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Spike pas si vampire que ça ?

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Driftwood Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 09 Mar 2005 00:58
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En tout cas se qui est sure c'est que Halfreck a eut un drôle de comportement quand ils se sont vu chez Buffy. Halfreck dit "William" ? on se connaît, puis chacun confut dit non non
Dc Cecily connaît William, William connaît Cecily. Donc d'où lui sort le nom de William à Halfreck vu qu'il ne connait pas Spike ne l'a jamais vu :D

Dc Cecily était déjà Halfreck donc, on s'y retrouve plus du coup :crazy:
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MessagePosté le : 09 Mar 2005 11:36
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linou a écrit :
Pas tant que ça, il a Alex entre les mains à ce moment-là, fuir davantage pour protéger Alex que lui-même, c'est comme ça que j'ai vu les choses.
D'ailleurs, ce n'est pas une fuite face à Spike, mais face à plusieurs vampires.
:o Et c'est comme ça que je les verrai! :smile: Cette scène m'avait toujours un peu dérangée.
linou a écrit :
Justement ce qui me fait dire ça, c'est le vampire qu'on voit au début de la saison 3 d'ATS, depuis qu'Angel a tué sa dulcinée, il n'a plus de raison de "vivre".
Je savais que tu allais m'en parler et je ne sais pas si tu t'en souviens mais je t'en avais vaguement parlé dans buffyverse mais très vaguement parce qu'à l'époque tu n'avais pas encore vu la saison 3.
linou a écrit :
Giles en vampire aurait été un régal, il a d'ailleurs bien été développé par Golden dans "la tueuse perdue" avec brio
:top:
Zimba a écrit :
Si si, ya qu'a voir dans la saison 7, hum dans Beneath you je crois ou elle parle dans le café avec Anya, elle dit un truc sur Napoleon.... atta
Pour moi dans l'épisode de la saison 5 où on voit Spike se faire engendrer, Cecily et tout et tout, enfin vous savez de quel épisode je parle et bien pour moi à ce moment là, ils ont fait l'épisode avec une Cecily parfaitement normale en jeune fille de son temps. C'est par la suite qu'ils se sont arrangés avec le scénario mais en saison 5, je ne vois pas en quoi elle peut être un démon vengeur. C'est en ramenant l'actrice, qu'ils se sont arrangés avec l'histoire.
Zimba a écrit :
Le juste des juste est pas humain, c'est un vampire, un démon qu'il est 2 ans ou 90 berges
:D Merci je savais pas :D Ce que je voulais dire, c'est qu'au début où on l'a découvert, Spike n'était pas tendre même avec les démons et même avec ceux représentés par un enfant. Alors qu'en saison 6 alors qu'il n'a pas encore son âme, il se fait plumer au poker sans pour autant en faire un drame.
Drif a écrit :
Ben je le voit bien Angelus un peu comme Lestat quoi.
:rolleyes:
Drif a écrit :
William le sanginaire ne réfléchit pas à quatre fois quand il perpete ces crimes,il n'a jamais torturé les tueuses avant de les tués, il n'a même pas torturé Angel non plus quand il était venu à L.A. il a demandé à quelqu'un de le faire. Tout le contraire d'Angelus qui lui fait tout dans le réfléchit, le théâtral et la torture.
D'ailleurs en saison 5 d'Ats
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, Spike dit a Angel à la fin de Damage, (merci BS)je n'ai jamais autant pensé à la nature du mal. Non. Je me suis juste jeté dedans. Je pensais que c'était une fête. J'aimais la précipitation. J'aimais les craquements. Je n'ai jamais regardé les victimes.
et Angel pour lui répondre:Je ne pouvais pas détourner mes yeux d'eux. J'étais seulement là pour le mal. Il était partout en moi. C'était de l'art. La destruction d'un être humain. J'aurais considéré Dana comme un chef-d’œuvre.
C'est toute la difference entre eux.

Y'a aussi le fait qu'on dit souvent qu'Angélus est comme il est, vis à vis des rapports que Liam entretenait avec son père mais il semblait avoir de l'affection pour sa soeur (je t'ai lu linou) et même pour sa mère et pourtant ça ne l'a pas empêché de devenir qui il est. A croire que son père était finalement un brave homme qui avait déjà vu le malin dans son fils.
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 02:41
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B.a a écrit :


Y'a aussi le fait qu'on dit souvent qu'Angélus est comme il est, vis à vis des rapports que Liam entretenait avec son père mais il semblait avoir de l'affection pour sa soeur (je t'ai lu linou) et même pour sa mère et pourtant ça ne l'a pas empêché de devenir qui il est. A croire que son père était finalement un brave homme qui avait déjà vu le malin dans son fils.
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Pas fou comme idée, ça voudrait dire (même si on s'en doutait un peu) que Liam lui-même n'avait aucune réél considération pour son prochain en tant qu'homme, c'est pas pour rien que Darla a vu en lui un bon candidat pour une transformation!

Donc, ce serait uniquement à partri du sort des bohémien qu'il aurait reçu une âme accompagner d'une plus grande consience. Pour ensuite devenir Angel et renier complêtement ce bon à rien de Liam.

C'est pas tellement bien développé, mais je me comprend! :smile:
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Dernière édition par Éclaire le 10 Mar 2005 06:05; édité 1 fois
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 03:03
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Chui pas d'acc... pour moi Liam a finit par se détruire dans l'alcool et la débauche à cause du manque de considération paternelle ... et pas l'inverse.
Il le dit lui même... quoi kil fasse son père n'en était jamais content, et ce poids à finit par le casser. Alors certes il est faible, mais il le dit aussi .... mais il n'était en rien un démon humain :o
C'est mon opinion :razz:
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 06:10
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On peut se tromper!

Mais lorsqu'Angel se fait appeler Liam, il le prend comme une insulte, comme si il avait honte...
Ça m'avait frapper sa façon très vive de réctifier!
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 08:36
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C'est tout simplement parce qu'Angel est un Liam avec un passé de Liam ET Angelus, ça n'a rien à voir avec le sort des bohémiens je pense. L'âme d'Angel est celle de Liam, mais qui a évolué, en 100 ans vous imaginez comment on pourrait évoluer si on avait la jeunesse éternelle ?
D'ailleurs Angel aussi a évolué, et il a eu 100 ans pour ça, n'oubliez pas qu'il a trainé pas mal de temps avant de devenir ce qu'il est, y compris pathétiquement dans les rues à se gaver de rats, ça ressemble bien à du Liam ça.
C'est The Whistler, puis Buffy, ensuite Doyle et Cordy qui lui ont montré le chemin.
Pour la personnalité de Liam, je rejoins Bulle, je pense que Liam a peu à peu plongé dans la débauche et l'alcool, essentiellement à cause du manque de considération de son paternel, certainement pas parce que lui même n'avait aucune considération pour les humains.
Si Angel ne supporte pas Liam, c'est parce que Liam est un looser, Angelus et Liam représentent pour lui les pires facettes de sa personnalité.

@ B.a, je pense que l'affection de Liam à l'égard de sa mère et sa soeur n'a jamais effacé le manque de considération de son père. S'il avait sa personnalité au départ, l'éducation a joué un grand rôle dans ses comportements et notamment ses rapports avec son père, d'abord looser, ensuite vampire sans pitié, puis vampire looser avec une âme, et enfin le déclic, Angel.
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 09:34
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Attention je n'ai jamais dit que Liam était un démon, mais plutôt comme l'a dit Eclaire
Code :
Liam lui-même n'avait aucune réél considération pour son prochain en tant qu'homme, c'est pas pour rien que Darla a vu en lui un bon candidat pour une transformation!
je soutiens ça.
Vous dites que son père ne le considérait pas, mais quelle preuve on en a? Juste les mots de Liam.
N'oublions pas qu'une des dernières choses que lui dit son père avant de mourir, c'est "Je n'ai jamais été ton ennemi mon garçon."
L'épisode 1753 traite bien le sujet, avec aussi l'histoire de Kate et son père.
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 10:01
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B.a a écrit :
Liam lui-même n'avait aucune réél considération pour son prochain en tant qu'homme, c'est pas pour rien que Darla a vu en lui un bon candidat pour une transformation!

Oui ça je suis d'accord aussi mais c'est une conséquence de son ressenti en tant que fils et non une cause.

B.a a écrit :
Vous dites que son père ne le considérait pas, mais quelle preuve on en a? Juste les mots de Liam.

C'est suffisant comme preuve, si son père avait de la considération pour lui (je veux bien hein, je ne prétends pas le contraire), Liam ne l'a jamais ressenti.
Ce qu'il ressort de la personnalité de Liam, c'est ce qu'il a ressenti. Je ne prétends pas que son père n'avait pas de considération pour lui, mais que Liam a souffert du manque de considération de son père, après, que son père n'ait pas su lui montrer ou que Liam n'ait pas su ouvrir les yeux, c'est une autre histoire.

B.a a écrit :
N'oublions pas qu'une des dernières choses que lui dit son père avant de mourir, c'est "Je n'ai jamais été ton ennemi mon garçon."

Non mais il l'a dit trop tard, avant de mourir.
Ce qu'il peut dire ne peut pas rattrapper ce que son fils a ressenti toute sa vie.
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Dernière édition par linou le 10 Mar 2005 10:26; édité 1 fois
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 10:16
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linou a écrit :
C'est suffisant comme preuve, si son père avait de la considération pour lui (je veux bien hein, je ne prétends pas le contraire), Liam ne l'a jamais ressenti.
Ce qu'il ressort de la personnalité de Liam, c'est ce qu'il a ressenti.
Je suis d'accord là dessus, en faite Liam n'était pas le fils qu'il aurait souhaité, ils n'étaient pas fait pour s'entendre.
On aurait du lui envoyait William. :lol:
Et je pense qu'Angel à compris ça, ce manque de communication entre eux.
"Quel genre d'amour m'a guidé?"
et vis à vis du père de Kate on peut penser qu'il fait son mea culpa, vis à vis de son propre père.
Mais je pense que si Angel l'a compris, son père en 1753 avec sa petite mentalité étroite voyait en son fils quelqu'un d'irrécupérable, quelqu'un à la solde du mal, pas du mal avec un grand M, mais du mal quand même.
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 10:38
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je suis fiere de vous les fiiles, vous avez tenu toute une page sans parler d'Angel :o

:razz:

et euh, j'ai pas d'avis sur la question, dans le sens où pour moi, les vampires vus pas Whedon ne correspondent pas l'idée que je me fais des vampires, je suis plutot de l'école Anne Rice :wink:
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MessagePosté le : 10 Mar 2005 11:06
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C'est vrai ça, le sujet, c'était... Spike, c'est ça ? :razz:
Mais comment parler de Spike sans Angel et vice-versa ? :mock:

Spangel powaaaaaa :o
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