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Samael 
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:00
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Depuis toujours, il existe des sectes et religions alternative, certaines sans trop de danger (Témoins deJehovas) d'autres extremement dangereuse (Le cercle Solaire).

Certaines de ses sectes n'ont aucuns scrupules pour "recruter" des membres (je connais le cas d'une amie qui etait rentrée sans reelement le savoir dans une secte suite au conseil d'un "psychologue" qui lui proposait de faire des stage de ralaxation dans un centre à cet éffet).

Autre danger, les célébritées, le nombre de ces stars est en croissance permanente, souvenez vous de Tom Cruise et la scientologie, maintenant la Kabbale (Demi More, Britney, Madonna et meme en france, arthur par exemple) qui sont facilement reconnaissable grace à leur bracelet de laine rouge porté au poignet.

Un simple question, et si Jesus avait été un précurseur ? Le premier grand gourou d'un secte ?

Bref, dans une epoque ou certains, désorientés, sont près à s'accrocher à tout et n'importe quoi, ces religions ne risquent-elle pas de devenir une nouvelle sorte de drogue ?
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Dernière édition par Samael le 19 Aoû 2004 13:04; édité 1 fois
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:02
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C'est quoi ca la Kabhale, ca consiste en quoi ?

:o J'ai toujours dit que l'église pour moi, c'était aussi une secte :_/:
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Tant va l'autruche à l'eau qu'elle feint la bécasse
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Samael 
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:09
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Alors, cette secte se défini comme: "La Kabbale est un ensemble de spéculations métaphysiques sur Dieu, l'homme et l'univers, qui prend racine dans les traditions ésotériques juives."

:crazy:

Allez, quelques turc ridicule:

-Madonna a dépensé 18 millions d'euros pour faire construire une école pour la Kabbale à New York. Baptisée The Kabbalist Grammar School For Children

(les millions auraient ils pas été plus utile pour aider la recherche du cancer, du sida, ou sauver des gosses qui crevent de faim ???)

- Madonna change de nom pour la Kabbale et s'appelle Esther :lol:

- Le bracelat porté par Britney (que madonna à convertie) est visible dans le clip "Everytime" et à été confondu avec du sang (d'ou la rumeur de suicide dans le clip)
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Darky Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:26
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:eek: Ho c'est pour ca quelle a changée de nom ! Elle va pas dans sa tête elle :aw2:
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Samael 
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:29
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Je pense pas que ce soit encore très net la dedans non :gni:
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 13:46
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Bon j'ai pas trop de temps mais je voudrais juste rajouter un truc :
Les témoins de jéhovah ne me paraissent pas sans danger, sachant que les parents sont capables de refuser à leurs enfants des soins vitaux parce que leur "dieu" interdit les transfusions de sang, ou autres échanges de "liquides vitaux"

Je ne sais pas si ces croyances vont devenir une nouvelle drogue, ce qui est sûr c'est qu'elles sont dangereuses pour moi parce qu'elles représentent une prise de pouvoir sur des individus, une confiscation de leurs libertés et ce par l'abus de leurs faiblesses, c'est con mais je n'arrive pas à croire que des gens soient capables de faire ça :rolleyes:
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 14:32
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darky a écrit :
J'ai toujours dit que l'église pour moi, c'était aussi une secte :_/:
Idem :_/: je l'ai toujours ressenti comme ça.

Ah c'est ça le bracelet rouge dans Everytime :aw: , je croyais aussi que c'était du sang mal fait :gni:
Pour moi ces sectes ou religions alternatives (ou qu'on veut bien faire croire comme telles)sont dangeureuses car le sujet ne se rend pas compte du réel danger. Danger qui peut être physique (si certains soins médicaus sont bannis ou si le mode de vie est très précaire) mais aussi danger moral car pour moi c'est comme si on ne s'appartenait plus.
On nous fait croire que ce que nous donnons, ce que nous faisons est bien pour la société ou le groupe. (le pire cas étant le suicide collectif).

J'avais appris dans un cours de philo que dès le premier jour dans une secte, on se laisse déjà entrainé et j'avais vu un exemple où en fait on demandait aux membres (ne sachant pas qu'ils le sont bien sûr) de toucher un mur pour telle ou telle raison, et rien que ce geste qui peut paraitre anodin laisse présager de la confiance naïve dont on va faire preuve et ça se fera progressivement.

Les célébrités ou stars ne sont bien-sûr pas à l'abri de ça, ils ne sont pas différents de nous (excepté leur compte en banque :razz: ).
Et ce pourquoi on fait généralement confiance à ces gens est dû au fait que ce sont des gens de confiance: psychologues, médecins...
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 15:47
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Je viens juste de regarder un film sur "Moïse" la secte et c'est vraiment triste ya une femme qui c'est fait couper un bras sans raison et des enfants qui ce sont fait abusés pendant des années... :bluecry:
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 17:04
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Les sectes sont dangereuses et s'ils se pultiplient c'est parce que la société n'a plus aucun repaire et s'accroche à tout et n'importe quoi
J'en ai entendu :-/ ils y en a qui ont tout donnés maisons, argents ect...Pour être sauvé de je ne sais quoi.
Les sects savent très bien manipuler, voir le lavage de cervaux, c'était ça le Temple Solaire, je crois que c'était la secte là plus horrible de notre temps.
La seule chose à faire pour ce protèger de ce fléau pour ceux qui croix encore en un Dieu c'est de resté chez eux, pas d'église, pas de religions ça se passe entre Dieu et eux.
De toute façon ces histoires de religions n'ont fait que multiplier les guerres :mad:
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 17:13
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SimsSuper a écrit :
Je viens juste de regarder un film sur "Moïse" la secte et c'est vraiment triste ya une femme qui c'est fait couper un bras sans raison et des enfants qui ce sont fait abusés pendant des années... :bluecry:

Bin oui c'est triste :rolleyes: T'as lu le livre? Ça vaut même pas la peine de regarder le film.

Ce qu'il y a d'extraordinaire, c'est le pouvoir, l'emprise qu'ont les gourous (:irony:) sur leurs victimes. Faut pas se le cacher, la plupart de ces sectes apparamment innocentes et sans défense ont des idées et des idéaux complètement ridicules... seulement, et on ne le réalise pas tant qu'on ne se trouve pas dans cette position, pour une personne vulnérabilisée (c'est-à-dire une personne souvent seule, sans attaches, qui se sort ou qui vit une grosse dépression, une maladie, une rupture, etc) c'est extrêmement facile de tomber sous leur charisme. C'est incroyable comment les gens si rationnels au quotidien peuvent devenir maléables quand ils vivent des difficultés, et c'est ce qui est dommage, c'est que les sectes profitent des faiblesses des gens pour s'introduire sournoisement dans leur vie.
Là bien sûr je ne parle pas des énormes sectes comme les témoins de Jéhovah par exemple (je dis secte, mais ils sont considérés comme une religion), ni des sectes à caractère sexuel (comme les Raëliens, où les gens sont certes un peu illuminés, mais où il est prouvé que la plupart des adeptes ne croient pas vraiment, mais qu'ils y sont plutôt pour le sexe libre) ou même de la Scientologie, mais des petits groupes fermés, qui se forment au détour d'une thérapie, d'une apparente raison sociale, et avant même que ses membres ne l'aient compris, se transforment en véritable dictature gouroutienne. :rolleyes:

Combien de récits d'horreur nous avons entendu au cours des 50 dernières années, y'a pas que la secte de Waco ou l'Ordre du Temple Solaire, y'en a des centaines des sectes qui "annoncent" un apocalypse et qui projettent le suicide collectif, et encore, ceux-là sont généreux, y'en a combien qui menacent d'entraîner toute l'humanité avec eux, aux moyens de virus et autres armes biologiques, dont ils se vantent de posséder dans leurs laboratoires? :rolleyes:
C'est ridicule hein? Bin dites-vous que personne n'est à l'abri d'une secte, n'importe qui ici pourra se retrouver désemparé un jour et se laisser gagner par l'amour prôné par un petit groupe... On se cherche, on se perd, on s'accroche fermement à ce qu'on nous offre, et voilà.
Ça vaut aussi pour les sectes sataniques, c'est pas nécessairement des gothiques qui entrent dans ces cultes, ce sont des gens vulnérabilisés par une source extérieure.

EDIT: Pour moi l'Église est une énorme secte, créée par l'Homme.
@Driftwood: Alors tu vois, tu parles de "sauvetage", ça rejoint ce que je dis en quelque sorte.
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MessagePosté le : 19 Aoû 2004 20:45
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:o Pareil que tout le monde, et je suis aussi convaincue que toutes les relegions sont à l'origine une secte.

Dans toutes les religions, il y a un prophète, un élu qui donne la parole divine, tout comme les gourous. Mais on ne peut plus dire aujourd'hui que la religion chrétienne ou musulmane est une secte, même s'il existe des fanatiques dans TOUTES les religions et depuis le début. (et pas que chez les musulmans depuis le 11 septembre)

Par contre, dans notre monde actuel, on peut plus ou moins se protéger des sectes grace aux médias qui mettent en garde la majorité des populations, mais l'homme restera toujours crédule, il a besoin de croire en quelque chose qui peut lui permettre de répondre aux questions qu'il se pose.
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 17:45
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Les grandes religions sont des sectes qui ont mieux fonctionnées que les autres. La religion catholique par exemple a les mêmes principes que n'importe quelle secte, mais en étant moins stricte c'est tout. Par exemple, la collecte d'argent (lors de la quète), la réunion régulière au lieu de culte(tous les dimanche à l'église) , les rituels religieux (baptème, communion), la morale imposée (qui peux aller très loin pour les croyants fervents), etc... Les religions sont DANGEREUSES.
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 18:02
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Pour moi toutes les religions sont plus ou moins des sectes dans le sens où elles restreingnent le jugement personnel et le libre arbitre du moment où elles demandent d'avoir un mode de pensée de groupe et un comportement de groupe.
Néanmoins, certaine religion (plus ou moins toutes sauf exceptions) permettent de rester dans une ligne de vie que je respecte car elles imposent à l'homme (sens large) de suivre des valeurs qui, en général, ne sont pas mauvaise à suivre...
C'est comme toujours les déviations, les dérivations et les interprétations qui enveniment les choses.
Du moment où le religieu (sens large, pas le "curé") fait passer la religion avant le bon sens et le respect des autres, c'est là que je ne suis plus d'accord. Généralement, c'est d'ailleurs une manière de distinguer un religieu (celui qui suit la religion) d'un fanatique (celui qui suit la religion sans remettre en cause celle-ci si elle crée une situation injuste ou dangereuse)

splach a écrit :
Les religions sont DANGEREUSES.


Je ne suis pas d'accord, comme je l'expliquais plus haut, c'est ce qu'on en fait qui est dangereux... le fanatisme est dangereux, pas le fait de suivre une morale qui demande par exemple, de respecter les autres!

SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Alors, cette secte se défini comme: "La Kabbale est un ensemble de spéculations métaphysiques sur Dieu, l'homme et l'univers, qui prend racine dans les traditions ésotériques juives."


- Madonna change de nom pour la Kabbale et s'appelle Esther :lol:

- Le bracelat porté par Britney (que madonna à convertie) est visible dans le clip "Everytime" et à été confondu avec du sang (d'ou la rumeur de suicide dans le clip)



Là faut quand même qu'on m'explique comment une femme qui n'a probablement pas consacré sa vie (enfin sait on jamais mais j'en doute) à l'étude de la Thora et du Talmud peut atteindre le niveau pour étudier la Kabale :crazy:

... et Britney Spears, là vraiment sans comentaires :rolleyes: ... et elle a été rebatisée comment? Myriam :evil:
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 18:49
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Bah comme tu le dis, le fait que ca limite le libre arbitre des personnes, c'est ca qui pour moi est dangereux. La religion n'est pas necessaire pour avoir une morale, par contre elle a tendance à imposer une pensée unique, une pensée de groupe qui est "dangereuse". (mais je ne dis pas dangereux d'un point de vue physique, mais d'un point de vue psycologique) ;)
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Samael 
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 18:50
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akkeza a écrit :

... et Britney Spears, là vraiment sans comentaires :rolleyes: ... et elle a été rebatisée comment? Myriam :evil:



:eek: Alli ?? :oups:

Heuuuuu, tu sais qu'il y a des Myriam ici ???? :oups:
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 18:53
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
akkeza a écrit :

... et Britney Spears, là vraiment sans comentaires :rolleyes: ... et elle a été rebatisée comment? Myriam :evil:



:eek: Alli ?? :oups:

Heuuuuu, tu sais qu'il y a des Myriam ici ???? :oups:


C'était pas pour me moquer du prénom :aw: (y a des bibles en ligne Sam...)
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Samael 
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 18:57
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Je vais pas sur ce genre de site moi, tu devrais commencer a me connaitre :lol:
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 19:11
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lol disons que c'était une référence à l'importance du personnage biblique comme Ester :)
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Samael 
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MessagePosté le : 20 Aoû 2004 19:21
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Figure toi que je connais Myriam mais pas Ester, vais un peu voir ca :)
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MessagePosté le : 22 Aoû 2004 16:44
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Pour moi toutes les religions sont plus ou moins des sectes, et le christianisme la première. C'est la plus puissante et la plus influente, elle a même son propre Etat. Jesus n'était qu'un gourou, pas plus crédible d'après moi que Raël (Dieu ou un extraterrestre comme géniteur...).

J'ai pas vraiment le temps de développer, mais pour ceux que ça interesse il y a un Hors-Série de Charlie Hebdo consacré aux sectes qui est sorti il y a peu de temps, qui parle des plus connues, des relations avec les personnalités et des influences sur les gouvernements, des moyens employés, etc... Avec un peu de chances il se trouve encore en kiosques.
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