EDForum

A la demande de pouss et vu que j'ai mit ça sur le tapis le sujet est ouvert

Voila on se pose tout plein de question sur ce que a dit Mary



Depuis quand Angel' tue les humains ?
Angel' n'a jamais tué d'humain depuis que ATS existe ou même BTVS.
De plus Lindsey était prêt à repartir de 0

Ok on l'a vu mette toute une bande d'avocat aux mains de Darla et Drusilla, mais s'est pas le même contexte je crois surtout que s'est pour amorcer son mauvais côté pour pouvoir virer son équipe et commencer à traquer Dru et Darla

Mais là on tue vraiment quelqu'un qui voulait se racheter

il a vraiment demandé à Lorne de le tuer ?

Lorne qu' on connaît tout gentil et voilà il déside de tuer Lindsay ?

Voilà plein de question sans réponse

Bon on va essayer de comprendre le pourquoi de la chose
_________________

Désolée Drift, j'ai dû éditer le sujet du topic trop spoiler
N'oubliez pas que les personnes qui ne sont pas spoilées voient les titres en activant la recherche des nouveaux messages

Ah bon, et comment tu appelles l'extermination du cabinet W&H quand il laisse Darla et Dru faire Son travail.
hou là, je repasserai demain matin où lundi matin parce que pas le temps maintenant
Le coté noir d'Angel, tien peut-être le plus grisant finalement.
@++
_________________

En voila un bon topic ,surtout que ça a fait couler beaucoup d'encre .
Donc oui Angel a fait assassiné Lindsey par Lorne ,et je vois pas ce qu'il y'a d'incomprehensible .
En s'engageant dans cette dernière mission ,Angel savait que lui et le groupe n'en ressortiraient sans doute pas vivant ,il a tout donné dans ce dernier assaut pour faire le maximum de dommage aux senoirs parnters, et il ne pouvait pas laisser un type aussi "indeci" que Lindsey ,qui n'a jamais su choisir son camp reprendre la suite ,car il representait une menace.
C'est bien beau de dire que Lindsey allait repartir de zero ,mais c'est au moins la 3eme fois qu'il le fait ,et à chaque fois ,il est retourné vers le mal (pour le pouvoir ou par vengeance).
Angel a donc eliminé cet ennemi potentiel ,cet attitude est peut etre choquante mais pas surprenante .
A mon avis ,ça montre que ,finalement ,etre le boss de Wolfram et Hart l'a changé quelque part.Meme s'il reste un champion et crois toujours en son combat ,il a "perdu" quelque chose :il est plus cynique et n'a plus le sentiment que les gens peuvent tous changés.Les morts de Cordy ET Fred ont grandement contribués à ce changement.
Et je pense que c'est dans cet etat d'esprit qu'il a pu faire une chose aussi "radical" .
@ +.

si on suis ton résonnement masta, pourquoi Lindsey plus que Eve, ou Harmony ?
Dans ce combat Angel sais pertinament qu'il ne fais qu'afaiblir le mal mais qu'il ne le détruira pas, il s'attaque aux têtes pour être efficace, tout en se détournant des éléments éparses et de ce fait innofensif en ce concentrant sur l'essentiel alors pourquoi tuer lindsey au moment ou finalement celui ci, ne sers plus a rien a personne et pourquoi Lorne ?
Il faut que je revois ce dernier épis, mais je ne me souviens pas qu'a aucun moment Angel demande a Lorne de le faire, ni même le suggére.
Dans la scéne juste avant que chaqu'un parte remplir ça mission, l'attitude de Lorne ne montre a aucun moment qu'Angel lui ai confié une tel mission
ne serais ce pas une initiative de Lorne tout simplement ? ne se sent il pas obligé d'éliminer Lindsey de son propre chef ?
_________________

Je n'ai pas vu la saison 5, mais... pauvre Lorne bein oui quoi, il est la gentillesse personnifiée, incapable de faire du mal à une mouche, alors pauvre Lorne

Je plussoie avec Pouss...

Je l'ai re-regardé hier et c'est vrai qu'Angel ne dit pas à Lorne de tuer Lindsay et même leurs attitudes ne laissent pas du tout penser ça.

Lorne dit à Angel qu'il fera cette dernière mission et qu'après il ne l'aiderait plus. Donc je sais pas, comme le dit pouss, peut-être que Lorne a décidé de lui-même de tuer Lindsay.. d'un côté c'est pas logique et d'un autre... comme il avait dit que c'était sa dernière mission, il s'est peut-être dit qu'il fallait en finir avec Lindsay, qui est vraiment très (trop) instable.

Parce que je n'arrive pas à imaginer Angel demandant à Lorne de tuer un être humain ! Franchement ça ne colle pas du tout avec les personnages d'Angel et de Lorne c't'histoire..
_________________

entiérement d'accord, il aurait pue lui demander de tuer un démon a la limite mais un humain ? NON ! je vais revisionner ça très attentivement mais pour moi c'est une initiative de Lorne, alors peut être a t'il effectivement pensé qu'il fallait le faire, peut être a t'il interpreté d'après ce que lui demandé Angel ....mais Angel n'aurait jamais demandé a Lorne de "tuer" lindsey, il me semble qu'il voulait qu'il le surveille, l'empeche de nuir dans leur dos, Lorne n'aurait 'il pas interprété ça en se disant que ce serrai surement le plus grand service qu'il pouvait leur rendre ? Le derniers !

edit : Lorne a eu beaucoups de désillusion sur la façon dont il allait continué a mener le mission au saint de W&H et il s'est vue impuissant a les aidé tout en restant lui même.
Il a était profondément bléssé par la mort de Fred entre autre, il a perdu sa voie, son carma, il pense qu'il n'a plus rien a perdre....autant que ce soit lui qui le fasse puisque personne ne le ferrai, tuer un humain de sang froid !
_________________

c'est clair, depuis la mort de Fred, Lorne n'était plus que l'ombre de lui-meme.

C'est vrai ! C'est bien possible que Lorne, comme il avait prévenu Angel qu'il ferait ce dernier "travail" pour lui, surveiller Lindsay donc, s'est dit au moment de partir que tuer Lindsay rendrait un grand service à Angel
_________________

Tout simplement parce que Lindsey est le seul qui connaisse assez bien wolfram et hart et les seniors partners pour trouver les ressources qui lui permettraient de faire ce qu'il veut.
Eve ne represente pas grand chose ,elle le dit elle meme ,elle ne sais seulement ce que les sp veulent qu'elle sache.
Et Harmony ?Je vois vraiment pas en quoi sa mort serait une aide dans la lutte contre le mal.
Donc apres ce carnage et la disparition du gang ,Lindsey serait le seul qui aurait pu en tirer profit,donc il est la seul vrai menace potentiel.
Sinon ,vous semblez toutes oubliés qu'avant de tuer Lindsey ,Lorne dit clairement "this was ANGEL's plan" ,donc c'est bien Angel qui le lui a demandé.
@ +.

oops j'avais oublié ,
Merci



Depuis le début quand j'ai entendu qu'Angel' et l'équipe allaient prendre la tête de W&H je me suis dit, qu'il y aura beaucoup de dégat, que peu vont resister ou vivre


Angel' prend la tête de cette organisation démoniaque complétement lessivé, on ajoute Spike, des méchants autour et le tour est joué.Et plus il avancera plus il s'enfoncera
Angel'à toujours eut se côté noir il s'est moins fait voir en 3 et 4, les âmes torturé s'est comme ça le mauvais côté y ait aussi
Avant l'histoire des avocats il y a eut celui de l'hôtel et les clients.
On peut aussi analyser la relation qu'il avait avec Lindsey, pour lui s'est un faible, et si je m'en rappelle il a fait pas mal de dégat autour d'Angel' d'abord, rendre folle Cordy pour l'eternité, ensuite l'histoire avec Darla et son âme, puis pour couronner le tout il se fait passer pour Doyle, la mauvaise méchante s'est Cordy qui venait tout juste de se réveiller du coma a partir de tout ça... grosse boulette..
je pense aussi qu'il a agit comme ça s'est parce que Lindsey est une girouette, je suis bon, je suis mauvais, l'appat du gain n'arrange rien non plus, il ne croit pas à sa conversion il est aux mains de W&H, il dit qu'il part refaire sa vie en saison 2 et revient denouveau méchant le contract' n'est jamais fini avec le cabinet, vous vous souvenez de Lilah et le cabinet et bien s'est presque la même chose mais il est vivant lui et restera prisonnier de W&H )
Vu que Lindsey est le cobaye de W&H, Angel' déside d'en finir, de ¨ses souffrances et de l'emprise des principaux partenaires sur lui, il lui rend service.
Et puis Angel' n'a plus rien à perdre il a beaucoup perdu des personnes indispensables pour le maintenir dans le monde des humains se n'est pas un Wes qui est pire que lui côté âme torturé, ni un Lorne qui est en pleine crise d'identité et depression' , qui va l'aider. Le shanshu n'a plus d'importance alors il fait se qu'il a à faire.
Et Lorne vu tout se qu'il a traversé, il dira s'est la dernière chose que je ferai pour toi,
Pour moi Lorne a aussi donné sa vie pour Angel' ce geste de tuer Lindsey va le hanter toute sa vie, et fini de lire les âmes,
Pauvre Lorne
Pauvre Angel'
_________________

moi y'en a pas parler anglais, moi y'en a pas savoir ce que veux dire ce que tu as écris
quel est la traduction exact ?
_________________

Je sais pas non plus l'anglais pouss pour t'aider

s'est peut être ça en gros


_________________

Je ne penses pas mais merci d'avoir essayée driftounette
_________________

Bon la phrase entière est "Il's not about what i think,it was Angel's plan" ce qui veut dire "Ce n'est pas à propos de ce que j'en pense ,c'etait le plan d'Angel" ,sous entendu "de te tuer".
C'est donc clair que c'est Angel qui a demandé à Lorne de tuer Lindsey.
Sinon ,je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis ,Angel et le gang ont beaucoup perdu à cause de Wolfram et Hart ,ils ont tous du sacriifier quelque chose ,et ça les a profoindément changé.

oui, je pense que tu as raison, d'ailleur le sacrifice de (crotte me souviens plus de son nom, le gardien du tombeau des anciens) est aussi assé dur a digérer, surtout qu'ils insistent bien qu'Angel et lui étaient amis !
_________________

Ouais ,le fait qu'Angel tue Drogyn m'a plus etonné qu'il fasse assassiner Lindsey.
Pour qu'Angel tue sans hesité un gardien du bien qu'il conaissait en plus ,ça veut vraiment dire qu'il est au bout.
Ca montre bien que le groupe de heros s'est transformé en hommes capables de tout ,portés par la force du desespoir .
Et certains disaient que la saison 5 n'avait pas d'intrigue ,pas d'evolution de persos ,et qu'elle avait perdu son coté sombre .... .

oué ! il se dis beaucoups de choses stupides sur la série dans son ensemble
_________________

Ah ben ! Finalement tu dois être dans le vrai Masta

Bon allez je vais me refaire cet épisode mwa
_________________

Je suis d'accord avec Masta Killa, si ce n'est qu'en plus, j'avais relevé qu'Angel tue dès le début de saison non? et pas spécialement du démon. Ca m'avait interpellé il me semble alors.

Pour Lindsey, il l'a laissé partir une fois et pour ce que ça lui a rapporté. Il ne commettra pas deux fois la même erreur et puis comme l'a soulevé Drif, chez W&H tu signes pour la vie.
@++
_________________