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La réforme Fillon

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bonemine63 Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 14 Fév 2005 10:56
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Bon, si j'ai bien compris une partie du problème serait l'éventuelle suppression du bac :-/ Amusant ça, alors que certains en Belgique, pensent à l'instaurer. :rolleyes:
Nell a écrit :
Une simple et grosse évaluation certificative en fin de parcours, c'est cela que je trouve profondément stupide.

Je suis assez d'accord avec Nell sur ce point-là. :) Tout baser sur une seule évaluation est une arme à double tranchant. Dans le type d'enseignement pour lequel je travaille, l'évaluation est basée de 2 manières différentes: soit l'évalaution continue pure et simple (méthode la plus souvent choisie pour les cours pratiques), soit un système mixte (exemple: 1/3 des points pour l'année et 2/3 pour les examens)..
Dans certains cours, je refuse systématiquement d'organiser des examens car souvent ils permettent à certains qui n'ont rien foutu de l'année de se rattraper alors que d'autres, plus courageux rament pour y arriver. :grr: De même, un élève très "valable" pendant l'année peut avoir des problèmes à l'examen pour des raisons de santé par exemple (cas vécu d'une élève qui a passé son exam avec 39° de fièvre et l'a raté.) :-/
Isis a écrit :
C' est a dire d' un côté des lycés avec les moyens de se payer des bons profs et de sélectioner les meilleurs élèves

Décidemment, j'ai du mal à comprendre votre système scolaire. :oops: Cela voudrait-il dire qu'en fonction de l'endroit où on travaille (et de la compétence), le salaire des profs est plus ou moins élevé??? :-/
Nell a écrit :
En ce qui concerne mon domaine, c'est à dire l'école primaire, je rêve d'un retour à une école un peu plus basique..

:+1mad: total et sans limite.. Ras le bol en tous cas, de voir arriver des jeunes de 14-15 ans qui savent à peine lire et écrire. :grr: En Belgique, le problème est le même, l'enseignement primaire ne reçoit pas assez de subsides pour bien préparer les gosses et quand les subsides suivent, c'est leur utilisation sur le terrain qui laisse à désirer. :ko:

Je n'ai pas trop de temps pour continuer le débat, mais je reviendrai :evil:
Et :bisou: à Bat... :cool: :wink:
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MessagePosté le : 14 Fév 2005 22:50
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bonemine63 a écrit :

Isis a écrit :
C' est a dire d' un côté des lycés avec les moyens de se payer des bons profs et de sélectioner les meilleurs élèves

Décidemment, j'ai du mal à comprendre votre système scolaire. :oops: Cela voudrait-il dire qu'en fonction de l'endroit où on travaille (et de la compétence), le salaire des profs est plus ou moins élevé??? :-/

non, pas du tout, la paye d'un prof ne dépend pas du lycée où il enseigne et ses qualifiactions n'interviennent globalement pas dans son affectation dans un lycée ou dans un autre .... Après il y a des lycées plus ou moins demandés par les profs
Les lycées très demandés ne sont obtenus qu'avec beaucoup de points ie beaucoup d'expérience...
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 02:13
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Nell a écrit :
En ce qui concerne mon domaine, c'est à dire l'école primaire, je rêve d'un retour à une école un peu plus basique..

Est-ce que ça veut dire qu'il faut diminuer la part des arts plastiques, de l'éducation musicale, des sorties pédagogiques et des sciences dans l'enseignement en primaire ?... :|
Parce que c'est quand même la solution envisagée par le gouvernement actuellement. Et je trouve triste que la seule perspective d'avenir vue pour l'éducation nationale soit un retour aux pratiques et aux méthodes des années 50... :-x
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 09:22
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AiMa a écrit :
non, pas du tout, la paye d'un prof ne dépend pas du lycée où il enseigne

:relief: Merci Aima, tu me rassures...Faur dire que le post pouvait prêter à confusion. :wink:

Val a écrit :
Est-ce que ça veut dire qu'il faut diminuer la part des arts plastiques, de l'éducation musicale, des sorties pédagogiques et des sciences dans l'enseignement en primaire ?...

Je ne pense pas que ce soit le propos de Nell. :-/ Ni le mien non plus. :wink: En contrepartie, les matières que tu cites, bien que nécessaires, ne doivent pas prendre le pas sur les apprentissages de base en français et mathématiques.
Et puis "basique" ne veut pas dire poussièreux et n'implique pas un retour aux années 50. Mais il faut bien avouer que certaines méthodes dites "modernes" ou "anciennes"ont montré leurs limites, il faut donc tirer les conclusions qui s'imposent. :wink: (exemple: la méthode globale pure et dure dans l'apprentissage de la lecture)
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 11:38
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AiMa a écrit :
non, pas du tout, la paye d'un prof ne dépend pas du lycée où il enseigne et ses qualifiactions n'interviennent globalement pas dans son affectation dans un lycée ou dans un autre ....
J'ai un doute tout à coup, comment ça va marcher entre public et privé ? Ca existe bien les lycées privés non ? Jusque là les élèves passaient le bac comme tout le monde, mais si on " délocalise " ( je me comprends :o ) le bac comment ça va se passer entre lycée public et privé ?
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 22:40
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comme pour les autres :o

j'ai l'habitude de trier des dossiers pour l'admission en prépa
pour un lycée préivé que je ne connais pas, je cerne l'écart des notes, la corrélation avec les avis des profs et je confirmais avec le notes de français au bac (chose qui restaerai possible puisque qu'une partie des épreuves seraient en contrôle continu)

Après en pratique, si je prends des élèves de ce lycée et que leur niveau réel est très différent, je serai plus méfiante ....
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 23:49
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bonemine63 a écrit :
Et puis "basique" ne veut pas dire poussièreux et n'implique pas un retour aux années 50. Mais il faut bien avouer que certaines méthodes dites "modernes" ou "anciennes"ont montré leurs limites, il faut donc tirer les conclusions qui s'imposent. :wink: (exemple: la méthode globale pure et dure dans l'apprentissage de la lecture)

Je ne dis pas que c'était ce que vous pensiez :wink:
Simplement quand j'entends le gouvernement parler de remettre des blouses aux élèves, de réinstaurer la punition collective, voire même de remettre en question la mixité, et bien ça ressemble beaucoup à un retour aux méthodes des années 50... :-/
C'est la même chose quand on entend : "Il faut refaire des dictées et des récitations à l'école primaire"... :| Depuis quand on ne fait plus de dictées aux élèves de primaire ? depuis quand on ne leur apprend plus de récitations ? :?
C'est simplement la forme qui a changé : les dictées ne sont pas forcément juste une suite de phrases dont le seul but est de caser des mots compliqués, ça peut être en rapport avec un thème étudié dans d'autres matières, et les récitations s'appellent des poésies... On a l'impression que tout ça est fait pour rassurer les parents qui pensent "C'était mieux avant"...

Maintenant je suis d'accord avec toi sur le fait que des méthodes anciennes ou nouvelles ont toutes des bons et des mauvais côtés. Mais ce qui me gêne dans "basique" c'est... bah c'est "basique" justement :D
Pour moi ça veut un peu dire "matraquage indigeste de maths et de français toute la journée" :ko: Et je doute que ce soit très efficace...

Les générations d'élèves sont loin d'être toutes semblables, et ce qui a marché avec des élèves des années 50-60 ne marcherait pas forcément avec les élèves d'aujourd'hui... Il faut que le système d'apprentissage évolue dans le bon sens :)
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MessagePosté le : 15 Fév 2005 23:57
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Val a écrit :
Simplement quand j'entends le gouvernement parler de remettre des blouses aux élèves, de réinstaurer la punition collective, voire même de remettre en question la mixité, et bien ça ressemble beaucoup à un retour aux méthodes des années 50... :-/

Ils regardent trop le pensionnat de Chavagne vos ministres. :irony: Si notre ministre belge de l'éducation propose la même chose, je lui file ma craie, elle peut venir donner cours à ma place. :grr: Faut dire qu'avec toutes les conneries qu'elle nous sert en ce moment, je m'attend à tout. :grr:

Et d'accord avec toi pour le reste, vu sous cet angle :wink:
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Osiris666 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 27 Fév 2005 19:33
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Moi ça me fais vraiment bien rire toute cette agitation sur la réforme Fillon !!

D'après ce que j'en ai entendu ( plus de Tpe, controle continu, emploi du temps allégé, mais aussi épreuve du bac plus courte dans la mesure ou vous ne passerze plus que 4 ou 3 matières les principales .... )

ALors moi ça me fait donc bien rire qu'en je vois les lycées qui n'ont pas le droit de manifester il faut le souligner ça aussi car le droit à manifester est exclusivement réservé aux personnes actives ayant une situation sociale définie et qui cotisent pour une assurance.

Donc je continue, ils se plaignent de mesure trop stricte mais moi je dit que le contrôle continu ça va arranger tout le monde ( les bons comme les mauvais ). les bons auront une meilleure mention et les nuls ils auront leur bac ( il y a qu'à voir le brevet !! )

Sinon moi je signale par là que ( je suis en médecine ) On est 900 par fac ( Rangueil et PUrpan ) POur en tout sur les 2 fac 213 places en médecine, 70 en dentaire, 45 en kiné et 38 en sages femmes alors ils se plaignent mais bon ( ET NOUS ON FAIT PAS GREVE )

ALORS FILLON IL A QU A LA FAIRE CA REFORME ET PLUIS VOILA
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Merci Alias :smile:
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MÅnºn_MºrgÅne 
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MessagePosté le : 27 Fév 2005 21:13
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J'ai pas tout suivi mais c'est nul comme truck.

ils veulent faire des Français des illettré ? ou des débiles ? :aw2: c'est pas en suprimant des matière que les jeunes vont s'en sortir :rolleyes:
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doLy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 27 Fév 2005 21:45
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Moi si je fais grève on me fout à la porte :-D Bon bref on va pas s'étendre :evil:

Le contrôle continu pour le BAC c'est vraiment la meilleure idée concernant l'école depuis des siècles...

Je prie vraiment pour qu'il le foute.
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MessagePosté le : 28 Fév 2005 01:01
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DoLy a écrit :
Le contrôle continu pour le BAC c'est vraiment la meilleure idée concernant l'école depuis des siècles...

Les bonnes idées ne manquent pas en général, mais pour la mise en pratique c'est une autre paire de manches. :-/

@ Manon: il est marié Fillon??? Tu crois qu'on peut lui présenter notre Marie Arena nationale??? :rolleyes: Ca m'arrangerait bien qu'elle aille faire un tour Outre-Quièvrain celle-là... :boude:
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MessagePosté le : 03 Mar 2005 14:43
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Site de la loi Fillon :o

Super intéressant ce site si comme moi vous ne suivez plus ce qu'il se passe en ce moment avec cette Loi, ou même ce qu'il y'a réellement dans cette loi.... etc :o
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MessagePosté le : 06 Mar 2005 20:41
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Il est surtout intéressant de voir que c' est le site du gouvernement :o
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MessagePosté le : 06 Mar 2005 20:52
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Et alors ? Justement c'est encore mieux. Je préfére voir un site très clair, très précis mais surtout OFFICIEL, que le site d'un lycéen qui raconte n'importe quoi sur cette loi :o
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MessagePosté le : 06 Mar 2005 21:25
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C' est sur qu' un lycéen qui dit n' importe quoi c' est pas intéréssant :o
Enfin y' a pas que des lycéens qui disent n' importe quoi non plus :o

Mais je suis pas sure de l' objectivité du site du gouvernement non plus :-/

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MessagePosté le : 07 Mar 2005 18:13
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Isis a écrit :

Mais je suis pas sure de l' objectivité du site du gouvernement non plus :-/


:+1:
Pas du tout pour cette loi, moi :o
La flemme d'expliquer pourquoi par contre :razz:
Demain pas le droit de faire la manif :grr: mon lycée nous empêche, alors qu'il y en a qui encouragent carrément les élèves... :rolleyes: Je vais essayer de la faire quand même :razz:
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MessagePosté le : 07 Mar 2005 20:16
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Je manifeste pas mais... J'espère que toute ma classe va manifester par contre... :evil:
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MessagePosté le : 09 Mar 2005 15:52
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BON JE NE COMPRENDS PLUS RIEN.

J'ai manifesté hier, super convaincue et je lis maintenant le site sur la loi et je vois tout le contraire de ce qui a été dit hier. Qui croire?????
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MessagePosté le : 09 Mar 2005 15:56
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D'après certaines personnes, ils font passé les points de la réforme qui ne sont pas protesté maintenant et le reste en juin, pendant les exams pour pas qu'on manifeste... Mais je ne sais pas si ce que dit cette personne est vrai...
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Mirci Dara


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