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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 13:55
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Ma soeur vient de partir, elle est restée quelques jours avec sa petite puce de 3 ans et demi.
Sans parler que j'avais pas envie qu'elles s'en aillent, je suis triste aussi pour mon petit bonhomme qui est parti au Centre ce matin, et je ne sais pas s'il a compris qu'il ne verrait pas sa "Mahiyou" en rentrant à 16h :bluecry:
Il adore sa cousine, hier elles sont allées toutes les 2 faire 2/3 courses pour le voyage, il a pleuré pendant une demi-heure en réclamant sa "Mahiyou".

Comme vous le savez pour la plupart, Alexis a des difficultés de communication, et articule avec difficulté. Ma petite nièce a 3 ans et demi et est déjà bilingue (français/espagnol), elle commence même à regarder des DA en anglais. Quand je lui ai proposé des DA de Disney, elle voulait les voir "en inglès".

Alexis a un lien avec sa cousine assez fort, pourtant ce n'est que la 2ème fois qu'il la voit (on habite loin), la dernière fois Marie-lou était encore un bébé et ne parlait pas non plus, on sentait pourtant une communication entre eux par le regard, des regards complices, des sourires en coin etc...

Ce matin, Marie-lou a dit à sa maman "maman tu sais ce que ça veut dire quand Alexis dit kéké?" (mon fils dit "kéké" pour "je t'aime", elle n'a pas entendu Alexis le dire ni moi ou mon copain lui expliquer ce que ça veut dire, mon copain et moi sommes les seuls à le savoir), elle a alors dit à sa maman "ça veut dire câlin" ma soeur lui a alors demandé comment elle le savait, elle a répondu "c'est Alexis qui me l'a dit".
J'étais épatée : câlin = tendresse = je t'aime.

Comment le lui a t'il dit? mystère et boule de gomme. Les enfants très jeunes se disent certainement des choses qui ne sont pas à notre portée, la magie de l'enfance permet-elle une communication entre les enfants que nous ne pouvons plus concevoir?

Ce n'est pas la première fois que ce genre de situation arrive, un jour, il y a 4 ans environ, mon fils grognait et je ne comprenais pas (à cette époque, il ne communiquait pas du tout oralement), une petite fille qui mangeait avec nous m'a dit "il pleure parce que sa purée est trop chaude", j'ai dit "comment le sais-tu", elle m'a répondu "c'est lui qui me l'a dit", il a suffi qu'ils se regardent tous les 2 pour communiquer, et dans la tête d'une petite fille, ça devient "il me l'a dit". J'ai refroidi la purée d'Alexis et en effet, c'était bien ce qui le faisait grogner, même chose pour un autre grognement au même repas, "il a soif" m'a dit la petite fille "il vient de me le dire", je lui ai donné à boire et c'était bien ce qu'il voulait.

Je suis impressionnée par cette forme de communication si à la portée des enfants et si difficile pour nous. Les enfants communiquent par le regard et à un très jeune âge, ce sont comme des mots pour eux, quand j'ai demandé à Marie-lou, "comment Alexis t'a dit que kéké voulait dire câlin?", elle a haussé les épaules et elle a répondu "il me l'a dit", elle ne savait pas comment m'expliquer, pour elle, c'était tout simplement comme s'il le lui avait dit.

Que pensez-vous de cette communication entre les jeunes enfants? vous les parents qui avez plusieurs enfants d'âge différent, avez-vous déjà entendu ce genre de choses par exemple entre un jeune enfant et un bébé?

Moi ça me trouble, ça veut dire qu'Alexis communique très bien autrement qu'oralement et que c'est moins à ma portée que ça ne l'est à ma petite nièce.
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ilfiniol Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 14:13
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:o on serait dans MAR, je dirais que les enfants sont des mutants télépathes qui perdent cette faculté en grandissant :crazy:

mais comme nous sommes dans DG, je soutiendrais l'idée que tout jeunes, les enfants ont une certaine candeur dans le regard, ils n'ont pas énormément des sentiments différents, et ainsi, d'autres enfants peuvent saisir très rapidement les impressions des autres d'un simple regard.

:shock:
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 14:26
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et bien ma foi je n'ai jamais constaté ça chez mes puces qui n'on que deux ans de différence, maintenant elles se connaissent bien donc déchiffrent bien les sentiments de l'autre et ce montrent très complices parfois
ce matin par exemple, elle regardé un dessin animés ensemble et parfois Sophie (7 ans) évite de regarder certaines scénes qui la touchent
ce matin donc elle se léve du canapé en disant "je ne peu pas voir ça, tu me diras ! " et par en courant ce mettre hors de vu de l'écran
Fabie ( 5 ans) lui répond "ok, je te raconte " elle commence a décrir la scéne a sa soeur, le plus simplement du monde et très heureuse de lui rendre ce service :lol: enfin bref, ça n'a pas grand chose a voir avec le sujet mais ce sont les seules fomes de comunications que j'ai pue relever entre elle :-/
rien qui ressemble a ce que tu nous as décris
c'est assé étonnant et impréssionant ! :?
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 15:24
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Moi mes deux aînés ont moins de deux ans de différence et dans leur petite enfance, avant la maternelle, Samantha (l'aînée) nous disait souvent ce que Yann encore bébé voulait.
Ils communiquaient sans conteste possible.
Et quand il se levait de sa sieste, alors que je travaillais, c'est sur les genoux de sa soeur qu'il allait finir de se réveiller, ni ceux de ma mère qui les gardait, ni ceux de personne d'autre, moi absente.
Les enfants communiquent entre eux, c'est sûr.

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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 21:49
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J'ai une théorie là-dessus mais je préfère ne pas l'exprimer ici, si elle t'intéresse, dis-le moi, je te l'expliquerai par mail ! :wink:
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 22:04
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J'ai demandé à ma mère, et elle m'a dit :
Bon, déjà faut savoir que j'ai deux grands frères, le plus jeune des deux, a mis du temps à parler car il avait un problème avec la langue ... :gni: bref qui est tout arrangé .. :smile: Et donc, quand ils étaient petits, comme mes parents ne comprenaient pas ce qu'il disait, c'est mon autre frère qui faisait office de traducteur .. :razz: Et donc ma mère a aussi remarqué ce que tudis linou ....
C'est très interessant d'ailleurs :ouioui:

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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 22:14
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Rowan a écrit :
J'ai une théorie là-dessus mais je préfère ne pas l'exprimer ici, si elle t'intéresse, dis-le moi, je te l'expliquerai par mail !

Bien sûr qu'elle m'intéresse :shock: si j'ai lancé ce sujet, c'est bien parce qu'il m'intéresse ;) Alors toutes les explications m'intéressent :ouioui:

Ilfiniol a écrit :
ils n'ont pas énormément des sentiments différents, et ainsi, d'autres enfants peuvent saisir très rapidement les impressions des autres

Alors là je ne suis absolument pas d'accord.
1) les enfants ont autant de sentiments différents que nous.
2) ton explication n'explique pas comment Alexis qui ne parle presque pas a pu dire à Marie-lou que kéké voulait dire câlin.
On a été tout le temps avec eux, sécurité oblige, je n'ai pas entendu Alexis dire kéké une seule fois à Marie-lou (s'il lui avait dit kéké en lui faisant un câlin, il n'y aurait pas eu besoin d'être bien fûté pour comprendre comment elle aurait deviné ce que veut dire kéké, mais ça n'a pas été le cas).
3) J'étais persuadée que kéké voulait dire "je t'aime", parce que quand je dis à mon fils "je t'aime", je lui dis souvent "et toi, tu aimes maman?" il me répond "maman kéké".
Après ce qu'a dit Marie-lou, j'ai réfléchi, et forcément, j'accompagne toujours le "je t'aime" par un câlin, il me parait maintenant très logique que "je t'aime" veut dire "câlin" pour mon fils (Maintenant, je me demande ce que veut dire "cayin" pour lui).
C'est une petite fille de 3 ans et demi qui m'a dit ce que voulait dire "kéké" pour mon fils, je trouve ça quand même assez extraordinaire, et c'est un sujet sérieux que j'ai lancé, pas un délire de MAR, mon fils est autiste, alors je m'interroge beaucoup sur sa façon de communiquer.

EDIT : merci Ptikayou ;)
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 22:19
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linou a écrit :
Après ce qu'a dit Marie-lou, j'ai réfléchi, et forcément, j'accompagne toujours le "je t'aime" par un câlin, il me parait maintenant très logique que "je t'aime" veut dire "câlin" pour mon fils (Maintenant, je me demande ce que veut dire "cayin" pour lui)

Je dirais qu'il vient juste de reinventer le synonyme :p
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ilfiniol Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 25 Aoû 2004 22:48
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:hmm:

Quand je disais qu'ils n'ont pas énormément de sentiments différents, je pensais à des pensées :razz: méditées, voir pré-méditées. Ainsi, dans le regard d'un jeune enfant, on peut croiser souvent, la curiosité, la peur, l'incompréhension, la joie, mais pas forcément des sentiment plus compliqués, et ainsi plus difficiles à saisir.

elle n'a jamais entendu le mot kéké, soit, mais peut-être qu'elle l'a déjà entendu de la bouche d'autres enfants en d'autres lieu où tu 'étais pas forcément présente.

Je pense aussi que quand un enfant "traduit" les propos d'un autre enfant plus jeune, il veut peut-être montrer aux adultes qu'il comprend mieux qu'eux, qu'il peut ainsi être "apte" à s'oocuper de son petit frère chéri :)


c'est une piste à suivre
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MessagePosté le : 26 Aoû 2004 13:42
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Ça n'explique toujours pas ce que j'ai écrit, m'enfin... pas grave, j'attends la théorie de Rowanichou avec impatience.
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MessagePosté le : 26 Aoû 2004 13:47
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:o j'ai fais ce que j'ai pu ;)
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MessagePosté le : 28 Aoû 2004 08:23
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Je crois qu'il y a eu par le passé, un bouquin et même une série de vidéo, intitulés "le bébé est une personne". Si tu peux te les procurer, ça répondrait peut-être à tes questions. Mais peut-être que tu as déjà lu ça.
:bisou:
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MessagePosté le : 28 Aoû 2004 09:06
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Je connais ce livre, mais je ne l'ai pas lu ;)
:bisou:
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MessagePosté le : 28 Aoû 2004 11:26
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linou a écrit :
Que pensez-vous de cette communication entre les jeunes enfants? vous les parents qui avez plusieurs enfants d'âge différent, avez-vous déjà entendu ce genre de choses par exemple entre un jeune enfant et un bébé?

La communication entre jeunes enfants est tout à fait possible. Je pense qu'ils ont "des codes" que nous ne comprenons pas, sans doute parce que nous, les adultes essayons toujours de placer des termes super-compliqués sur leurs mots d'enfants :wink: C'est un phénomène bien connu chez les jumeaux par exemple.
Il y a quelques jours, un reportage a été diffusé au JT belge. Il concernait une découverta paraît-il récente à propos de l'autisme. Il semblerait que les personnes atteinte d'autisme aient un problème de "reconnaissance" de la voix humaine. L'histoire que tu nous racontes, me fait penser que, si cette théorie est juste, l'enfant identifie et décode plus facilement une voix enfantine, proche de ses intonations et de son langage propre.
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Aoû 2004 12:13
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C'est très intéressant Mimine, merci beaucoup :bisou:
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bonemine63 Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Aoû 2004 14:33
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L'article se trouve sur le site ~lien~ :wink:
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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