angoissant (/me est une petite âme sensible qui est capable de pleurer devant des pubs télé) mon âge importe peu.... pour tout dire, j'ai fais des cauchemars après avoir vu un spectacle sur Jésus de Hossein (je suis bizarre, je sais :evil:

)....

Pour ce qui est de l'autorité.... en tant que non parent mais prof (il y a certaines ressemblances

) j'ai vite compris l'importance des limites, limites qui sont NECESSAIRES à la construction d'un individu. Les petites frustrations, les interdits (raisonnables) sont indispensables à mon sens pour que l'enfant ou l'ado prennent conscience qu'il n'est pas le ooeur du monde et qu'il existe des lois, indépassables qui doivent être respectées ...

je vous ressort à ce propos ma phrase fétiche : les droits sont liés à des devoirs ....

j'arrête là pour le moment, j'ai l'impression de partir dans toutes les directions....
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Dernière édition par AiMa le 19 Aoû 2004 13:25; édité 1 fois

linou

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Posté le : 19 Aoû 2004 12:51

Enfin des discours censés, Dieu merci, merci Tawi et Aima de nous apporter un point de vue réfléchi.

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Tawi

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Posté le : 19 Aoû 2004 13:24

Ouah c'est flatteur, je suis dans le même sac que Dieu et Aima :cool:

A part ça :

Citation :

Les petites frustrations, les interdits (raisonnables) sont indispensables à mon sens pour que l'enfant ou l'ado prennent conscience qu'il n'est pas le ooeur du monde et qu'il existe des lois, indépassables qui doivent être respecter ...

Là je suis absolument d'accord.
En tant que anim d'une colo en juillet c'était flagrant que les gamins les mieux dans leur peau, les plus agréables par la même occasion n'étaient pas ceux dont les parents disaient qu'ils étaient "géniaux", des "anges" chez eux (et pas avec nous, bizarrement), et qui nous engueulaient si on avait le culot de leur dire que leur gamin avait été puni à juste raison, mais les gosses dont les parents connaissaient les "défauts", qui savaient que si le gamin était puni c'était pas pour l'opprimer mais pour lui faire comprendre quelque chose.

Et ça parait con mais même à 1 an ou moins les gamins testent leurs parents, les limites, ce qu'ils peuvent faire ou pas. Dans une crèche il y a des enfants de tous les milieux et déjà à cet âge on peut percevoir leur personnalité et surtout voir comment leurs parents se comportent avec eux. Je sais bien que ce n'est pas facile, je ne juge pas les parents, c'est juste un exemple pour montrer que dès la naissance les enfants ont besoin de limites.

Et quand on sait que l'adolescence est quand même une période extrêmement difficile, je pense qu'il vaut mieux ne pas en rajouter en prétendant que les ados sont capables de savoir ce qui est bon pour eux.

Un peu HS je crois, désolée... (oups mon repas est cramé :oups:

)
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linou

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Posté le : 19 Aoû 2004 13:51

Tawi a écrit :

Ouah c'est flatteur, je suis dans le même sac que Dieu et Aima

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nono

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Posté le : 19 Aoû 2004 15:06

Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes de 14 ans sont plus matures que d'autres de 25 ans. Je ne généralise pas, au contraire. Je dis juste que ça dépend des comportements, de la maturité des gens.

Et ne te connaissant pas Linou je en sais pas ce que tu vivais au lycée. Ce que je sais c'est que ma mère m'a dit que ça avait pas mal changé voilà tout.

@Sam: j'espère que je ne fais pas partie de ces "jeunots" comme tu dis. Je ne ME sens pas blasée au contraire. Je pense même que la sexualité est un éternel apprentissage et que même à 50 ans, on découvre de nouvelles choses si on en a envie. C'est juste que la société a évolué et que l'on vit désormais entouré par le mot sexe (dans chaque mag féminin, il y a un sujet dessus et même dans les mags ados) donc on est plus familier à la sexualité qu'il y a 50 ans.
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Posté le : 19 Aoû 2004 15:21

nono a écrit :

Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes de 14 ans sont plus matures que d'autres de 25 ans.

Dis plutôt que certaines personnes de 25 ans sont plus immâtures que des ados de 14 ans.

nono a écrit :

Et ne te connaissant pas Linou je en sais pas ce que tu vivais au lycée. Ce que je sais c'est que ma mère m'a dit que ça avait pas mal changé voilà tout.

Ta mère va au lycée avec toi?
Elle sait ce que vous vous dites entre copines? elle participe à vos conversations?
Non parce que je ne trouve pas que ça ait tellement changé moi, à part les programmes et les examens, et j'en parle beaucoup avec ma belle-fille et d'autres ados, votre génération n'est pas différente de la notre.

nono a écrit :

C'est juste que la société a évolué et que l'on vit désormais entouré par le mot sexe (dans chaque mag féminin, il y a un sujet dessus et même dans les mags ados) donc on est plus familier à la sexualité qu'il y a 50 ans.

La société a évolué, les ados restent des ados.
Etre entouré par le mot sexe ne signifie pas que vous êtes familiers avec la sexualité mais que vous en êtes plus informés en théorie, mais en pratique, vous n'êtes pas plus avancés que nous ne l'étions à votre âge.

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Posté le : 19 Aoû 2004 15:28

linou a écrit :

nono a écrit :
Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes de 14 ans sont plus matures que d'autres de 25 ans.

Dis plutôt que certaines personnes de 25 ans sont plus immâtures que des ados de 14 ans

si tu préfères mais ça revient au même.

linou a écrit :

nono a écrit :
Et ne te connaissant pas Linou je en sais pas ce que tu vivais au lycée. Ce que je sais c'est que ma mère m'a dit que ça avait pas mal changé voilà tout.

Ta mère va au lycée avec toi?
Elle sait ce que vous vous dites entre copines? elle participe à vos conversations?
Non parce que je ne trouve pas que ça ait tellement changé moi, à part les programmes et les examens, et j'en parle beaucoup avec ma belle-fille et d'autres ados, votre génération n'est pas différente de la notre.

On m'a toujours dit que ça avait changé mais bon tant pis, j'avais tort.

Et je n'ai jamais dit qu'on connaissait mieux en pratique attention. Je dis juste que c'est moins tabou et plus naturel qu'avant (il y a 50 ans). :wink:

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Posté le : 19 Aoû 2004 15:35

nono a écrit :

linou a écrit :
nono a écrit :
Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes de 14 ans sont plus matures que d'autres de 25 ans.

Dis plutôt que certaines personnes de 25 ans sont plus immâtures que des ados de 14 ans

si tu préfères mais ça revient au même.

Pas tout à fait non :lol:

le sens devient un peu différent :lol:

nono a écrit :

On m'a toujours dit que ça avait changé mais bon tant pis, j'avais tort.

Il y a forcément du changement, mais ce n'est pas le changement que tu penses.

nono a écrit :

Et je n'ai jamais dit qu'on connaissait mieux en pratique attention. Je dis juste que c'est moins tabou et plus naturel qu'avant (il y a 50 ans).

Pour ça, je suis d'accord avec toi, il n'en reste pas moins que même si le tabou disparait progressivement dans notre société (encore heureux), les ados restent les mêmes, doivent évoluer et grandir, faire leurs propres expériences et s'épanouir avant de devenir trop vite des adultes.

Et pour moi, SATC n'est pas une série destinée à un adolescent, que ce soit l'ado d'hier ou l'ado d'aujourd'hui.
Mais si tu considères qu'elle l'est, alors je pense que tu n'as pas compris cette série, ce qui n'est peut-être pas plus mal.

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nono

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Posté le : 19 Aoû 2004 17:11

Je ne pense pas qu'elle est destinée à un ado de 14 ans. Je pense que certains ados peuvent la voir ce qui n'est pas tout à fait pareil.
J'adore cette série personnellement mais c'est clair qu'elle n'est pas destinée à toutes les personnes de mon âge. C'est une question de maturité et d'éducation je pense.
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Posté le : 19 Aoû 2004 18:50

nono a écrit :

J'adore cette série personnellement mais c'est clair qu'elle n'est pas destinée à toutes les personnes de mon âge. C'est une question de maturité et d'éducation je pense.

Bien, je ne jugerais certainement pas de ta mâturité ma Nono, car il est certain que tu me sembles très mûre, mais ce n'est pas le cas de tous les ados ( :irony:

) qui regardent cette série.

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Posté le : 19 Aoû 2004 18:52

Je te remercie et je plussoiesur le fait qu'n ne soit pas forcément mature quand on est ados. Mais dans mon environnement (mes proches) comme ma soeur, ces gens peuvent je pense regarder la série.
Tout ça pour dire que mon avis est assez partagé maintenant :lol:

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ptikayou

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Posté le : 20 Aoû 2004 01:14

Alors je me suis pas trop fait d'avis, j'en avais un avant de lire, mais maintenant vous m'avez embrouillée

Bref, j'essaie de dire ce que j'en pense ...

Linou, tu postes tout cela pour avoir l'avis de tout le monde, et donc y compris des "ados" du forum .. Mais bon j'ai pas l'impression que l'on te fera changer d'avis si l'on s'oppose au tien :smile:

Bref c'est pas la question !
SATC n'est peut-etre pas une série pour ados, mais comme tout le monde l'a répété tout au long de ce topic, pas tous les ados sont pareils, et d'autres sont plus matures! Ceci dit, même si tous les ados n'auront jamais la maturité sexuelle des femmes de la série, et donc des femmes de 30 ans, je vois pas pourquoi une jeune femme, ou un jeune homme ne pourrait pas regarder .. certes ça parle "cru", very beaucoup même .. Mais d'après c'est que j'ai compris du discours de nono, les jeunes ados, et donc de toutes époques ne sont pas choqués parce qu'entre jeunes qui se la pètent "ouè j'connais tout" on parle de la même manière, ce qui fait que ça ne nous choque pas SATC ...
Perso, j'ai suivi quelques épisodes et je n'ai pas trouvé ça choquant, et je trouve cette série vraiment drole! :razz:

Et pourtant on ne peut pas dire que je suis très avertie sur ce sujet ... :smile:

Ce qui n'empêche pas qu'elle ne me choque pas ! Et je ne vois pas du tout pourquoi un ado du lycée ne pourrait pas la regarder !
Pour tout ce qui est porno, ou autres films d'horreur je rejoins vos opinions, perso je n'ai vu que des "scream" ou autre "projet blair witch" et ça me fait plus rire que peur mais bon ...

Bref, je sais que vous allez me dire que je n'ai pas compris SATC et que c'est pour ça que je réagis comme ça, mais même si je nie pas que les ados doivent être protégés pour ne pas vivre trop vite et devenir blasés, je ne vois vraiment pas en quoi une série comme ça va les blaser :gni:

M'enfin je sais pas après tout ...

Enfin bref, pour ce qui est d'interdire je suis tout à fait d'accord avec toi Linou, je pense que mes parents essaient d'agir comme tu le fais, c'est-à-dire, pas d'interdire sans explication, mais d'en discuter, et oui je suis pour l'interdiction, sinon les enfants deviennnent des capricieux, et dans la vie cela ne les aidera pas du tout ...

En conclusion, je suis pour l'interdiction de porno, film d'horreur etc ... quand les parents jugent que cela est nécessaire .. Après tout, les parents connaissent très bien leurs enfants, et ce sont eux qui doivent décider en fonction du caractère et non de l'âge .. mais bon ça tout le monde l'a assez répété ... :razz:

Par contre, faudra qu'on m'explique pour SATC .. :_/:

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linou

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Posté le : 20 Aoû 2004 05:48

ptikayou a écrit :

Par contre, faudra qu'on m'explique pour SATC ..

On l'a déjà expliqué, en long, en large et en travers, je ne vois pas ce qu'on pourrait dire de plus.
Bref, si vous voulez regarder SATC, regardez SATC, si tu dis que je reste bloquée sur mon avis, vous en faites de même.

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