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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:40
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
combien de personnes ne savent pas les coulisse du milieu ???? Ce qui est ecrit dans cet article n'est pas nouveau

Mais c'est justement ça le problème Sam !!!

Je m'en fous que les gens regardent des pornos ou pas !

Mais bon sang Sam est ce que tu comprends le probleme? on ne te parle pas du spectateur, mais de ce qui se passe de l'autre côté afin que le spectateur prenne conscience que si lui prend son plaisir à regarder certaines choses, c'est parceque d'autres souffrent pour son plaisir
Je ne parle pas pas des jeux erotiques maîtrisés là Sam, mais de l'utilisation des corps humains comme une vulgaire marchandise, comme des poupées gonflables. Je parle de respect, de compassion, de prise de conscience.

Et je voudrais que cet article soit une debut de prise de conscience.

Comme le dit Lo' c'est fait pour choquer, mais c'est un debut, il faut maintenant aller chercher l'info ailleurs, notamment du côté des associations qui comme elle le dit, existent c'est sûr, mais qui n'ont pas de couverture médiatique et leur faire savoir qu'on a eu connaissance de ce qui se passe, et que même si on n'a pas le temps d'être actif, ou pas envie de s'engager, on n'est plus ignorant. Je crois que c'est ça le pire, l'ignorance

Je ne demande pas aux gens de faire une revolution, de ruer dans les brancards, de debarquer sur les tournages de films ou encore de recupérer tous les chats perdus ni meme de s'attaquer à la mafia du sexe, mais simplement d'y réfléchir un peu et de faire circuler l'information
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Dernière édition par Avalon_Derevko le 21 Juin 2005 15:41; édité 1 fois
loarwenn Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:41
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Voui c'est ce que je crois, c'est pour ça qu'à mon avis c'est cause perdue, comme pour la prostitution, c'est un marché tellement fructueux que jamais l'Etat ne mettra sérieusement ses mains là dedans...

Je suppose que ce serait aussi illusoire que de stopper le trafic de drogues et réglementer tout ça.
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:46
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Il faudrait instaurer des lois, des controles sur le lieu de tournage, un controle médical hard et des amandes fortes. Mais n'esperons pas, trop de fric et de milieu louche (mafieux) controle ce domaine :_/:

on est d'accord, mais ce n'est pas une raison pour ne rien faire sous prétexte que c'est la mafia...

Mais je suis très utopiste parfois...
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Samael 
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:50
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Je pense que pas mal de gens sont au courrant de ce qui se passe,

Certains, comme moi et manon, font en sorte de choisir l'article en fonction de cela, d'autre s'en foutent et encore d'autres "s'excite" à l'idée de ce que subvissent ces gens.

Le problème, c'est que je pense qu'on ne sait rien faire devant les organisations qui gere ce genre de produits.
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:54
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Sam a écrit :
Le problème, c'est que je pense qu'on ne sait rien faire devant les organisations qui gere ce genre de produits.

Ce genre de propos me révolte : on ne peut rien faire donc on laisse faire ?

Je crois qu'il ne faut pas croire que ça n'arrive qu'aux autres ce genre de choses parceque si on laisse la bête se deployer, se developper, prendre de l'ampleur, ça ne sera plus seulement les filles droguées, à la rue ou voulant fuir leur pays qui seront victimes de ce trafic, mais les filles de tes voisins dans la rue, des memebres éloignés de ta famill et un jour ce sera tes enfants...

Mais bon, on ne peut rien faire contre eux n'est-ce aps...
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:56
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Le problème est bien trop énorme, ça fait partie d'un tout, et démanteler le marché de la prostitution c'est comme démanteler le marché de la drogue ( oui je me répète je sais ), c'est bien trop dangereux pour beaucoup de monde, pour tout un système qui ne me manquera pas quand il se pètera la gueule.

Je crois vraiment que le vrai pouvoir d'agir, même si c'est de l'ordre de la goutte d'eau dans l'océan c'est au niveau des associations, et pour ça faut être véritablement motivé, véritablement costaud aussi je pense...
Parcequ'au niveau du consommateur ça se fera trop lentement ( si ça se fait ).
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Samael 
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 15:57
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Avazli, ca frise la parano la :gni:

Et que veux tu faire contre ce genre d'organisation ?

Dis moi, j'ecoute, du concret et realisable, mi je doute, désolé.

Tu veux faire la guerre à un truc international qui nous dépasse completment, bonne merde, c'est très naif de penser pouvoir faire quelque chose, pourquoi pas farire une echel pour rejoindre la lune après :rolleyes:


Le seu truc qui pourrait faire quelque chose, comme Lo le dit ce sont des assoc, et des prise de conscience de l'etat.

Mais a notre niveau, revons pas
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 16:20
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Le seu truc qui pourrait faire quelque chose, comme Lo le dit ce sont des assoc, et des prise de conscience de l'etat.

Mais a notre niveau, revons pas

Ben justement, les assoc sont à notre niveau
Et c'est à ce genre d'action que je pense, evidemment que moi toute seule je vais pas faire tomber ces organisations internationales...

Tu dis que bcp de gens savent, je ne pense pas au contraire, parceque le problème du porno dasn les emissions de debat est toujours pris vis-àvis du pour ou contre le porno, protégeons nos enfants

Alors toi tu sais parceque tu es amateur de ce genre de film, et tu es un spectateur conscient, mais tous ne sont pas dans ton cas...

Citation :
Avazli, ca frise la parano la :gni:

Oui surement, mais on ne sait pas :_/:
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Samael 
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 17:01
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Je suis pas du tout amateur de ce genre de film :gni:

J'ai dis que j'en regardais 2 par ans max, le preuve, je me suis interessé a Clara après son passage dans le porno, car elle a une evolution assez passionante.

Mais quels sont ses assoc qui peuvent, en franc eou en belgique, agire sur ce genre de choses, en belgique on a chil focus pour les abuts sur les enfants, mais en dehors de ca, pas grand chose
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 17:11
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Amateur a des tas de sens, connaisseur si tu préfères, comme un amateur de vin tu vois, qui connais le marché et sait ce qu'il aime

Amateur dans le sens où tu aimes bien ça. Et que tu en regardes 2 ou 35, je m'en fiche, tu sais apprécier la qualité de ces films, comme j'ai dit, tu es un spectateur conscient
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Samael 
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 17:17
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Oki :-D


Je vais encore me faire passer pour un pervers moi :aieu:


JE NE SUIS PAS VIEU
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 17:32
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Je vais encore me faire passer pour un pervers moi :aieu:

:ouioui:
A la surprise générale d'ailleurs :o
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Samael 
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 18:12
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J'affirme que je ne suis pas pervers :o

Le sexe n'a rien de sale ni de dégradant :o
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 19:10
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Ben non en général ça n'a rien de sale, personne n'a dit ça :o
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MessagePosté le : 21 Juin 2005 20:49
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Oki :-D


Je vais encore me faire passer pour un pervers moi :aieu:


JE NE SUIS PAS VIEU

et t'es pas tout seul non plus :-D
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MessagePosté le : 22 Juin 2005 07:25
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SÅmael SpeÅ®s a écrit :
je me suis interessé a Clara après son passage dans le porno, car elle a une evolution assez passionante.

Oui, enfin euh bon hein....... :rolleyes: C'est ton avis ça, faut peut-être pas exagérer, elle a l'étiquette au front pour toute sa vie, comme Brigitte Lahaie.

Quant à l'article, je ne sais pas quoi en penser, c'est quand même pas la généralité du marché, si ? :aw2: Puis, c'est un monde glauque, soyons lucides..... :aw2:
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MessagePosté le : 22 Juin 2005 08:20
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2 choses concernants cet article:
- Le parti pris et l'amalguame fait dans cet article me semble un peu facile, mais bon je connais pas trop ce milieu...
- Ce qui me fait un peu sourrir c'est cette naiveté qui engendre cette colère... ce qui est décrit dans cette article me parait une évidence.. je vois pas comment une fille peut suporter de se faire passer dessus par 200 mecs puis remettre sa culotte et aller faire ses cources. Oui il y a des horreurs dans le monde et bien sur dans le porno. Bien sur qu'il a des hommes pour abuser des traumatismes des autres, qui les exploitent. Enfin quand je dis naiveté, c'est plus au sens de ne jamais y avoir pensé, que de la naiveté pur.

Cela dit avant de tirer sur les réalisateurs, faut pas oublier que derière tout ça y a des consomateurs et bcp de consomateurs... Oui l'Homme a un côté pervers, il prend souvent son pied dans l'humiliation et la dégradation d'autres être humain... Pourquoi ? aucune idée, mais soyons réaliste ça existe et ceux qui regardent ce genre de trucs sont autour de vous, certains sont mêmes vos amis... Que se passerait il si nous ne pouvions pas exterioriser ce côté pervers? C'est pas une justification, juste une question.. y a pas de fumée sans feu, compte tenu du taboo que represente ce sujet ceux qui regardent doivent faire une démarche interlectuelle volontaire pour se procurer ses films, donc ils répondent à un désir, peut être même un besoin...
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MessagePosté le : 22 Juin 2005 08:42
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On est donc 4 à être révoltés et j'ai l'impression que j'ai dû mal m'exprimer...

Evidemment que cet article n'est pas objectif, en même temps, son point de départ est un film "pedagogique", l'auteur est partie de là pour faire son papier. Mais son parti pris en lui-mêmle est là pour faire réagir je dirais.
Enfin ça ne vous fait rien vous de savoir ce qui se passe, et le fait que l'Homme soit pervers et qu'il y ait des consommateurs, que ce milieu soit glauque c'est suffisant pour justifier et legitimer ces horreurs?

Evidemment que ça parait logique qu'une fille qui se fait passer dessus par 200 mecs ne s'en remette pas, mais trouvez-vous normal qu'on trouve des filles pour le faire, et de plus en plus ? Croyez-vous vraiment qu'elles font ça par plaisir, ou pour l'argent ?

L'être humain est de plus en plus utilisé, dégradé, humilié, torturé pour l'argent et satisfaire le plaisir de ceux qui ont cet argent. Peut-être que ça ne vous fait rien, peut-être que je suis trop sensible, ou peut-être que je suis tout simplement conne d'être horrifiée par les atrocités perpétrées par mes semblables parcequ'après tout, on n'y peut rien, l'être humain n'est pas parfait :rolleyes:
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Dernière édition par Avalon_Derevko le 22 Juin 2005 12:09; édité 1 fois
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MessagePosté le : 22 Juin 2005 12:01
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@Bo' : Je ne vois aucune naïveté ici :aw: Par contre de l'hypocrisie oui, parceque dire " ouais mais bon, c'est comme ça on est tous des porcs finalement alors un peu plus un peu moins, assumons :o " ça me dépasse...

Et les consommateurs ne sont pas tous conscients de ce qui se cache derrière tout ça, j'en suis certaine. Peut être un peu, vaguement, mais la logique du consommateur c'est pas de réfléchir, c'est de consommer, plus et moins cher, et dans tous les domaines encore une fois. Et pour consommer des filles ( et des mecs d'ailleurs ) plus et moins chers et bien il faut aller les chercher là où elles/ils n'auront pas leur mot à dire, et il faut en passer par des conditions de tournage lamentables.

Et comme l'a dit Ava on ne parle pas du débat " pour ou contre la pornographie ", il n'a aucun intérêt ce débat, il est vieux comme le cinéma et n'apporte rien. La question porte sur les droits humains, un point c'est tout.
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MessagePosté le : 22 Juin 2005 12:11
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Alors là si on dit que ça doit exister pour combler les désirs pervers de certains, c'est une justification horrible. :aieu: Ils ont qu'à le faire par informatique (bon sans le perso de Shrek bien-sûr :-D), là au moins personne ne sera blessé et tout sera possible. :eyes:.

Et puis j'ai lu plusieurs fois:
Citation :
Mais bon, on trouverais toujours d'autre truc sous le manteaux et j'ose meme pas imaginer ca
Là aussi, je trouve l'explication facile. On ne va plus rien interdire ou "réglementer" ou controler sous peine de redouter les traffics cachés. Il y a toujours des affaires comme ça, et qu'on interdise le produit concerné ou pas.
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