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Samael 
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 20:09
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Bon, rien que le mot "Sataniste" fait peur, mais cette peur, est elle bien fondée ?

QU'est-ce que le satanisme au 21eme siecle ?

Une religion ? Pas vraiment
Une secte ? Encore moin
Un truc de cinglé ? Je ne pense pas

Mais qu'est-ce donc ?

En fait, le satanisme moderne n'est qu'une facon de vivre, on ne venre pas un dieu ou satan le démon mais la nature, c'est plus une "religion" d'athé.

en voici les principes fondamentaux

•Dieu a été créé de toute pièce par les hommes.

•Le paradis et l'enfer n'existent pas.

•Satan n'est pas un être, c'est une force de la nature.

•Les rituels qui consistent à tuer des humains ou des animaux, sont interdits.

•Les fêtes sataniques les plus importantes sont:

1. son propre anniversaire (la plus importante);
2.Walpurgisnacht (30 avril);
3.Halloween (31 octobre);
4.solstice de juin et de décembre;
5.équinoxe de mars et de septembre;

----------------------------------------------------

Les satanistes ne célèbrent pas, en principe, de messe noire (c'est encore une parodie de la religion catholique). Ils font plutôt des rituels et/ou des cérémonies qui se déroulent selon le décorum suivant:

Les hommes sont vêtus de robes noires.
Les jeunes femmes sont habillées légèrement et les plus agées sont vêtues de robes noires.
Tous les satanistes portent le symbole de Baphomet (symbole représentant une tete de bouc dans un pentacle inversé).
Une chandelle blanche est placée à la droite de l'autel. Cette chandelle symbolise les croyances fondamentales des satanistes.
Une chandelle noire est placée à la gauche de l'autel. Cette chandelle symbolise la Puissance de l'obscur (the Power of Darkness).
Une cloche est sonnées 9 fois au commencement et à la fin de chaque rituel.
Un calice idéalement fait d'étain ou d'argent est utilisé durant les rituels.
Sont aussi utilisés : médailles, épée, élixir (vin), phallus et parchemin.
Les langues utilisées durant les rituels sont la langue vernaculaire (anglais), l'Enochien , l'hébreu et le latin. Les rituels n'ont pas encore été traduits en français. Mais rien n'empêche d'utiliser le français ou toute autre langue.


----------------------------------------------------

Les 11 règles sataniques

Ne pas donner son opinion ou ses recommandations si personne vous l'a demandé.
Ne pas confier vos angoisses ou autres troubles si vous êtes pas sûre que vous allez être écouté.
Quand vous rencontrer d'autres personnes, montrer leurs du respect, ou bien ne les rencontrez pas.
Si quelqu'un vous contrarie ou vous embête, traitez le cruellement et sans mercie.
Ne pas faire d'avance sexuelle sans le consentement de votre partenaire.
Ne pas donner ce qui ne vous appartient pas, tant que c'est une charge pour une autre personne et que cela peut l'aider.
Reconnaisez le pouvoir de la magie si vous l'avez employé avec succès pour obtenir vos désirs. Si vous reniez les pouvoirs de la magie, après une session, vous perdrez tout ce que vous aurez obtenu.
Ne vous plaingnez pas au sujet de quelque chose dont vous n'avez pas besoin.
Ne maltraitez pas d'enfants.
Ne tuez pas d'animaux, sauf pour vous nourrir ou pour vous défendre.
Quand vous sortez, n'ennuiez personne. Si quelqu'un vous ennuie, dite lui d'arrêter, s'il continue, débrouillez-vous pour qu'il arrête.

----------------------------------------------------

Les 9 préceptes sataniques

Satan représente la complaisance, non l'abstinance.
Satan représente un existance vitale, non un rêve spirituel.
Satan représente la sagesse immaculée, pas l'hypocrisie.
Satan représente la bonté pour ceux qui le serve, pas l'amour ingrat.
Satan représente la vengeance (ne pas tendre l'autre joue).
Satan représente la responsabilité pour le responsable, pas le défilement.
Satan représente l'homme comme un autre animal -quelques fois meilleur, souvant plus pire que ceux qui marche à quatre pattes-, tout ceci grâce à ses croyance spirituel et à son développement intellectuel. Ce qui fait que l'homme est le plus vicieux de tout les animaux.
Satan représente tout ce qui est appelé péché et qui peut amener à une gratification mentalle, physique et ou émotionnelle.
Satan est le meilleur ami que l'Église aie connue, et le sera à jamais.

----------------------------------------------------

Les 9 péchés Sataniques

La stupidité est le péché le plus dangereux pour un Sataniste.
La prétention est un défaut très méprisé par les Satanistes
Donner son avis, ses réactions, ses réponses.
Se rédiculiser; La seule exception est quand vous vous amusez.
Se conformer est un péché si cela ne vous apporte rien de satisfaisant.
Manquer de perspective, vous devez jamais perdre conscience de ce que vous êtes.
Oublier le passé, accepter ce qui est nouveau sans ce poser de questions.
Ce qui va à l'encontre de votre satisfaction.
Manquer d'esthétique. Il faut porter une certaine attention à notre apparence physique, car elle peut servir notre cause.
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Dernière édition par Samael le 22 Jan 2004 20:17; édité 3 fois
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 20:14
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Citation :
La prétention est un défaut très méprisé par les Satanistes

Zut alors :evil:
Citation :
Les jeunes femmes sont habillées légèrement

Pfffff :rolleyes:
Citation :
Si quelqu'un vous contrarie ou vous embête, traitez le cruellement et sans mercie.

On peut, même s'il ne nous embête pas? :evil:

... Moi préfère devenir athée finalement :evil: Les péchés tuent tout :evil:
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 20:17
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tu as pécha ça où????

puis je relever une incoerence?
Citation :
Dieu a été créé de toute pièce par les hommes


Citation :
Satan n'est pas un être, c'est une force de la nature.


pourquoi dieu seait pas comme Satant une force de la nature??? ou alors pourquoi les hommes n'ont pas cré Satan ou meme la force de la nature qu'il est ?? :-x
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Samael 
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 20:20
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Simplement que la religion satanique moderne est une rebelion contre l'église et ces lois. Elle représente la libertée que l'église n'offre pas, donc elle représente la contradiction envers l'eglise, donc qui peut représenté au mieu l'inverse de Dieu que Satan ?


Sinon ce sont les principe de base de "LA BIBLE SATANIQUE" d' AnTon Lavey, sataniste mort il y a plusieurs année qui à écrit dans ce livre ce qu'etait le satanisme moderne et ses regles de base (c'est lui qui a nommé son ami M. Manson réverand).
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 21:04
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Citation :
Si quelqu'un vous ennuie, dite lui d'arrêter, s'il continue, débrouillez-vous pour qu'il arrête.


mouâ j'aime bien celui la :evil:
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 21:48
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SÅmael a écrit :
(symbole représentant une tete de bouc dans un pentacle inversé).

:lol: :lol: :lol: :lol: alors ça :top: :top: :top: :top: :top: :evil:

non c'est rien => private joke :evil:

:dehors:
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MessagePosté le : 22 Jan 2004 23:11
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Mouif ben tout ça faudrait que je le fasse lire aux tarés d'Equihen ( :cool: , parce que Equihen, c'est un village :cool: ) qui viennent à côté de chez moi pour faire je ne sais quoi... c'est bien la preuve qu'il faut les détruire, les baraques abandonnées! enfin, je m'égare...

Un truc qui me paraît assez paradoxal, c'est que le satanisme moderne se refuse d'être appelé religion alors qu'il impose un certain style de vie et a ses célébrations...

Et puis pour moi, l'existence de Satan justifie quelque part l'existence de Dieu, s'il y a le mal, il y a forcément le bien quelque part, et vice versa... question d'équilibre, si le satanisme consiste en une rebellion face à Dieu et l'église, alors il en admet l'existence d'une certaine manière :_/:
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Nell Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 10:10
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Je viens de tout lire, et j'avoue que ça me laisse pantoise tout ça ! :aieu:
Comme Alf...
Citation :
Un truc qui me paraît assez paradoxal, c'est que le satanisme moderne se refuse d'être appelé religion alors qu'il impose un certain style de vie et a ses célébrations...

...je pense qu'il y a bcp de contradictions dans cette religion.
Et en plus, elle est très empreinte de rituels. Une question Samael:
Peut-on être sataniste non pratiquant ?
J'ai quand même l'impression que non, vu la précision de tous ces rituels.
De toute façon, comme tu dis, le satanisme existe parce qu'il vient prendre le contre-pied du judaïsme et autre christianisme. De ce fait, je trouve qu'elle perd qqch, qu'elle est moins crédible, car elle ne s'est pas fondée "toute seule" (désolée si je m'embrouille là :gni: ).
Y' a de l'intéressant dans cette religion, en tout cas en ce qui concerne ma petite personne, je prendrais:
Citation :
Quand vous rencontrer d'autres personnes, montrer leurs du respect, ou bien ne les rencontrez pas.

Citation :
Si quelqu'un vous contrarie ou vous embête, traitez le cruellement et sans merci

Citation :
Ne vous plaingnez pas au sujet de quelque chose dont vous n'avez pas besoin

Citation :
Ne maltraitez pas d'enfants

Citation :
Ne tuez pas d'animaux, sauf pour vous nourrir ou pour vous défendre.


Mais, le reste me fait froid dans le dos. :oups: Et là, il y a un paquet de trucs! :oups:

Donc si j'ai bien compris Samael, tu es sataniste ?!!! :evil: :evil:
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Samael 
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 10:29
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nellyville a écrit :
Donc si j'ai bien compris Samael, tu es sataniste ?!!! :evil: :evil:


Oui et non, je crois en Dieu et a Satan (ou du moin aux entitées sprituelles auquel ils sont liés). Je ne crois pas en l'église des hommes dans le sens ou tout à été modifié a des fin personnel (le moyen age fut l 'epoque de la fin du christianisme et du catholicisme et est devenu une affaire politique).

Je ne vois pas Satan comme une entitée malfaisante. Je vérere autant Satan que Dieu, je suis donc Satanochrétien :lol:


Mais je trouve qu'il y a bcp de bon dans l'idéologie du satanisme moderne, comme dans le bouddisme, le christianisme originel,...

L'homme doit je pense créer sa propre religion dans laquel intervient les regles de bases du respect mais qui ne l'oblige pas a etr ce qu'il n'est pas, pour respecter les autres, il faut avant tout se respecter et s"accepter avec ses idées, qu'elles soient bonne ou mauvaise.
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 10:53
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Samael a écrit :
L'homme doit, je pense, créer sa propre religion dans laquelle interviennent les règles de base du respect, mais qui ne l'oblige pas à être ce qu'il n'est pas. Pour respecter les autres, il faut avant tout se respecter et s'accepter avec ses idées, qu'elles soient bonnes ou mauvaises.


:top: Chapeau comme principe général. J'aime ce que tu viens de dire. :smile:

Juste pour t'embêter encore un petit peu. :evil:
Ne crois-tu pas qu'on pourrait jeter à la poubelle tous ces rituels, et ces sacralisations diverses, tous ces "ne pas faire ci, ne pas faire ça" que l'on trouve dans toutes les religions ?
Ca aiderait à faire mieux passer les messages, tu ne crois pas ?
Je trouve que la sacralisation est endoctrinante, et c'est ça qui fait du mal à l'Homme. :(
:wink:
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Samael 
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 10:59
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Oui et non, disons que je vois ca comme du folklore, il peut permettre de regrouper des gens qui ont des idées de base identiques, ce qu'il faut bien préciser, c'est qu'il faut avoir la libertée de participer ou pas, de ne pas faire ces rituels si on ne le désire pas.

Et il faut aussi quelques regles de base, celle du respect par exemple, de ne pas faire de mal aux enfants,...

Ce qui me gene le plus, c'est le mot regles, j'aurais préférer suggestion, ou conseil.
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 11:16
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Samael a écrit :
Oui et non, disons que je vois ca comme du folklore

Encore chapeau :top: comme remarque pour le sataniste que tu es. :smile:
Là, tu te démarques même des chrétiens (du moins ceux que je connais), qui n'accepteraient jamais de dire ou d'entendre dire que la sacralisation c'est quand même un peu du folklore.
Je ne condamne pas autant que ça cette fameuse sacralisation. Je sais que certains en ont besoin comme d'une béquille, une sorte de matérialisation de leur croyance. Mais pour moi, psychologiquement et surtout spirituellement, c'est inacceptable. C'est même de la perte de temps vis à vis de sa pratique religieuse.

J'ai l'impression quand je te lis à propos de ce que tu prends du satanisme, qu'en fait tu prends ce qui gratifie l'Homme et ses instincts naturels, ses envies...etc. dans la limite fondamentale qui est l'autre.
C'est bien ce vers quoi je tends en ce moment "vivre pour moi et les miens en me faisant plaisir, bien sûr sans nuire à autrui, mais sans me soucier d'autrui quand même".
Deviendrais-je sataniste non pratiquante ?!!! :evil: :D
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MessagePosté le : 23 Jan 2004 23:40
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SÅmael a écrit :
Les jeunes femmes sont habillées légèrement.

:rolleyes: et pourquoi ?

Citation :
Simplement que la religion satanique moderne est une rebelion contre l'église et ces lois.

:rolleyes: je vois pas l'intérêt ? si t'es pas d'accord avec l'Eglise tu ignores, point finale, tu vas pas imaginer d'autres lois pour que d'autres personnes disent " je vais créer le bidulisme pour aller contre les lois du satanisme " :rolleyes:

Citation :
L'homme doit je pense créer sa propre religion dans laquelle intervient les regles de bases du respect mais qui ne l'oblige pas a etre ce qu'il n'est pas, pour respecter les autres, il faut avant tout se respecter et s"accepter avec ses idées, qu'elles soient bonne ou mauvaise.

Si je suis consciene que mes idées sont mauvaises je vois pas pourquoi je devrais bêtement rester comme je suis " par principe " ?
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MessagePosté le : 24 Jan 2004 15:13
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Je connaissais pas du tout cette definition du satanisme et pour moi ... je la trouve trop facile.. c'est pas une religion, mais des choix de vie... je vois pas ce que Satan viens faire là dedans... du coup je vois pas pourquoi il y a des dates à célébré, c'est ni plus ni moins qu'un ensemble de principe qui permettent d'améliorer le quotidien de tt le monde... c'est pas du Satanisme pour moi... d'autant que tt ne s'oppose pas à Dieu...


On dirais un mélange du manuel de bonne conduite et de gothique...

Moi je me conente d'ête moi, avec mes principes, mes idées, ma volonté d'essayer de rendre ma vie interessante, d'essayer de pas trop être un boulet pour les autres, mais d'apporter un peu de plus même si c'est tout petit... :wink:
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MessagePosté le : 24 Jan 2004 15:23
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Bohort a écrit :
Moi je me contente d'être moi, avec mes principes, mes idées, ma volonté d'essayer de rendre ma vie interessante, d'essayer de pas trop être un boulet pour les autres, mais d'apporter un peu de plus même si c'est tout petit... :wink:

Quel sage ce Bohort :clap: tout pareil pour moi :wink:
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MessagePosté le : 24 Jan 2004 15:38
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loarwenn a écrit :

Quel sage ce Bohort :clap: tout pareil pour moi :wink:


:lol: :lol: je pourrais te citer.. car c'est pas trop l'image que j'ai ... bon oui comme je suis un déconneur.. c'est pas facile d'être sage! :crazy: :razz:
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MessagePosté le : 24 Jan 2004 16:01
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Bohort a écrit :
du coup je vois pas pourquoi il y a des dates à célébré, c'est ni plus ni moins qu'un ensemble de principe qui permettent d'améliorer le quotidien de tt le monde...

C'est pas la définition propre de toute religion ça ?? :aw:

Quant au satanisme, très honnêtement, j'ai du mal à avoir une opinion parce que ça me dépasse quelque peu qu'on puisse vénérer et célébrer le Mal... :-/

Enfin, je sais pas, la religion dans son ensemble et surtout dans ces extrêmités me dépasse tout autant finalement... :aw2:

Je suis un peu comme toi Bobo, j'essaie de faire au mieux chaque jour, avec mes propres croyances et ça me convient très bien comme ça ! :smile:
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Aoû 2004 01:12
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:up:

Petit sujet qui me tient toujours à coeurs et comme il etait perdu au fond de DG et qu'il n'y a pas mal de nouveaux :)
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MessagePosté le : 12 Aoû 2004 01:17
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Vi, en plus c'est fort intéressant... :o

Tiens j'ai une question, quel est la différence entre le gothisme et le satanisme ? :?
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Samael 
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MessagePosté le : 12 Aoû 2004 01:24
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Très bonne question Doly, en fait on associe souvent les 2 car le satanisme oderne est souvent pratiqué par les goth, mais les goth ne sont pas tous sataniste, tous comme les satanistes ne sont pas tous goth. Certain goth sont plus branché vampirisme ou sont athé.

Le réponse est, je pense, que le satanisme moderne à été adopté par une branche gothique (celle la meme qui ecoute du black metal), tu retrouvera moin cette philosophie dans les goth de la génération précédente.

Si le gothisme est un style de vie, musique, poésie, littérature, arts graphiques et autres y sont greffés. Tout pour créer une atmosphère sombre et romantique. Cimetière, croix, crânes et squelettes, cercueils, bref tout ce qui touche de près ou de loin la mort.


EDIT: j'ai trouvé une grande incompatibilité entre le goth et le sataniste, la vie, le sataniste aime la vie et celebre la vie, certain goth aime la mort, l'idée du suicide, ce qui le satanisme moderne ne concede pas :)
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