EDForum :: Voir le sujet - Open d'Australie 2005

Samael

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Posté le : 25 Jan 2005 13:44

Bon, aujourd'huiu nos journeau parle d'une nouvelle idée de loi en begique, un loi que j'approuve à 100%

www.lesoir.be a écrit :

Le ministre de la Santé, qui attend confirmation avant de pavoiser, rappelle la batterie de mesures prises pour faire diminuer le tabagisme : interdiction de vente aux mineurs, avertissements sanitaires sur les paquets, interdiction de fumer dans les transports publics, augmentation du prix. Quoique, sur ce point, il n'ait pu obtenir qu'une augmentation de 25 centimes au 1er janvier, (au lieu des 40 qu'il réclamait) moitié moins que nécessaire, selon les experts, pour avoir un effet notable sur la consommation.

Le ministre Demotte (PS) entend poursuivre son plan. Il y a un an, il voulait proposer aux établissements horeca qu'ils augmentent à brève échéance de 50 à 75 % la superficie réservée aux non-fumeurs. Mais certains exploitants indiquent qu'ils préfèrent un bannissement total, comme en Italie ou en Irlande, à une solution intermédiaire, peu claire et coûteuse.

En Irlande, 97 % des établissements respectent l'interdiction, décrétée là-bas en mars 2004, et 8 personnes sur 10 soutiennent la mesure. En Belgique, une courte majorité de Belges la soutiendrait, selon un sondage Inra.

En mars, le ministre emmènera des représentants de l'horeca en voyage d'étude, pour se rendre compte de la manière dont l'expérience fonctionne et pour tenter de dissiper des craintes de baisse de chiffre d'affaires. En Irlande, certaines études estiment celui-ci à 20 %. Mais des experts soulignent que d'autres clients reviennent dans des établissements qu'ils avaient désertés à cause de la fumée.

Mais le projet n'est pas approuvé par tous : le Crioc, par exemple, estime qu'avant toute modification de la loi, l'Etat devrait veiller à bien faire respecter la législation sur les zones non-fumeurs dans les établissements. Et augmenter le prix des cigarettes.

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green witch Sexe : Féminin

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Posté le : 25 Jan 2005 14:06

c'est quoi horeca ? :gne:

sinon je suis pour aussi :smile:

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Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 25 Jan 2005 14:13

Alors, pour avoir vécu la nouvelle loi en Irlande l'année dernière, j'apporte mes 2 cents...

Oui, il est interdit de fumer dans le spubs et les restaurants. Je ne sais pes ce que ça donne au niveau du CA, mais au niveau de l'ambiance c'est bizarre : une partie de la clientele est a l'interieur, une autre est dehors. Certains etablissements ont une cour intérieure qui est devenue la zone fumeur, d'autres ont ouvert leurs toits :gni:

C'est une habitude à prendre, c'est pas gênant, mais sincerement ça change les pubs, je ne saurais comment l'expliquer, c'est assez subtil.. en meme temps, j'ai passé la plupart de mon temps un pub avec cour interieure...
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Dernière édition par Avalon_Derevko le 27 Jan 2005 00:23; édité 2 fois

Samael

Invité

Posté le : 25 Jan 2005 14:20

L' Horeca:

Fédération des HOtelier, REstaurateur, CAfetier de belgique

Enfin pouvoir manger ou boire un verre sans etre enfumer par des fumeurs égoistes.

@Ava, les mesure ici seraint plus proches de l'italie, interdiction total de fumer dans l'etablissement, et une terrasse, cours, ou tout autre endroit ouvert ou non fait partie de l'etablissement, donc il serait interdit de fumer en terrasse, cours, ou tout autre endroit.

Cependant, on parle aussi d'un salon fumeur, si ce dernier est équiper de systeme d'extraction de fumée et que les adeurs de tabc n'arrivent pas dans les autres endroits de l'etablissement.

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Dernière édition par Samael le 25 Jan 2005 14:25; édité 1 fois

green witch Sexe : Féminin

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Posté le : 25 Jan 2005 14:21

ah ok, merci

ouais moi aussi quand je mange, je préfère être hors fumée :ko:

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Pouscarésmé Sexe : Féminin

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Posté le : 25 Jan 2005 15:05

voué, voué, c'est pas mal, de toutes façon je pense que l'on va de plus en plus vers ce genre de mentalitée donc autant s'y faire tout de suite

et pis ça m'aidera peut être a ne pas reprendre, qui sais
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vamp

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Posté le : 26 Jan 2005 01:46

La fumée c'est bien d'abord :evil:

Et sinon, la même loi sera votée d'ici peu au Canada

Les zones fumeurs seront abolies, que du non-fumeur dans les établissements (restos, bars) :rolleyes:

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linou

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Posté le : 26 Jan 2005 10:08

Ça me donne envie d'en griller une tout ça :rolleyes:

Et s'ils commençaient par interdire aux fabriquants de cigarettes de mettre des produits qui nous rendent accrocs, ce ne serait pas plus logique ?
Allez hop du jour au lendemain, plus de nicotine, ça faciliterait les choses. Chaque paquet de clopes sans nicotine vendu avec un patch.
Je déteste cette hypocrisie liée au tabac, ne fumez pas, mais continuez de remplir les poches de l'état en vous intoxiquant.

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Rupert

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Posté le : 27 Jan 2005 00:11

Je suis contre

Je suis peut être 100% Anti-tabac, je trouve ça con d'en arriver là... Ils font tout pour faire ch*er les fumeurs, qu'ils arrêtent directement de vendre du tabac au lieu de tourner autour du pot... Mas évidemment, ça rapporte...
Je préfère encore engueuler un mec qui m'envoie sa fumée pendant que je mange, plutôt que d'interdire à tout le monde de fumer. Bientôt, on interdira de fumer dehors, polution oblige :rolleyes:

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Driftwood

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Posté le : 27 Jan 2005 13:40

linou a écrit :

Citation :

Et s'ils commençaient par interdire aux fabriquants de cigarettes de mettre des produits qui nous rendent accrocs, ce ne serait pas plus logique ?

Plus que logique mais on préfère empoissonner les gens et faire du fric à la place sans oublier que certaine usine de tabac son emplanté sur des petites localités donc qui fait vivre l'économie de la région, ce qui vaud que l'état laissera de toute façon faire :-/

J'ai entendu aussi que dans certaines localités US, on te voit fumer dehore, tu as une amende bien salé si on te chope

Mais je me demande si c'est pas un peu dictatorial :pense:

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MÅnºn_MºrgÅne

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Posté le : 27 Jan 2005 14:15

Je me demande si ça leur rapporte tellement que ça, parceque je pense que si il y avais moins de fumeurs l'état dépenserai moin en soins de santé. mais bon il n'y a pas que l'état qui se remplis les poches, puis ça crée de l'empois et en plus avec les nouvelles lois, il va y avoir des nouvelles amandes :rolleyes:

donc j'ai rien dis ça dois raporter bien plus que notre santé :rolleyes:

Mais sinon je suis pour vu qu'ils n'arretront pas de vendre des clopes :rolleyes:

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Driftwood

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Posté le : 27 Jan 2005 14:42

Citation :

l'état dépenserai moin en soins de santé.

Ben quand c'est l'entreprise qui paye les assurances maladies des employés,(collectif) et qu'on leurs offre l'hygiène dentaire une fois par an ect... c'est sur que l'état dépense moin en soins de santé :rolleyes:

Maintenant chaque entreprise est différente donc en France ou ailleur, je sais pas comment ça se passe
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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 27 Jan 2005 17:06

Commencent à me gonfler les politiciens qui veulent laver plus blanc que blanc :grr:

Qu'ils interdisent de fumer dans les sallles de restaurant, soit, mais qu'ils nous laissent au moins un p'tit endroit pour en griller une, zut à la fin. :mad:

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Pouscarésmé Sexe : Féminin

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Posté le : 27 Jan 2005 17:22

moi m'en fout ! :smile:

+26 jours ! :cool:

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 27 Jan 2005 17:35

Très bien Pouss, bravo :clap:

Aurais-tu tenu le même discours il y a quelque temps???
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Pouscarésmé Sexe : Féminin

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Posté le : 27 Jan 2005 18:01

Nan ^^
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Angus

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Posté le : 27 Jan 2005 21:27

ca veut dire que les fumeurs devront aller sous la pluie en dehors du restaurant, ou arrêter ?

Je fume pas, j'incite ( sans trop insister ) mes parents et amis à arrêter, m'enfin ce genre de choses ca me fait l'effet d'une vieille répression ... Peut-être que dans certains endroits c'est abusé, mais moi j'ai très rarement été gêné par la fumée dans des établissements publics. Soit j'en fréquente des sympa, soit j'ai été habitué à l'odeur, et ca me gêne plus, soit le problème est exageré par certains ...

:_/:

Pas gêné par les problèmes, donc moi je trouve ca un peu foireux pour les fumeurs ... C'est pas comme s'ils avaient tous choisi ce qui leur arrive ... Et pourtant c'est eux qui subissent les conséquences.

J'aurais préferé plus de mesures pour faire arrêter les gens, ou mieux, des tas de procès contre les industries du tabac, pour leur faire enlever tout le caca qu'ils mettent dedans ...

Enfin je suppose qu'au final, ca incitera quand même pas mal de gens à arrêter et que c'est pas si pire, mais je trouve ca 'achement hypocrite comme décision

Genre "voyez, on prend soin de vos petits poumons de non fumeurs"

Du coup, les gens ne pensent pas au sous entendus "bande de fumeurs de m....., crevez du cancer, on en a rien à faire, mais donnez nous tout votre fric d'abord"

et aussi des choses du genre "respirez bien les émissions des usines, des millions de voitures, de tous les produits pas catholiques qu'on fait stocker dans des conditions précaires par des entreprises. Tout va bien, le plus dangereux c'est le tabac, qu'on continue pourtant à vendre"

Enfin je dérive gravement, là ...

En résumé "bien, mais pas top du tout"

Ah, si, le principal du message : :bisou:

Pouss" tiens bon !! :smile:

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bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 28 Jan 2005 16:02

Angus a écrit :

J'aurais préferé plus de mesures pour faire arrêter les gens

avec toi Angus. Puisque le problème est "tellement grave" pourquoi ne pas proposer les "patchs" de sevrage gratuitement? :aw:

La méthadone l'est bien ELLE :mad:

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Driftwood

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Posté le : 29 Jan 2005 20:24

Citation :

moi m'en fout ! +26 jours !

Bravo !
Allez poussinou la fumé est tabou on en viendra tous à bout

Le problème restera le même que ce soit l'état ou les entreprises car ils jouent double jeux avec la population car si non on aurait depuis longtemps arrêté de fabriquer des clopes dangereuses de sa consistance ou dépendance. ça existe les fabricants qui font des clopes naturel sans additif (essayer justement d'arrêter de fumé car c'est infect) mais ça coûte si chère que peu peuvent se permettre
On se rend pas bien compte, ils mettent même des substances dérivés du sianure à tellement faible dose que c'est inoffensif sur le coup mais à la longue...sans oublier tout les autres additif style "eau de javel" :-/

Et tout ça sous le regard des gouvernements, et oui on empoisonne les gens et on fait rien du tout je sais pas aide gratuite aux dépendants non ça doit passer tous par les médecins, donc assurances qu'il faud payer de sa poche

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Angy

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Posté le : 29 Jan 2005 20:40

Bon je me fais toute petite mais... que l'Etat fasse ça pour gagner de l'argent, ça me choque pas plus que ça. Vous avez l'air de trouver ça malsain et je suppose que c'est à cause de notre culture qui assosie l'argent au mal. Mais l'argent, elle sera utilisé pour autre chose. Genre pour combler des dettes, le trou de la Sécu, payer les fonctionnaires etc.
Alors bon, c'est hypocrite de leur part, peut-être, mais personne n'est dupe.
Et vous croyez vraiment que si on arrêtait la production de cigarette, plus personne ne fumerait ? Non, on irait s'en procurer ailleurs. Vous n'avez pas vu tout le trafic après la hausse du prix.
Ils interdisent pas qu'on rajoute des trucs ? Oui c'est déugeulasse, ça faitmarché l'industrie et ça leur rapporte de l'argent. Ce n'est pas moral mais c'est ce qui fait augmenter les finances de l'Etat.
Je ne dis pas que l'Etat, il est bon ou il est mauvais. Juste que voir ce problème d'une manière aussi tranché, ça me semble bizarre.

En ce qui concerne la loi. Je dois dire que je déteste quand un fumeur fume près de moi. J'ai choisi de ne pas fumer, ce n'est pas pour être enfumé. Surtout quand je dis haut et fort que ça me gêne (nan parce que je vais pas me laisser faire

) et qu'on m'envoie une bonne bouffée de cigarette dans la gueule ou alors qu'au meilleur, on continue de fumer comme si de rien n'était. Va encore quand c'est dans un espace non clos mais dans un resto etc. ça m'agace. Alors oui, c'est suportable et je suis peut-être qu'une chochote mais ça m'agace comme même.
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Mirci Dara

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