EDForum :: Voir le sujet - Qu'est-ce que le bonheur ?

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Qu'est-ce que le bonheur ?

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vamp

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Angemage

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Posté le : 24 Nov 2004 01:59

Voilà mon Avali, ici tu peux t'exprimer, je suis d'ailleurs très curieuse de savoir ce que tu peux nous raconter à ce sujet :bisouevil:

Bin vi, à bas les tabous :cool:

La masturbation est un sujet dont on ne parle jamais, il est sujet à de nombreux préjugés, de nombreux mythes également, et pourtant il s'agit là d'une activité tout à fait saine

Je vous demande pas de raconter vos techniques hein, rassurez-vous :evil:

(Mais Avali tu peux si tu veux :dehors:

)

Nan mais en fait, j'étudie la sociologie et ce qui me fascine et me motive profondément, c'est d'observer les réactions que peuvent avoir les gens face à certains sujets que la professeure aborde en toute ouverture... on se dit modernes et ouverts d'esprit, pourtant notre culture nous inculque, et souvent sans qu'on le sache, des valeurs tout à fait ... coincées

Libres sommes-nous? J'en doute

Pourquoi il est mal vu de se mettre un doigt dans le nez en public alors que l'on peut très bien se mettre un doigt dans l'oreille sans que les gens nous regardent tout offusqués? Pourquoi tout le monde baisse la tête et rigole quand on mentionne le mot "masturbation"? Est-ce que la merde pue? Que l'homosexualité est contre-nature? Est-ce que péter c'est naturel?
La culture et la nature sont étroitement liés mais souvent nous ne pouvons différencier, et je crois que c'est de là d'où nous viennent tous ces tabous :irony:

Je prends par exemple le tabou de l'inceste... vous le connaissez non ?
Et bien il s'agit là du seul tabou à être universel

Et pourtant il diffère d'une culture à une autre.

...Comment vivez-vous avec les tabous dans votre vie quotidienne?
Est-ce que certains sujets vous choquent plus que d'autres, à un point tel que vous n'en parlez jamais ouvertement?
Est-il sain d'avoir des tabous, et pourquoi ?
Devons-nous faire suivre les tabous de la société actuelle à nos futures générations?

Quels sont, selon vous, les tabous les plus aberrants qui soient tombés au fil du temps, par exemple, des trucs dont vos grand-parents ne discutent pas alors que vous le faites sans gêne?
J'aimerais bien avoir vos avis à ce sujet :sifflote:

Les tabous ça me fascine :evil:

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Posté le : 24 Nov 2004 02:19

Oh la fourbe

Concernant la masturbation, je crois qu'elle est plus tabou pour les femmes que pour les hommes. Pourquoi? Parceque nous vivons dans une société patriarcale bien sûr, mais là n'est pas le sujet

Un garçon qui se masturbe, ça fait rigoler en général, il apprend a se servir de son engin pour son propre plaisir hein, pas pour satisfaire les filles plus tard. Bon, ça c'est de nos jours parcequ'il fut un temps où se faire surprendre en train de se masturber c'était direct xhez le curé pour la confesse, car c'est "sale". Le sexe et la religion encore un sujet qui me fâche...
Une petite fille surprise en train de se frotter à son coussin ou à un coin de chaise est tout de suite réprimandée et culpabilisée, et de nos jours encore... Le bonheur d'être née femme dans notre société.

La masturbation ne me choque pas, j'espère bien que tout le monde ici la pratique quand le besoin ou l'envie s'en fait ressentir, que vous soyez célibataire ou non

Quant au reste...

Les tabous liés au sexe sont les meme partout mais diffèrent dans leur degré de tolérance. Il n'y a pas si longtemps je discutais avec des Américaines et on parlait de ce qu'elle ne veulent pas savoir de la sexualité de leur parents. Quand je leur ai dit que pendant toute mon enfance j'entendais mes parents faire l'amour car les murs étaient minces, elles étaient choquées .Et quand je leur ai dit que ma mere me parlait souvent de sa vie sexuelle, elles ont hurlé :lol:

Je fais partie de ces gens qui ne sont pas gênés par l'activité sexuelle de leurs parents, surement parceque je n'ai pas d'Oedipe à résoudre. Mes parents ont une vie sexuelle ensemble, j'en suis contente, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant...

Par contre les gens qui se curent le nez, c'est dégueuelasse!!!

La merde oui, ça pue, mais bon c'est normal, c'est pas choquant.

Péter c'est naturel et même il vaut mieux les évacuer ces gaz nocifs à moins d'avoir de mechantes complications . Evidemment, on n'est pas obligé de les évacuer en public hein, y'a des limites.

L'inceste et toutes les déviances qui touchent à l'enfant me choquent, me révoltent et m'enragent.

L'homosexualité contre-nature ça me fait bien rire quand on voit ce qui se passe chez les animaux, donc la nature

Sinon je ne crois pas qu'il y ait des sujets que je n'aborde pas, à par ma vie privée

Sur ce je vais regarde The Apprentice, je suis en retard de 2 épisodes

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vamp

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Posté le : 24 Nov 2004 02:32

Ah oui, la fameuse sexualité des parents, j'avais même pas pensé tiens :rolleyes:

...
L'un des plus grands tabous je dirais.

On n'en parle pas, on ne veut pas savoir, et on se voile la face... mais là je pense qu'effectivement c'est lié à la psychologie, bon il y a quand même des phases, des périodes dans le développement d'un enfant que l'on doit respecter, et même si j'ai horreur du mot "tabou", je ne pense pas que de parler de sa sexualité à son gosse est nécessaire, du moins à un certain âge, il y a quand même des limites et voui, des difficultés peuvent survenir parfois, surtout en ce qui a trait à Oedipe ou Électre, ou à la période anale, enfin bref c'est un sujet vaste et différent à chacun. Est-ce que c'est un tabou pour autant? :aw2:

... hum oui je pense c'est bien vrai Avali :lol:

Il y a des tribus et des sociétés qui font l'amour à proximité des enfants, et pour eux c'est tout simplement normal, c'est une formalité... quand on grandit avec une idée, elle devient naturelle (alors qu'elle est culturelle, acquise quoi, et non innée, j'insiste

).

Maintenant faudrait penser aux traumatismes, ils sont fréquents alors bon je sais pas, c'est un sujet épineux, mais très intéressant

Manière je voulais pas parler de psycho là, juste de socio :evil:

Bon tu vois Avali, tu réponds à mes questions (gentille soeurette :bisouevil:

) de façon tout à fait spontanée, c'est bien... par contre faut savoir, si l'homosexualité n'est pas du tout contre-nature, l'hétérosexualité n'est pas non plus naturelle hein :evil:

Ce qui est naturel, et pour les deux orientations, c'est le besoin sexuel

Très intéressant, j'aimerais bien entendre d'autres tabous, ou autres "shocking" du genre :razz:

... ceci dit aux US, y'a pleins de trucs tabous hein, d'ailleurs sans même vouloir provoquer, j'étais souvent perçue comme une sacrée marginale libérale qui parle de n'importe quoi à leurs yeux :irony:

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linou

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Posté le : 24 Nov 2004 10:53

Ouaou le sujet

J'avais commencé à faire une réponse ce matin mais j'étais trop dans le cirage...

vamp a écrit :

La masturbation est un sujet dont on ne parle jamais, il est sujet à de nombreux préjugés, de nombreux mythes également, et pourtant il s'agit là d'une activité tout à fait saine

C'est vrai et je plussoie avec la masturbation féminine comme l'a dit Ava.
On commence à peine à l'heure actuelle à évoquer le plaisir féminin, peu de femmes osent avouer encore qu'elles se masturbent, ça reste un sujet encore bien tabou.
La masturbation est pourtant non seulement une activité saine comme tu l'as souligné Vamp, mais aussi une complémentarité à une vie sexuelle épanouie.

Je ne pense d'ailleurs pas que ce soit seulement un tabou. Je parle uniquement de la masturbation féminine parce que je ne sais pas si les hommes fonctionnent comme nous, mais pour que la femme parle facilement de sa sexualité, il faut que cette sexualité soit épanouie.
On ne peut pas demander à une toute jeune fille de parler ouvertement de masturbation alors qu'elle commence à peine à découvrir son corps et le plaisir.
En revanche chez les adultes, c'est bien un tabou, la masturbation est un acte de plaisir intime, en parler revient à dévoiler une partie de son intimité, je comprends donc tout à fait que ce sujet puisse rester tabou chez beaucoup de gens.

vamp a écrit :

Nan mais en fait, j'étudie la sociologie et ce qui me fascine et me motive profondément, c'est d'observer les réactions que peuvent avoir les gens face à certains sujets que la professeure aborde en toute ouverture... on se dit modernes et ouverts d'esprit, pourtant notre culture nous inculque, et souvent sans qu'on le sache, des valeurs tout à fait ... coincées
Libres sommes-nous? J'en doute

En effet.
Pourtant, je trouve quand même normal que ça reste un sujet un peu tabou. C'est intime, donc je pense que ça doit le rester. De là à être coincé dès qu'on évoque ce sujet, il y a une marge.
Il ne s'agit pas comme tu le dis Vamp d'étaler nos techniques personnelles en public

vamp a écrit :

Pourquoi il est mal vu de se mettre un doigt dans le nez en public alors que l'on peut très bien se mettre un doigt dans l'oreille sans que les gens nous regardent tout offusqués? Pourquoi tout le monde baisse la tête et rigole quand on mentionne le mot "masturbation"? Est-ce que la merde pue? Que l'homosexualité est contre-nature? Est-ce que péter c'est naturel?

Bah, je me rappelle avoir fait pipi dans ma culotte à 7 ans dans ma classe en CE1, j'en ai eu honte toute l'année, l'énurésie ou l'incontinence aussi sont des sujets tabous, en fait, tous les sujets qui évoquent une partie de notre intimité, ce qui nous dévoile ou ce qui nous fait peur.

C'est vrai pour le nez et l'oreille ? :aw:

je me demande pourquoi :aw:

vamp a écrit :

Je prends par exemple le tabou de l'inceste... vous le connaissez non ?

Ma réponse est strictement la même que celle d'Ava.

vamp a écrit :

...Comment vivez-vous avec les tabous dans votre vie quotidienne?

Avec mon copain, je dois avoir très peu de tabous, ce qui est normal puisqu'on se connait intimement depuis 12 ans.
Avec mon fils, c'est un peu particulier...
Avec ma mère et son mari, total tabou sur la majorité des sujets qui touchent l'intimité, normal, ils m'ont élevée comme ça. De toutes façons, ma vie sexuelle ne les regarde pas.
Par contre, avec mon père et sa femme, je suis beaucoup plus ouverte, j'ai fait rire mon père l'autre jour en lui disant que pour tomber enceinte, en période d'ovulation, j'étais restée 1h les jambes en l'air après le câlin :lol:

jamais je n'oserais dire ça à ma mère :shock:

Mais j'ai besoin de parler de ça comme du reste, parce que la sexualité fait partie de notre vie, je ne me confie qu'aux gens, d'une part de qui je me sens proche et d'autre part, que je sais ne pas être coincés sur ces sujets.
Avec mes amis et le reste de ma famille, même constat. Je suis proche de mes soeurs, en âge et en complicité, donc ce sont des sujets que j'aborde sans problème.
Donc comment vit-on les tabous au quotidien ? tout ne dépend pas seulement de nous, mais des personnes à qui on s'adresse.

Même chose pour les tabous en général... tout dépend du sujet et à qui je m'adresse.

vamp a écrit :

Est-ce que certains sujets vous choquent plus que d'autres, à un point tel que vous n'en parlez jamais ouvertement?

La mort.
Elle ne me choque pas, elle me fait peur, sur ce sujet je suis presque superstitieuse, depuis que j'ai un enfant, je ne l'envisage plus du tout de la même façon, elle me fait très peur.
Alors que j'en parlais sans problèmes avant.

vamp a écrit :

Est-il sain d'avoir des tabous, et pourquoi ?

Oui je pense, mais sans exagération.
Pourquoi ? parce que nous avons tous un petit jardin secret que nous voulons garder secret. Ce qui nous dévoile ou ce qui nous fait peur.

vamp a écrit :

Quels sont, selon vous, les tabous les plus aberrants qui soient tombés au fil du temps, par exemple, des trucs dont vos grand-parents ne discutent pas alors que vous le faites sans gêne?

Le fait de faire l'amour sans être mariés, ou le fait de faire l'amour tout court d'ailleurs

on ne fait pas l'amour, on conçoit des enfants dans une union reconnue officiellement par un prêtre ou un maire

Je me demande combien de membres du forum vont participer à cette discussion ? :angel:

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Eilane

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Posté le : 24 Nov 2004 11:57

en voila un sujet qu'il est interressant !!!

En ce qui concerne la masturbation, je pense tout comme ava que c'est plus tabou chez la femme que chez l'hommr. En fait, la plupart des enfants, quel que soit leur sexe, se masturbent, c'est simplement un moyen pour eux de découvrir leur corps et à cet age là, ça n'a pas encore de connotations sexuelles. Le problème est que les parents, les grands parents ou parfois même quelqu'un d'exterieur à la famille peut leur faire une remarque désobligeante comme quoi c'est "sal" ou "mal" de se toucher (au lieu de simplement leur expliquer que c'est un geste intime qui se fait donc dans l'intimité)... Cela risque ensuite de traumatiser l'enfant et ce traumatisme peut s'en ressentir plus tard lorsque la masturbation deviendra cette fois de l'ordre du réel désir/plaisir sexuel...
Ce que je veux dire, c'est que les parents et l'entourage sont souvent les premiers responsables du tabou de la masturbation qui s'acquiert lors de la petite enfance (et je parle en l'occurence par experience personnelle... il m'a fallut des années ensuite pour assimiler que la masturbation n'avait rien de tabou et que c'était même tout à fait sain et normal !)

Pour l'inceste, j'avoue que ça me choque...déjà parce que biologiquement parlant, c'est très dangeureux au niveau des enfants qui pourraient naitre d'un tel union. Sinon, ben moi je le ferais pas mais après tout, je pense en un sens que ça ne regarde que les deux interressés !

Je voudrais rajouter aussi que certaines pratiques sexuelles (cunilingus et sodomie surtout) sont plus tabous que d'autre, allez savoir pourquoi ! Personnelement, il m'en faut nettement plus pour être choquée...De toute manière, au niveau sexuel, tant qu'on reste dans un respect mutuel de l'autre, je pense qu'on peut quasiment tout faire :wink:

Ce qui me dérange par contre, c'est la pédophilie...ça ça me choque énormément, mais pour moi c'est plus qu'un tabou...Je veux dire que les pédophiles ont un réel problème psychologique qui ne se résoudra pas simplement par l'acceptation de la société de ce qu'ils sont ! (je suis pas sure d'être très clair là !)

Citation :

Pourquoi il est mal vu de se mettre un doigt dans le nez en public alors que l'on peut très bien se mettre un doigt dans l'oreille sans que les gens nous regardent tout offusqués?

c'est une très bonne question !! :gni:

(mais c'est vrai que j'aurais tendance à trouver que ce mettre un doigt dans le nez c'est sal, tout comme le doigt dans l'oreille d'ailleurs... ça n'a rien de très hygiénique !)

Citation :

Est-ce que la merde pue?

Ben l'odeur est pas la meilleure du monde c'est clair mais je vois pas en quoi c'est tabou ou non de trouver que la merde pue ???

Citation :

Que l'homosexualité est contre-nature?

Je ne ferais que te reciter vamp car tu définis très bien ma pensée :

Citation :

si l'homosexualité n'est pas du tout contre-nature, l'hétérosexualité n'est pas non plus naturelle hein Ce qui est naturel, et pour les deux orientations, c'est le besoin sexuel

et je rajouterais que de toute façon, pour moi la question ne se pose même pas...l'important c'est qu'il y ait de l'amour dans un couple...peu importe qu'il soit hétéro ou homo, c'est superflu !

Citation :

Est-ce que péter c'est naturel?

même réponse qu'ava

Citation :

Comment vivez-vous avec les tabous dans votre vie quotidienne?

déjà, dans l'ensemble, je ne suis pas quelqu'un qui a beaucoup de tabou d'ordre sexuel ce qui me permet d'en parler facilement, mais aussi de me faire regarder de travers car parfois certaines personnes se choquent de ce que je dis :-x

!!

et pour reprendre l'un des points abordé par ava, quand j'étais petite, j'entendais moi aussi mes parents faire l'amour et à l'époque ça me choquais grandement (faut dire que je croyais que mon père faisait mal à ma mère :lol:

) puis j'ai grandit, évincé mon complexe d'Electre

, mieux comprit ce qu'ils faisaient et ça ne m'a plus genée... et quand j'étais au lycée je parlais ouvertement de mes problèmes sexuels avec ma mère (mes amies n'en revenaient pas d'ailleurs!)

Citation :

Est-ce que certains sujets vous choquent plus que d'autres, à un point tel que vous n'en parlez jamais ouvertement?

la mort... depuis que je suis toute petite... Je suis thanatophobe (j'ai la phobie de la mort) et du coup, j'ai beaucoup de mal à en parler sans avoir une sensation de peur panique (c'est d'ailleurs pour ça que je boycott à présent les journaux télévisés)

Citation :

Est-il sain d'avoir des tabous, et pourquoi ?

personnelement, je ne trouve pas sain d'être géné par tel ou tel sujet... par contre, de garder certaines choses intimes oui, c'est tout à fait normal, mais je n'appelle pas ça avoir des tabous !

Citation :

Devons-nous faire suivre les tabous de la société actuelle à nos futures générations?

Je suppose que tout dépend des tabous, mais dans l'ensemble je ne pense pas que ce soit une bonne chose... certains tabous (masturbation, homosexualité...) en effet devraient enfin être évincés de notre société !

Citation :

Quels sont, selon vous, les tabous les plus aberrants qui soient tombés au fil du temps, par exemple, des trucs dont vos grand-parents ne discutent pas alors que vous le faites sans gêne?

La sexualité... ma grand mère est persuadée que j'attends d'être mariée pour faire l'amour! :-x

Bon alors excusez moi si parfois je n'ai pas été très clair mais je me lève à peine donc c'est pas facile de s'exprimer sur un tel sujet quand on a encore les yeux qui se refèrment tous seuls !

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linou

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Posté le : 24 Nov 2004 17:18

C'est tabou à ce point les tabous ? :shock:

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Tawi

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Posté le : 24 Nov 2004 17:25

Bon je vais tacher de répondre

Déjà et avant tout :

Citation :

et je rajouterais que de toute façon, pour moi la question ne se pose même pas...l'important c'est qu'il y ait de l'amour dans un couple...peu importe qu'il soit hétéro ou homo, c'est superflu !

Moi j'aurais tendance à ne même pas me demander s'il y a de l'amour, s'il y a un désir, celui-ci n'est en aucun cas répréhensible, que ce désir soit un corollaire de l'amour dans le couple ou qu'il existe par lui même n'a pas vraiment d'incidence pour moi :_/:

Mais bon à part ça, pour ce qui est de la sexualité en général, de la masturbation en particulier, j'ai été bourrée de tabous, de "bah c'est sale" et si j'essaie de me dégager de ça et que j'y arrive en général, il me reste quand même une gêne à en parler, avec qui que ce soit. Et je me dégage juste de la gêne à la pratiquer :rolleyes:

Le sexe c'est un sujet tabou chez moi, il ne me viendrait pas du tout à l'idée de parler de ma vie sexuelle à mes parents, déjà qu'il est difficile de parler de la sexualité en général... Mes parents ignorent tout de ma vie privée, pas seulement sexuelle, ils ignorent si j'en ai une et ce qu'elle comporte et ça me va bien comme ça. C'est une "tradition familiale", je le vois avec ma mère et ma grand mère qui n'ont pas de réel dialogue en fait et d'après ce que j'ai compris c'est parce que ma grand-mère voulait tout savoir donc ma mère a adopté l'opposé avec nous et tout dialogue me parait quasi impossible.
Quant au "mes parents font l'amour" c'est un truc qui me gêne, mais en même temps c'est parce que n'ayant jamais vu de marque d'amour entre eux ça me parait inconcevable. Je sais pas si c'est parce que j'ai pas résolu mon Oedipe mais le fait que mes parents puissent avoir ou avoir eu une vie sexuelle ça me :gni:

surtout pour ma mère en fait...

Parler de la sexualité entre amis, ben ça m'arrive très peu, parce que la plupart de mes amis ont comme moi un côté "ce sont pas des choses dont il faut parler" donc la question se pose pas... Mais il m'arrive quand même de parler de sexe, mais pas de ma vie, ça pour moi ça relève du privé, c'est pas tant que c'est tabou, c'est plutôt que je suis qqun de réservé et que donc cet aspect de ma vie n'appartient qu'à moi...

L'inceste, ça dépend de ce que tu entends par là, des relations entre un adulte et son enfant, ou avec le grand père, oui ça me choque, déjà parce qu'il y a abus d'un adulte de la confiance que lui porte un enfant et parce que ça laisse immanquablement des séquelles sur la personnalité de l'abusé. Et accessoirment parce que biologiquement, c'est dangereux... Entre frère et soeur ça me choque aussi, parce que pour moi il y a détournement d'un amour qui nait entre 2 personnes liées par le sang, par une éducation commune, un changement dans sa nature et que c'est malsain pour moi... Quant à ce qui peut se passer entre cousin et cousine, je ne sais pas, j'aurais tendance à le réprouver mais là tout dépend des circonstances :-/

Bon l'homosexualité, je me contenterai de plussoyer avec Ava

Citation :

Ce qui me dérange par contre, c'est la pédophilie...ça ça me choque énormément, mais pour moi c'est plus qu'un tabou...Je veux dire que les pédophiles ont un réel problème psychologique qui ne se résoudra pas simplement par l'acceptation de la société de ce qu'ils sont !

Manquerait plus qu'on accepte les pédophiles comme des gens avec une orientation sexuelle spéciale ! Ca me rappelle un truc vu en cours de pénal, on parlait de la loi qui a introduit la répression de violences basées sur "l'orientation sexuelle de la victime", tout ça pour faire large et ne pas incriminer directement l'homophobie, notre prof nous a bien expliqué, et il a raison, que si on est rigoureux et qu'on veut faire chier le monde, on peut considérer la pédophilie comme une "orientation sexuelle" et donc réprimer les actes contre la pédophilie... C'est tordu mais c'est vrai... Tout ça pour dire qu'il faut bien prendre en compte le fait qu'un pédophile présente non pas une "orientation" sexuelle mais une "déviance" et que la société n'est pas là pour accepter les déviances dangereuses pour autrui. Pour moi, être choqué par la pédophilie ce n'est pas la preuve d'un tabou mais d'un esprit sain.

Je crois que je me suis éloignée, désolée Vamp :oops:

Edit : diantre je n'avais pas fait un tel pavé depuis longtemps moi... J'ai relevé le défi Linou

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linou

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Posté le : 24 Nov 2004 17:43

Tawi a écrit :

Quant au "mes parents font l'amour" c'est un truc qui me gêne

J'avoue que je suis choquée d'imaginer ma mère et... D'ailleurs, je ne l'imagine même pas :ko:

Outre le fait que :ko:

et encore

, et, non rien

EDIT : bravo Tawichou :-D

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Eilane

Magicienne

Posté le : 24 Nov 2004 17:54

Citation :

Manquerait plus qu'on accepte les pédophiles comme des gens avec une orientation sexuelle spéciale ! Ca me rappelle un truc vu en cours de pénal, on parlait de la loi qui a introduit la répression de violences basées sur "l'orientation sexuelle de la victime", tout ça pour faire large et ne pas incriminer directement l'homophobie, notre prof nous a bien expliqué, et il a raison, que si on est rigoureux et qu'on veut faire chier le monde, on peut considérer la pédophilie comme une "orientation sexuelle" et donc réprimer les actes contre la pédophilie... C'est tordu mais c'est vrai... Tout ça pour dire qu'il faut bien prendre en compte le fait qu'un pédophile présente non pas une "orientation" sexuelle mais une "déviance" et que la société n'est pas là pour accepter les déviances dangereuses pour autrui. Pour moi, être choqué par la pédophilie ce n'est pas la preuve d'un tabou mais d'un esprit sain.

ben tawi, en fait c'est ce que je voulais dire hein ! :aw2:

La pédophilie ça me choque mais je le classerais pas dans les "tabous")
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Posté le : 24 Nov 2004 17:58

Serais-je donc la seule à ne pas sauter au plafond en imaginant mes parents faire l'amour?...

Ca me fait penser, avez vous déjà vu vos parents nus et je ne parle pas de quand vous aviez 2 ans? Moi oui, et encore maintenant; j'ai reçu une éducation "libre" dans le sens où l'on m'a aprris que le corps humain est beau, n'a pas à être caché mais reste qq chose de personnel. Une éducation qui m'a bien servie losrque j'ai été victime d'agressions sexuelles à 9 ans

Mon pere a toujours eté du genre naturiste chez lui at ma mère a suivi. Moi petite ça me dérangeait pas de me trimballer a poil mais j'ai grandi et j'ai arrêté. Mes parents devant ma pudeur grandissante se sont tout naturellement rhabillés... d'un slip et d'une culotte :lol:

Je ne suis pas pudique devant ma mère, je ne vois pas pourquoi je lui cacherais un corps auquel elle a donné vie: elle rentre avec moi dans les cabines d'essayage par exemple. Par contre je suis plus retenue avec mon pere, surement parceque c'est un homme et que ça m'est venu naturellement de me "cacher" de lui et il l'a parfaitement compris. Et aussi parceque bon, j'ai pas les memes relations avec ma mere qu'avec mon pere

Apres ça vous allez vraipment me prendre pour qq'un de bizarre
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Posté le : 24 Nov 2004 18:08

Bon, j'ai pas envie de répondre à tout et puis, je pense être plus constructive sur certains points que d'autres :oups:

Par rapport à mes parents, je ne l'ai jamais entendu mais en grandissant j'ai compris comment jai été faite et là, ça m'a choqué. Puis j'ai grandis, j'ai relativisé. Ce qui peut choquer pour certains c'est surtout le fait de considérer les parents comme des personnes asexuées et parfaites, puis on grandit et comprends notre erreurs, on s'appercoit que nos parents s'aiment psychologiquement et physiquement..

Historiquement, c'est un "nouveau" tabou, quand il n'y avait qu'une seule pièce pour toute la famille, les enfants, les parents, grand-parents vivaient ensemble sans que ça choque quelque personne. Les tabous qui sont les notres ne sont pas les mêmes qu'hier et ceux de demain (je pense à l'homosexulatité et la pédophile dans la Grèce Antique) Alors loin de moi de défendre les pédophiles, je trouve ça horrible mais depuis l'Antiquité, le statut de l'enfant a changé, il est maintenant considéré comme une vraie personne et plus comme un objet qui devient vraiment concsient qu'à partir un certain âge. C'est certain que c'est une avancé, mais il ne faut pas non plus que tout tourne autour de l'enfant.

Pour l'homosexualité, ce n'est pas que tabou, c'est aussi des préjugés. Un exemple dans mon entourage, à la fac pour être précise. Quand je dis que je trouve des actrices sexy et que certaines photos sont érotiques alors qu'elles sont pas forcément nue, je choque un gars. Donc forcément, je m'étonne et je lui demande s'il est homophobe. Il me répond que non, du moment que les personnes s'aiment. C'est pareil, toujours avec lui il trouve ça choquant des filles qui se titillent, qui jouent avec les mots, en gros qui sont proches sans attirées l'une par l'autre, ni ne sortent ensemble. M'enfin, ça m'énerve et j'avais besoin de le dire même si je fais rien avancé

Qu'est ce qui est tabou ? Ce qui n'est pas moral, mais la moralité est quand un gros principe religieux, on vit dans une soc judéo-chrétienne, pas que je renie les inflences d'autres religions mais notre morale est essentiellement judéo-chrétienne (en Amréique du nord aussi, enfin, je suppose) donc nos tabous mettrons un certain temlps à disparaitre et ceux qui commencent à disparaitre c'est surement du à l'athésition ( :oups:

je sais pas comment on dit que de plus en plus de monde devient athé :oups:

) progressive est un déclencheur de changement de tabou.

edit :

Avalon_Derevko a écrit :

Mon pere a toujours eté du genre naturiste chez lui at ma mère a suivi. Moi petite ça me dérangeait pas de me trimballer a poil mais j'ai grandi et j'ai arrêté. Mes parents devant ma pudeur grandissante se sont tout naturellement rhabillés... d'un slip et d'une culotte Je ne suis pas pudique devant ma mère, je ne vois pas pourquoi je lui cacherais un corps auquel elle a donné vie: elle rentre avec moi dans les cabines d'essayage par exemple. Par contre je suis plus retenue avec mon pere, surement parceque c'est un homme et que ça m'est venu naturellement de me "cacher" de lui et il l'a parfaitement compris. Et aussi parceque bon, j'ai pas les memes relations avec ma mere qu'avec mon pere

Apres ça vous allez vraipment me prendre pour qq'un de bizarre

mais, mais, mais arrête de parler de mes parents. C'est exacment la même chose chez moi
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Posté le : 24 Nov 2004 18:15

Oh pirée je découvre le sujet un peu tard ! :tourni:

bonnnnnjour les pavés ! :razz:

bon, je tache de digérer tout ça et je re

car le sujet m'interesse !

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Tawi

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Posté le : 24 Nov 2004 18:16

Moi j'ai vu mes parents nus en effet et ça arrive parfois mais ça me gêne oui, j'ai pas "l'habitude" et j'ai pas franchement envie de la prendre

Le corps nu me "gêne" dans le sens où pour moi il n'a à être montré que dans certaines circonstances, que s'il existe une intimité, je n'aime pas me montrer nue, et pas que parce que je n'ai pas le physique pour, c'est pas dans ma nature. Je fais des sports co depuis que je suis toute petite et je n'ai jamais pris l'habitude de me doucher avec les autres, si le fait de les voir nues ne me gêne plus, moi je pourrais pas faire pareil. Et ça c'est pas mal dû au fait que ma mère m'a toujours poussée dans ce sens, c'est ton corps, t'as pas à le montrer :rolleyes:

Même avec quelqu'un avec qui j'ai des relations sexuelles j'aurais du mal à réellement me "montrer" nue, dans la lumière, il me faut du temps

Oui j'ai des tabous :gni:

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loarwenn

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Posté le : 24 Nov 2004 18:19

Holala le sujet :tourni:

Je pense qu'on peut remplir des mètres linéaires de thèses, essais et autres recherches sur les tabous, alors répondre à toutes ces questions comme ça :tourni:

Moi je dirais qu'il y a les tabous personnels et les tabous sociaux, les tabous importants et les tabous pas importants, les tabous inutiles et les tabous nécessaires...

Et sinon, personnellement je pense avoir pas mal de tabous quand c'est à moi de parler, je parle assez ( bon très d'accord ) peu de moi, mais beaucoup moins quand il s'agit d'écouter :-D

C'est à dire que jamais j'irai raconter que hier soir je me suis caressée et ho mon dieu c'était bon ( c'est un exemple hein :-D

) mais si une copine me raconte la même chose ça me choquera pas du tout.

Je pense que les tabous sont nécessaires à toute société, comme celui de l'inceste oui, ou tout ce qui touche aux enfants, mais qu'il faut savoir comprendre les tabous, ne pas réagir bêtement genre chasse aux sorcières, savoir d'où ils viennent et ce quils nous apportent.
Je me demande si c'est clair ça... :aw2:

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linou

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Posté le : 24 Nov 2004 19:33

Avalon_Derevko a écrit :

Serais-je donc la seule à ne pas sauter au plafond en imaginant mes parents faire l'amour?...

Heu non, mes parents, j'arrive bien à les imaginer et je suis bien la preuve qu'ils l'ont fait au moins une fois, bien que je ne les ai jamais vus ensemble donc cette image me parait un peu bizarre, mon père et sa femme, ça ne me gêne pas non plus, d'autant qu'ils sont très affectueux et très attentifs l'un avec l'autre, mais ma mère et... :ko:

non là je peux pas désolée :ko:

Et quant à voir mes parents tous nus, mon père jamais, juste en slip, mais ma mère oui, plusieurs fois, sans aucune gêne, et ça ne m'a jamais dérangée, pas plus que ma soeur ou mon frère.

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vamp

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Posté le : 24 Nov 2004 20:28

Ouah, les belles réponses :tourni:

Merci beaucoup :tourni:

Je vois qu'il n'y a pas que moi que ça intéresse :razz:

Bon alors je reviendrai à tout ça, j'ai noté des phrases ici et là auxquelles je voudrais ajouter des trucs

Mais pour la question d'Avali, alors non, ça ne me choque pas d'imaginer mes parents baiser ensemble, seulement tout comme Linou, tout comme Tawi, je ne les ai jamais vu "nus" (sauf mon père mais c'était un accident) et je ne les ai jamais entendus le faire non plus.
Mes parents n'ont jamais été affectueux non plus, mon père prenait les fesses de ma mère souvent pour l'embêter, et je les ai déjà vus (mais très rarement) se donner un bisou, et je crois que c'est pour ça que ça m'embête de les imaginer... ça ne me choque pas, mais ça m'énerve quoi :evil:

Bizarre hein :sifflote:

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willow.tch Sexe : Féminin

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Posté le : 24 Nov 2004 20:58

wouaaaah le sujet :tourni:

bon je vais pas pavetiser (oui j'ai inventé un mot, pavetir, faire des pavés :mock:

), des tabous, j'en ai pas beaucoup avec mes meilleurs amis, mais avec les autres c'est différent, je me vois mal parler de masturbation au boulot :lol:

Avec ma meilleure amie Lexa, on choque des fois les gens parce qu'on est du style à aller dans la cabine d'essayage ensemble, à la salle de bain, aux toilettes même, chez moi on laisse la porte ouverte pour pouvoir se parler, et ça nous gêne pas du tout, on se raconte des choses vraiment trés intimes, chacune sait tout de la vie de l'autre. Je ne pense pas que nous ayons de tabous entre nous. D'ailleurs, son mari est tombé un jour sur les sms qu'on s'envoie :oups:

il a halluciné toute la soirée paraît-il !! :lol:

Donc je dirais que tout dépend de la personne que j'ai en face de moi.

Ensuite, comme quelqu'un a dit (désolée, je ne sais plus qui) il y a des tabous personnels, j'en ai quelques uns, qui relèvent plus de mes complexes, comme le fait de ne pas pouvoir me désahabiller devant quelqu'un (même devant un médecin, c'est une torture). C'est quelque chose avec lequel on vit avec, mal ou bien, moi c'est mal et j'essaie de m'en guérir et ce n'est pas toujours évident, que cela provienne d'une éducation, d'un manque de dialogue ou des complexes propres à chacun.

Pour mes parents, je les ai déjà vus nus, pas mon père depuis que je suis ado, c'est normal je pense, ma mère ça ne me dérange pas et ça ne me fait pas sauter au plafond d'imaginer mes parents faire l'amour. Par contre, ma mere ne me raconte pas sa vie sexuelle :ko:

et je l'en remercie :lol:

par contre une fois ma mère m'a demandé si j'étais lesbienne ! :lol:

et tout ça parce que je suis célibattante :rolleyes:

j'aurais dû dire oui, pour la tester :evil:

Autre phénomène, je me lâche plus par internet que dans la vraie vie, le fait de ne pas avoir la personne en face permet souvent d'aborder des sujets que n'aborderais pas en irl, du fait que je ne connaisse pas assez la personne ...

@ Sista: moi aussi j'ai choqué un mec la dernière fois parce je trouve chépluski de trop trop sexy :eek:

sont cons des fois.... :lol:

edith:

pavééééé
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green witch Sexe : Féminin

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Posté le : 24 Nov 2004 21:11

wow quel topic :top:

ya énormément de choses à dire ....

les tabous déjà, en général.
je n'aime pas trop ce mot, parce que ça fait vraiment trop "interdit", "chose au travers de laquelle on ne peut pas passer".
perso, je ne pense pas avoir de réel tabous, mais il y a certains sujets que je vais avoir du mal à aborder, en particulier ce qui me touche.

la masturbation et la connaissance de son corps.
ça a déjà été dit, le "tabou" sur la masturbation est d'origine religieuse : c'est sale, c'est mal, on en parle pas.
ok mais on peut aller un peu plus loin : pourquoi les religions judéo-chrétiennes considèrent elles que la masturbation est sale ?
j'ai une petite théorie : à l'époque où les lois religieuses étaient établies, le taux de mortalité infantile était assez élevé, sans parler des fausses couches.
avoir un enfant et le mener à l'age adulte n'était pas évident, donc on considérait qu'il ne fallait pas gacher la précieuse "semence" en se masturbant.
ce qui m'a fait penser ça, c'est que dans la religion juive, l'acte sexuel est supposé avoir lieu au moment de la période fertilité de la femme et pas avant ni après....

quant aux femmes, comme dit plus haut, il était jusqu'à il y a peu inconcevable qu'elles prennent du palsir en faisant l'amour, alors toute seules.... :rolleyes:

moi face à la masturbation ?
je n'en parle pas des masses parce que j'ai du mal à parler de moi mais je la pratique oui.
et j'ajoute que ça ne me choque pas, et que c'est probablement sain, contrairement à certaines idées reçues, puisque ça permet de se découvrir.

concernant la connaissance de son corps, j'ai eu la chance d'avoir une mère qui m'a tout bien expliqué, et très jeune.
à 4 ans je savais ce qu'étaient les règles, le vagin et le penis.

j'ai déjà vu mes parents nus, oui, ils n'ont jamais été tellement pudiques.
et puis, les vacances d'été passées à 4 sur un bateau de 6 m 10, c'est pas vraiment fait pour se cacher

par contre, je ne me souviens pas avoir vu ou entendu mes parents faire l'amour.
les imaginer ne me choque pas plus que ça, enfin il faut que je pense à l'époque où ça allait entre eux mais je n'y pense pas avec horreur et dégout.
donc soit j'ai pas fait gaffe (je suis assez naïve parfoirs

) soit ils se sont vraiment bien planqués.
ma mère, encore elle, m'a expliqué pas mal de trucs sur la sexualité, ce n'était pas tavou pour elle, parce que justement sa mère à elle ne lui avait rien expliqué du tout.

l'homosexualité, comme dit par quasiment tout le monde, du moment qu'il y a de l'amour dans le couple...
ou come le dite tawi, du moment que les 2 partenanires le veulent, qu'ils soient homo ou hétéros, ça ne me choque pas du tout.

par contre, la pédophilie et l'inceste, je suis contre, contre et archi contre :vomi:

l'inceste, c'est dangereux, ça fait des enfants qui trimballent pleins de problèmes génétiques. la consanguinité aussi d'ailleurs, c'est pas terrible à ce niveu là.
quant à la pédophilie, c'est l'un des pires crimes qui existent pour moi. les crimes subiits par les enfants, c'est l'horreur.
qu'on puisse envisager d'accepter les pédophiles dans notre société en les mettant au même rang que les homos, ça me dépasse. ya un truc qu'il ne faut pas oublier, c'est que les enfants ne sont pas le partenanire dans un couple. ils sont rarement consentants, et certainement pas conscients de ce qui se passe vraiment.
Parler d'"orientation sexuelle" en ce qui concerne les pédophiles, pour moi c'est impossible.

Par contre c'est un sujet tabou, et il serait bon que celà change, afin que les enfants qui en sont vitimes puissent en sortir, en parler plus facilement.

bon vala mon pavé à moi :smile:

je crois que j'ai fait le tour pour le moment.
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Drithar

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Posté le : 24 Nov 2004 21:17

Ouah, mais tout le monde écrit des pavés ici :eek:

Alors pour une fois, je viens poster un avis ici, dans DG

Moi j'ai, aussi longtemps que je me souvienne, était parentalement tabouté

Ça leut parrait pas vraiment normal de parler de masturbation ou de sexe. Et on les voit jamais vraiment ensemble presque... Donc ça aide pas.
Ce qui fait finalement que j'ai ce genre de tabout moi aussi. Cependant,

willow.tch a écrit :

Autre phénomène, je me lâche plus par internet que dans la vraie vie, le fait de ne pas avoir la personne en face permet souvent d'aborder des sujets que n'aborderais pas en irl, du fait que je ne connaisse pas assez la personne ...

Je suis de ce genre là aussi, quelque soit le sujet, dés qu'il touche à l'intimité, j'ai beaucoup plus de facilité à en parler sur internet, sans la personne en face de moi, donc sans voir les réactions que d'en parler avec quelqu'un, que j'en sois plus proche ou pas, IRL.
C'est tout ce que j'ai à dire je crois

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green witch Sexe : Féminin

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Posté le : 24 Nov 2004 21:21

2 trucs : moi non plus je ferme raremnt la porte des chiottes.
d'ailleurs on se faisait perpétuellement engueuler avec mon frangin à ce sujet :lol:

pis j'adore me balader à poils.

et pis moi aussi je me lache plus sur le net qu'IRL

ça fait 3 trucs en fait

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