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Fidélité/infidélité

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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 14:40
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Voilà, je traîne pas mal sur les forums de Doctissimo en ce moment, et particulièrement sur le forum Fidélité/infidélité.
Ce que j'y lis m'en apprend un peu plus sur les relations humaines, parciculièrement de couple, j'essaye de comprendre ce qui peut amener un homme à tromper sa femme, une femme à tromper son mari, et surtout, ce que je n'arrive pas à comprendre par dessus tout, une femme qui tique sur un homme marié et tente de le séduire par tous les moyens, ou un homme qui flatte une femme mariée dans le seul but de se vider... pardonnez moi l'expression :oups:

Je comprends en effet une femme mariée mais délaissée par son mari de douter et de se laisser flatter par un homme qui lui dit ce qu'elle a besoin d'entendre, je comprends un mari dont la femme ne lui apporte pas assez de tendresse de regarder avec envie les rondeurs gracieuses d'une autre, mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre la petite miss qui craque sur un homme marié et je cite "je veux qu'il soit infidèle" à sa femme quitte à détruire une famille avec un enfant, qui plus est.
Que peut espérer miss ?
Juste s'amuser avec un homme parce que celui-ci l'attire ? n'est-ce pas égoïste de risquer de détruire une famille juste pour une histoire de fesses ?
Faire sa vie avec lui ? pour qu'un homme quitte sa femme, il en faut tout de même beaucoup, c'est jouer avec le feu, se brûler les ailes et risquer de souffrir et faire souffrir beaucoup de monde.

Aidez moi à comprendre parce que j'avoue que j'ai du mal.
Généralement, sur le forum de Doctissimo, on a souvent des fidèles/infidèles qui se font la guerre et les points de vue sont très extrêmes.
Votre avis sur l'infidélité ?
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Angy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 14:49
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Je suis peut-être un pitit peu trop jeune pour pouvoir apporter une vraie réponse mais il me semble que si certaines personnes séduisent des hommes mariés ou des femmes mariées, c'est peut-être par seul besoin de compétition... Ou peut-être que l'inaccessible attirant, ces personnes se trouvent attirés par des hommes/femmes marié/e/s.

Peut-être aussi que ces perosnnes veulent justement casser l'harmonie de toute une famille puisque elles, ne peuvent pas en profiter...

Bon maintenant, ce ne sont que des suppositions...
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Mirci Dara


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Dragonlune Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 15:02
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Je pense comme toi Linou et moi aussi j'ai du mal à comprendre.

Comme tu dis, quand ça va pas trop dans ton couple, que tu te sens seul(e) et que tu là tu craques sur quelqu'un d'autre, ça se comprends.

Mais quand c'est juste comme ça... Yurk quoi :o
Fantasmer sur des gens ok, mais passer à l'acte non :o

Quand à ces "miss" dont tu parles et qui prisent les relations avec les hommes mariés, pour moi ce ne sont que de pauvres filles qui ont un sacré problème :o

Comme dit Angy c'est une histoire de compétition, d'ego à la con quoi :ko:

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missO *fourbe* Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 15:07
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Il n'y a pas que ces "miss", les hommes sont pareils.

Après, je pense pas forcément à une compétition mais à un jeu de séduction réciproque :gni: Dans certains couples, l'idée de plaire à un autre et de rendre son compagnon jaloux existe aussi.

Je connaissais (enfin pas directement mais ma mère oui :o ) quelqu'un, qui le jour des ses obsèques, a vu 3 famiiles différentes se receuillir sur sa tombe... 1 épouse et ses enfants, 2 maitresses et leurs enfants...
Tout le monde savait pour la 2ème mais pas pour la 3ème...

Après dans l'infidelité, il faut surtout assumer...

Et puis, l'infidélité peut aussi arriver du jour au lendemain, sans aucun malaise dans un couple... Le "coup de foudre" ça existe encore et à n'iumporte quel âge...
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 16:17
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missO *glamour* a écrit :
Il n'y a pas que ces "miss", les hommes sont pareils.

Oui bein j'ai dit "miss" pour "imager", mais bien sûr que c'est tout aussi valable pour les hommes :-D


missO *glamour* a écrit :
Après, je pense pas forcément à une compétition mais à un jeu de séduction réciproque :gni: Dans certains couples, l'idée de plaire à un autre et de rendre son compagnon jaloux existe aussi.

Oui mais comme je l'ai dit, ça je peux le comprendre.

missO *glamour* a écrit :

Et puis, l'infidélité peut aussi arriver du jour au lendemain, sans aucun malaise dans un couple... Le "coup de foudre" ça existe encore et à n'iumporte quel âge...

Qu'est-ce que tu appelles coup de foudre ? :aw:
Une envie subite de quelqu'un ?
Non parce que le "coup de foudre", je n'y crois pas, l'amour se construit, c'est pas un truc qui se découvre du jour au lendemain.
Le désir, l'attirance pour quelqu'un du jour au lendemain d'accord.

Comme dit Drago, fantasmer sur des gens est normal, c'est même l'inverse qui n'est pas normal.
Passer à l'acte, c'est tout autre chose.

Par contre, je ne pense pas que ce soit simplement un désir de compétition avec les personnes mariées ou en couple, bien sûr, un homme ou une femme inaccessibles, c'est d'autant plus intéressant, mais de là à détruire juste pour montrer que "moi aussi je peux", c'est limite.
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missO *fourbe* Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 16:25
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linou a écrit :
Par contre, je ne pense pas que ce soit simplement un désir de compétition avec les personnes mariées ou en couple, bien sûr, un homme ou une femme inaccessibles, c'est d'autant plus intéressant, mais de là à détruire juste pour montrer que "moi aussi je peux", c'est limite.

:o Là vous inquiétez pas, je suis totalement d'accord avec ça.

Pour le coup de foudre, je parle un peu d'un coup de foudre à la Lost in translation... Ces sentiments qui te prennent d'un coup, sans comprendre pourquoi...
Bien sur l'amour se construit mais quand les sentiments sont déjà là, difficile de passer outre...
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 17:47
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Je comprends pas tout Linou, ces "miss" dont tu parles, feraient exprès de viser uniquement un homme parce qu'il est marié? là ca serait tordu... sinon je peux comprendre une personne qui drague une autre qui lui plait, elle peut se dire qu'après tout c'est pas sont problème si la personne en face n'est pas fidèle... Tu places la personne infidèle comme une victime de la tentatrice, mais je pense que ça reste la personne trompée la victime quand meme :o
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Samael 
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 18:51
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Certaines femmes sont attirées par les hommes mariés car elle ne veulent en aucuns cas une relation suivie ou un amant qui passerait leur temps avec elles, ca leur laisse donc une liberté totale, peut etre ont ellse peur de s'engager.

Autre raison, plutot masculine je pense, de la peur de ne plus savoir séduire, un homme arrive à la 40ene, il se sent "vieillir" et doute de son pouvoir de séduction, il suffit qu'une autre femme lui laisse sentir qu'il y a une ouverture, et afin de se réconforter, l'autre commence une relation malgrès le conjoint officiel.

Je pense aussi que l'homme (la race humaine) n'est pas monogame mais ce force à l'etre, donc il est clair qu'il peut y avoir des dérrapages.

D'autre facteurs comme un coup de foudre, un age avancé envers un être plus jeune que son conjoint,...
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 19:31
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missO *glamour* a écrit :

Pour le coup de foudre, je parle un peu d'un coup de foudre à la Lost in translation... Ces sentiments qui te prennent d'un coup, sans comprendre pourquoi...
Bien sur l'amour se construit mais quand les sentiments sont déjà là, difficile de passer outre...

Mais je n'appelle pas ça des "sentiments", plutôt une attirance inexplicable, c'est sur cette base que se construit l'amour :wink:

splach a écrit :
Je comprends pas tout Linou, ces "miss" dont tu parles, feraient exprès de viser uniquement un homme parce qu'il est marié? là ca serait tordu... sinon je peux comprendre une personne qui drague une autre qui lui plait, elle peut se dire qu'après tout c'est pas sont problème si la personne en face n'est pas fidèle... Tu places la personne infidèle comme une victime de la tentatrice, mais je pense que ça reste la personne trompée la victime quand meme :o

Nan nan Splach, j'ai pas dit qu'elles (ou ils) le faisaient exprès :wink:
Je ne place pas la personne infidèle comme victime non plus, l'homme ou la femme qui couche ailleurs est aussi coupable.
Mais je me réfère à une discussion sur Doctissimo, une jeune fille est intéressée par un homme marié avec un enfant, tous 2 se plaisent, du moins, c'est ce qu'elle suppose, et elle commence son topic en disant "je veux qu'il soit infidèle", c'est ça que j'ai du mal à comprendre.
Etant en couple avec un enfant, forcément, j'ai un peu de mal à ne pas trouver ce type d'attitude très condamnable, je ne suis peut-être pas très objective, si je n'étais pas en couple, il est possible que je dirais "qu'elle tente sa chance", mais en tant que femme en couple avec un enfant, ça me révolte.

SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Je pense aussi que l'homme (la race humaine) n'est pas monogame mais ce force à l'etre, donc il est clair qu'il peut y avoir des dérrapages

Tu considères que tu te forces à rester avec Manon parce que la société t'a appris qu'on doit être monogame ? :aw:
Tu veux dire que dans le cas contraire, tu pourrais être tenté par plusieurs femmes ? :aw2:

OK je suis très subjective.
Dites moi que l'amour est un sentiment inventé par la société mais qu'à l'état primitif, nous sommes des animaux capables de nous envoyer en l'air avec n'importe qui ? :aw2:
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Samael 
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 20:59
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linou a écrit :

Tu considères que tu te forces à rester avec Manon parce que la société t'a appris qu'on doit être monogame ? :aw:


Non par amour, l'amour existe, le respect aussi, c'est surtout le respect de l'autre qui fait que l'on reste fidèle, depuis des centaines d'années, notre société nous a apris à etre monogame, mais ce n'est pas dans la nature humaine, c'est un mode de vie imposé.

Il ne faut donc pas confondre amour et fidélité, les hommes dans les sociétés qui accepte la polygamie
et qui la pratique n'ont il pas une favorites, donc une femme qu'ils aiment le plus ? Si justement.
linou a écrit :

Tu veux dire que dans le cas contraire, tu pourrais être tenté par plusieurs femmes ? :aw2:


La tentation existe, il ne faut pas s'en cacher, mais mon respect et mon amour en plus des principes que l'ont ma inculqué font que je suis fidèle et que je pense le rester. Donc il est clair que si notre société n'avait jamais imposé la monogamie, peut etre aurais-je plusieurs aventures.
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 17 Aoû 2005 21:19
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Ok Sam, je comprends mieux ce que tu veux dire :wink:
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 09:43
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:o Linou, je te trouve vraiment TRES naïve :D
Comme l'a dit Samael, les histoires de fidélité reposent en grande partie sur le respect. Et le respect repose en grande partie sur l'amour que l'on porte à la personne. Une personne infidèle a un problème pour moi, parce qu'elle n'a pas de respect pour l'autre personne avec qui elle est.
Quant aux histoires de monogamie et polygamie, à mon sens, si l'on a le besoin ou l'envie d'aller voir ailleurs, c'est que le couple est tôt ou tard voué à la rupture donc autant tout arrêter tout de suite.

Et Linou, je ne suis pas d'accord. Le coup de foudre, ça existe. :)

EDIT : Samu, tu resterais fidèle si... non rien, je viens de reprendre mes esprits :crazy:
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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:03
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Je suis peut-être naïve mais c'est justement parce que je ne conçois pas qu'on puisse aimer quelqu'un et dire qu'on le respecte quand on couche ailleurs.
Et je suis peut-être naïve, mais à mes yeux, le fait d'aller coucher ailleurs est une des pires choses qu'on puisse faire à la personne qu'on dit aimer.
Et je suis toujours naïve mais les gens qui se justifient en disant que sexe et amour ce n'est pas la même chose me font doucement rigoler.
Je suis naïve oui et fière de l'être :o
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:09
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:o Je plussoie avec toi.
Mais ma remarque sur ta naïveté n'avait rien d'un reproche, Linou :bisou:
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:19
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Sexe et amour restent qand même 2 choses différentes à mes yeux, j'ai couché avec des hommes que je n'aimais pas mais que je désirais. Sauf que je n'étais pas en couple :o

Après, quand on est en couple, et qu'on aime l'autre, qu'on le désire et qu'il nous satisfait, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aller voir ailleurs, par contre, je pense que le désir pour d'autres personnes existe toujours, que des gens qu'on rencontre nous font ressentir quelque chose, parcequ'il y a une attirance. Etre en couple et aimer quelqu'un ne veut pas dire que nos sens sont d'un seul coup paralysés. Par contre, si le désir peut se faire ressentir, si on aime quelqu'un, on n'a pas besoin d'aller au bout de ce désir.

Je suis pas sûre d'être claire là :gni:
Ce que je veux dire, c'est que qu'on ne peut pas s'empecher de se dire "Putain comment il est bien ce mec" et p-e même de fantasmer, mais on n'a pas besoin, et même je dirais que ça ne vient même pas à l'esprit de concrétiser ce désir si on aime vraiment la personne avec qui on est.

Maintenant, je ne dis pas qu'on ne peut pas être à l'abri d'une infidélité accidentelle. Je fais partie de ceux qui pense que coucher une fois avec qq'un ne veut pas dire qu'on n'aime plus la personne avec qui ont est. Si ça n'arrive qu'une fois...

Mais bon, je suis assez indécise quand même concernant l'infidélité, pour moi elle est plus dans la tête que dans les actes. Sam parlait de respect et je crois bien que c'est la le coeur du problème : si le couple ne se respecte pas ou plus, c'est même pas de l'infidélité pour moi, c'est juste des gens qui vivent ensemble par défaut et esprit prtaique. Par habitude et par peur aussi. C'est tellement pratique d'avoir sa femme à la maison pour les taches domestiques et de tirer sa secrétaire/radasse du bar du coin/collègue quand on en a envie...

Pour en revenir à ce qui te choque Linou, ça me choque aussi . On ne peut pas dire "je veux qu'il soit infidèle", les pulsions sexuelles ça se contrôle...

Enfin bref, c'est bien compliqué tout cela...
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Dernière édition par Avalon_Derevko le 20 Aoû 2005 10:39; édité 1 fois
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:23
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Je sais Loïc :bisou:

Mais je suis naïve, je le conçois :o
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Dernière édition par linou le 20 Aoû 2005 10:32; édité 1 fois
Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:28
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@Ava : :clap: :+1: avec tout, sauf avec l'antépénultième paragraphe de 3 lignes... qui vient un peu contredire le reste... juste une fois ? Qu'est-ce qui justifie cette seule fois ? Qu'est-ce qui la différencierait d'une éventuelle deuxième ?
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 10:32
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Avalon_Derevko a écrit :

après, quand on est en couple, et qu'on aime l'autre, qu'on le desire et qu'il nous satisfait, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aller voir ailleurs, par contre, je pense que le désir pour d'autres personnes existe toujours, que des gens qu'on rencontre qu'on font ressentir quelque chose, parcequ'il y a une attirance. Etre en couple et aimer quelqu'un ne veut pas dire que nos sens sont d'un seul coup paralysés. Par contre, si le dasir peut se faire ressentir,si on aime quelqu'un, on n'a pa s esoin d'aller au bout de ce désir.

C'est de l'ordre du fantasme et c'est tout à fait normal.
Et comme toi, je ne comprends pas quand on est avec quelqu'un qu'on aime, qu'on désire et que c'est réciproque le besoin d'aller voir ailleurs.

Avalon_Derevko a écrit :
Maintenant, je ne dis pas qu'on ne peut pas être à l'abri d'une infidélité accidentelle. Je fais aprtie de ceux qui pense que coucher une fois avec qq'un ne veut pas dire qu'on n'aime plus la personne avec qui ont est. Si ça arrive une fois...

En effet, personne n'en est à l'abri, ça peut arriver à tout le monde, c'est ce qu'on appelle un accident de parcours.
Ce que je ne comprends pas là encore, c'est quand l'infidèle prend goût à aller voir ailleurs et continue alors que tout va bien dans son couple.
A mes yeux, tout ne va pas bien dans son couple, c'est un mensonge, ou alors c'est lui qui a un problème.

C'est peut-être de la naïveté mais c'est ce que je ressens.
Depuis 13 ans que je suis avec le même homme, je n'ai jamais eu envie d'aller voir ailleurs, ce n'est pas une question de principe, mais une question d'envie.
Alors bien sûr, tout le monde n'a pas le même caractère, les mêmes façons de voir les choses, mais ce n'est pas parce que la société me l'a imposé que je ne vais pas voir ailleurs, c'est que je n'en ressens pas le besoin ni l'envie.
Vous allez me dire qu'on est conditionné inconsciemment par la société ?

Désolée pour le double post.

EDIT : ah bein non ce n'est plus un double post.
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 14:07
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J'ai une autre question : Est-ce que vous pensez que les hommes soient plus infidèles que les femmes ?
Par exemple, pour ressortir les vieux ( cieuuuux ) clichés homos : les mecs ils ont un régulier et plein de conquêtes d'un soir, alors que les filles elles choisissent les meubles de leur maison dés la deuxième semaine de leur histoire.
Les hommes seraient-ils lassés plus facilement ? Ils n'ont pas besoin de couple, alors que les femmes en ont besoin et donc ne seront pas infidèles ? Ou alors c'est nawak tout ça ? Je sais pas, c'est fort possible :o

Pour le conditionnement social... C'est vrai que c'est une bonne question, et je crois pas qu'on puisse y trouver une réponse :D
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MessagePosté le : 20 Aoû 2005 14:23
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Sur Doctissimo, les gens ont l'air de dire que les femmes sont plus infidèles que les hommes :D

Personnellement, je ne pense pas qu'il y ait de règle, ce sont des clichés, une femme peut tout aussi être infidèle qu'un homme, et vice-versa.
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