EDForum

je mets le topic isi, obligé de parler de la saison 4 et 5 d'Ats et oui beaucoup de mort
Voilà comment voyez vous Angel' psychologiquement face à la mort des êtres qu'ils ont le plus compté pour lui
En sachant qu'il est déjà torturé de tout se qu''il a fait dans le passé et si on ajoute la perte des êtres chère
En faite comment gère t'il tout ça dans son mantal,comment gère t'il le deuil ?
Si on regarde par rapport à la mort de Doyle, de Buffy, disparition de Connor, la mort de Cordy, ou encore Fred...
D'accord s'est un champion, un héro il peut tout supporter il a vecu beaucoup de chose dans sa très long vie mais c'est aussi un vampire qui a une âme donc avec des sentiments
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Sans oublier qu'il a 250 ans.

Angel est anéanti a la mort de Buffy il va s'enfermé Trois mois dans un monastére Thibétain.
D'ailleur a la fin de l'épisode 1 de la saison 3 il a honte d'être toujours en vie il se demande si il a assé aimer Buffy pour lui survivre....... et c'est Cordy qui lui dit qu'il doit continué pour elle et qu'elle continu a vivre a travers son combat.

Quand il perd Connor Angel perd son fils il perd l'être qu'il aime le plus au monde celui par qui il avait un avenir. Sans lui tout s'écroule il redevient Angel le vampire avec une âme. Il fait tout pour le retrouver ouvrant une brêche sans s'en rendre compte. Permettant a Connor de trouvé le chemein de notre dimension.
Angel se résigne a pensé que son fils est mort. Mais je suis sur qu'intérieurement il sait qu'il est en vie et qu'il va le retrouver.

A la fin de la saison 4 il décide de donner a Connor la vie qu'il dont il a toujours rêvé. Effassant son existance de la mémoire de toute son équipe.
Angel sait que son fils est en vie et heureux. Il a fait ça par amour pour lui même si il souffre il se dit qu'il a redu son Connor heureux même si ce n'est pas avec lui c'est par lui.

En même temps qu'il perd son fils Cordy est dans le coma mais il ne perd pas espoire de la voire se réveillé un jour..

Quand elle revient dans la saison 5 Angel apprend a la fin de l'épisode qu'elle est morte et que la Cordy qui était là était en faite la Cordy être de lumiére du début de la saison 4.
C'est Cordy messagére qui lui dit qui il doit éliminer en l'embrassant pas se baiser d'adieu elle le force a continué le comba contre W&H d'ailleur Angel remerci les puissance en levant les yeux au ciel.

Pour Fred il le vi comme un injustice par ce que Fred a été choisi par un fou Xnock.
Il fait tout pour la retrouvé comme avec Connor. Angel est impuissant et voi Fred mourrir sans que son Champion puisse rien faire pour elle . mais le combat doit continuer et c'est Wesley qui lui montre l'exemple.

Angel est un champion il sait qu'il est immortelle et qu'il va survire a tout ceux qu'ils aiment.

Connor est un ados il va devenir un homme, vieillir et mourrir. Angel sera toujours là

Je pense qu'il refuse de voir aussi loin il vi l'instant présent avec chacun;
Et même si il sait qu'il les verra tous mourrir. C'est peut être là qu''il est un vrai champion
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attention ta balise spoilers et innéficace !

c'est beau ce que tu dis là et tout a fais juste !
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Pouss.

J'ai rectifié mes balises spoiler je me fais avoir a chaque fois
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très bon point de vu
Je pense qu'on peut faire des spoilers vu qu'on est sur spoilers non diffusés

Bon je vais essayé d'analyser tout ça

Angel' est quelqu'un qui garde tout en lui donc il resent les choses beaucoup plus intensément à l'intérieur et il en parle pas vraiment

Alors pour Doyle ça été tout soudain et ça l'a bien affecté pendant plusieurs épisodes jusqu'a ce qu'il appel Wesley, Doyle et il a fallu que Cordy insiste pour qu'il en parle enfin

Pour Buffy ça a été terrible alors il est passé 3 mois au tibet, mais voilà vu qu'il ne s'exprime pas, qu'il n'arrive pas à pleurer crier ou s'exprimer il a l'impression de traillir Buffy, Cordy s'en rends compte que ça ne va pas, et il avoue enfin que la mort de Buffy ne l'a pas tuer, et que lui est là tout ça parce qu'il ne sait pas comment exprimé ses sentiments alors il pense que c'est mal Cordy lui prouve le contraire qu'il est digne de Buffy en aidant ceux qui en ont besoin

La disparition de Connor ça été difficile, quand il conclut qu'il avait perdu Connor alors ça été la depression', sur son lit, inerte ne parlant à personne il garde sa douleur au font de lui et avec patience de la part de Cordy il a pu sortir se qu'il avait en lui et sa porte de sortie ça été le travail s'occuper il le dit "trouve moi un travail" et qu'il avait encore de l'espoire qu'il soit toujours vivant,
Et la deuxième fois qu'il perd Connor la seule chose qui lui fait tenir le coup c'est qu'il a pu choisir : sa mort, celle de Cordy et tout autour ou qu'il vive sans souvenir dans une famille qu'il l'aimera c'est son seul réconfort à Angel' et je pense qu'il avait déjà tout planifié pour l'avenir de Connor et les soins pour Cordy avec W&H ça s'appelle un dile

le deuil de Cordy
Au départ quand elle se réveille et qu'il l'a retrouve enfin à aucun moment il pensait que s'était le fantôme de Cordy ou l'être supérieur elle est de chaire et d'os alors jusqu'au dernier instant il pensait qu'elle était revenue pour de bon que tout recommencerait comme avant d'ailleur il ne comprends pas pourquoi elle doit partir (il suffit de voir sa tête) et quand ce maudit téléphone sonne et qu'il découvre tout c'est le choc il se rends compte qui elle a été durant son séjour alors d'une belle tristesse au font des yeux il dit merci, que maintenant il peut continuer sur le bon chemin et se battre, il a retrouvé le champion en lui.

On dira mais il est ou le deuil de Cordy quelqu'un d'aussi important pour Angel' ?
bien sur sertain diront Angel' n'en a rien à faire de Cordy, alors pourquoi faire un deuil
J'en ai un peu discuter dans des forums et ce deuil inconsient (il garde toujours tout en lui et en plus il n'y a plus de Cordy pour l'aider à surmonter ça )alors ce deuil se répercute un peu dans la relation qu'il a avec Nina d'abord le faite qu'il ne voit rien des sentiments de Nina puis il dit il ne veut pas, il a trop de mauvais souvenir (la relation avec Buffy, la relation la mort de Cordy )alors on lui dit de laisser son passé derrière lui et en plus il ne peut pas avoir un moment de pur bonheur avec Nina il n'arrive pas à aimer d'un amour aussi fort Nina, il l'aime oui mais voilà pas comme Buffy ou Cordy de peur qu'il déclanche une autre apocalypse alors son deuil son mal être reste et voulant le faire disparaitre va vouloir essayer d'avoir ce qu'il a perdu auprès de Buffy et oui c'est son premier grand amour et qu'avec Nina s'est pas vraiment ça et en plus il ne se confie pas à elle.
Bon c'est très psychologique tout ça ok il peut tout surmonter mais il a une âme aussi et même qu'elle est torturé à cause de son passé

Pour Fred il a tout tenter et puis ça devient de l'injustice et il ne peut rien faire et comme a dit Mandy c'est Wesley qui va lui montrer le chemin
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Bonne analyse Drft.

Dans la mienne j'ai oublier Doyle le premier ami qu'Angel n'a jamais eu.
C'était si émouvant de le revoir dans la saison 5 avec Cody en plus. Angel est trés ému de voir ces images avec sa Cordy.
Il n'y a pas que Angel d'ailleur David aussi est trés ému l'acteur et son personnage ont la même peine

J'ai enlevé mes balises spoiler
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Exact, pourtant par ailleur, je l'ai trouvé déterminé quand, il abandonne Cordélia et Connor aux "bons soins" de Jasmine.
"C'est le sang de quelqu'un qui a fait du mal à mes amis." A ce moment là, il en fait son deuil en les laissant derrière lui. Bien sur les évènements (Lilah) lui feront prendre une autre direction.
Je voulais dire aussi que Buffy est la seule qui soit morte et enterrée. Comment dire. Normalement quoi, allongée sous terre, sans plus espoir de retour et en plus si on ajoute grand amour.
Pour les autres y'a toujours eu une porte de sortie avec Espoir de retour quelque part.
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Et puis c'est le destin des tueuses de mourrir jeune.

Toute les tueuses n'on pas une Willow sous la main

C'est vrai que pour Angel Buffy était morte et vu qu'elle est humaine il savait aussi qu'un jour cela risquait d'arrivé. Même si il souffre elle est morte en faisant son devoir de tueuse c'est dans l'ordre des choses.

Cela n'enléve rien a sa peine
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J'ai l'impression qu'on minimise la relation père-fils, je me trompe peut être

Angel' a sacrifié toute sont équipe en faisant un compromis avec W&H pour sauver son fils,par la même occasion sauvez de la mort Cordy,et son fils (la bombe ) il le dit dans le 5.12
là il a fait passé ce qu'il a de plus chère, il a vraimant mit de côté sa mission sa rédemption, et tout se en quoi il croyait
je sais pas si vous vous rendez compte,il axepte de travailler pour les plus démoniques le cabinet W&H

Pour moi plus humain que ça il n'y a pas de la part d' Angel'
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Connor a fait ressortir chez Angel tout son côté humain.
Avec l'arrivée de Connor Angel est devenu Papa.
Il espérait avoir des relations différente avec Connor que lui Liam n'en a eu avec son Père.

Par Amour Angel renonce a sa liberté pour la donner a Connor par ce que s'alié avec W&A c'est perdre sa liberté.



Angel laisse a W&H l'impression qu'ils ont gangé puis ce qu'il on Angel et son équipe
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Va te plaindre à Whédon

Le topic est le deuil d'Angel et pas la Rédemption d'Angel mais si il faut parler de Rédemption, quand tu dis Drif, C'est comme je le vois, son fils a freiné quelque part sa lutte contre le mal.
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J'ai jamais eut a me plaindre , c'est un génie


je suis tout à fait d'accord

Et pour en revenir au deuil, je pense que quand il est rentré chez W&H, il a quelque part renoncé à sa rédemption
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Je sais pas.
Etait il a la bonne place, parce que oui il a freiné W&H de L.A mais comme dit Hollande Manners, "nous étions là quand le premier homme des cavernes à levé son baton" enfin un truc de ce genre. donc le passage d'Angel chez eux n'est qu'une goute d'eau dans l'océan et qu'une goute d'eau dans son existance à lui.

Pour en revenir au deuil, je dirai que quand il est entré chez W&H, plutôt que de renoncer à sa Rédemption, c'est à Connor qu'il a renoncé, en en faisant son deuil.
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Je ne pense pas qu'il est fait le deuil de Connor il lui juste offert une vie qu'il ne pouvait pas lui donner. par ce que si il avait voulu en faire son deuil, il aurait demander a W&H de lui faire oublier l'existence de Connor.
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Je voulais dire faire deuil de Connor dans sa vie personnelle de tous les jours.
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Alors là nous sommes d'accord B.a
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Je vois à ta bannière que tu es toujours à Londres ma Mandy sacré toi.
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Je suis prete pour la prochaine
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