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Darathor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:40
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Morgana a écrit :
On la voit rarement ta sign de Fuu, Dara :aw: Enfin j'ai vu la Jin (:eyeslove:) et la Mugen (:eyeslove: aussi) mais jamais la Fuu :-/
Bizarre, moi je vois essentiellement celle là au contraire :lol: Question de moment de connexion :p

Sinon, bizarre, me semblait avoir vérifié l'orthographe au moment de faire la sign justement :blase: Bon, je corrigerai :o
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:44
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Ohh je vois la Fuu !! :-D

Nope, en fait ca fait un moment que je me dit : faudrait que je le dise à Dara que c'est Champloo, mais à chaque fois j'oubliais :blase: Désolée :euh:
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:50
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Pas grave, on est pas nombreux à connaître la série, donc personne n'a dû remarquer :-D
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raptor Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:53
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Je crois que c'est la prochaine serie qui va etre diffusé par canal plus alors mefie toi darathor (mais bon pour etre honnete j'avais pas vu la faute bien que vu le manga alors bon)
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:54
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C'est surtout la précédente en fait (finie y a 2 semaines et remplacée par Monster) :p
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 11:58
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Ben tu vois j'ai meme du retard la dessus je suis passé de FMA à monster moi donc je me suis dis tiens d'après ce que j'ai vu sur un forum ils vont le passer mais vu que c monster ca doit etre la suivante.

C'est quand meme dingue canal plus ou meme europe 2 tv passent plus de manga récent que la chaine qui leurs est soit disant dédié (eux ils sont resté bloqué au club dorothée)
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 12:07
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Faut avoir les moyens pour les séries récentes... Les coûts des licences sont pas donnés (et pour que les éditeurs continuent à vendre leurs DVDs aussi chers, faut pas trop de diffusions télé je pense :eyes:)...

Sinon, y a France 4 (accessible entre autre par la freebox) qui en diffuse des récents aussi :o
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 12:35
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Les mangas et Anime sont très à la mode en ce moment. Faut voir la librairie japonaise de Strasbourg, elle ne désemplie pas, ils ont meme été obligés de la déplacer pour l'agrandir (300m² maintenant). Quand je l'ai découverte il y a 4 ou 5 ans, elle était remplie, mais elle faisait 20m²... :lol: :lol: Donc on était à 4 dedans plus les vendeurs. Là y a des tas de gens... Ca fait bizarre...

Pour ce qui est de la diffusion TV. Depuis la fin du Club Dorothée, c'était devenu le genre à éviter... Plus personne ne voulait en passer, sauf AB1 qui faisait les redif du club do (normal puisque meme boite de prod). Et là ca fait 1 an ou 2, que c'est super à la mode de diffuser du manga ou alors de creer des DA qui font mélange japonais/americain dans leur CA (c'est pas un mal, c'est toujours mieux que les merde qu'on a vu pendant 10 ans...)
Donc les grosses boites savent que ca intéresse les gens, donc ils savent qu'ils ne perdent pas grand chose à proposer ce qu'on a pas eu pendant des années... C'est la vache à lait du moment. Les gens regardent et en plus ils veulent les DVDs qui sont quasiment tous à des prix prohibitifs (25/30 euros un DVD de 3 épisodes de FMA alors qu'il y en a 50... C'est n'importe quoi).
Canal + c'est en clair, Europe 2 TV, France 4, NT1 c'est la TNT donc maintenant accessible quasiment gratuitement et ca appartient à des grands groupes qui peuvent avoir les moyens de mettre l'argent sur la table. Les petites chaines du cable et satellite, elles peuvent plus rivaliser, alors elles gardent leur trucs made in 80's qui vallent pas un clou :-/

Sur la Freebox, y a la chaine Mangas pour 2 euros par mois, quand j'ai vu leur programmation j'ai préféré ne pas la prendre, ca a pas d'interet, quand on voit ce que propose les autres chaines que j'ai dans mon offre gratuite... Je déteste la VF dans les mangas (oui enfin dans tout :we:) mais je les regarde quand meme parcequ'on découvre des trucs qu'on connait pas, ou alors on les redécouvre :we: (oui je me fais les DBZ sur Nt1 quand je suis chez moi, je retombe en enfance :we:)
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 12:52
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Morgana a écrit :
(25/30 euros un DVD de 3 épisodes de FMA alors qu'il y en a 50... C'est n'importe quoi)
Ouais enfin pour FMA c'est pas à ce point là quand même... Y a 5 épisodes par DVD et on les trouve facilement à moins de 20€ (ça reste cher mais moins que ce que faisait Dybex il y a peu de temps) ;)

DI propose des prix abordables (ça reste plus cher que les séries américaines vu que publique nettement plus restreint) mais c'est abordable (je suis personnellement très satisfait de la collection japanime qui propose des collectors à 30€ (30€ par mois en abonnement à 7 collectors en 7 mois), les bonus sont limités mais on a la VO, la VF et un beau coffret pour un prix très raisonnable :) Et surtout y a une harmonie entre les coffrets qui ont tous le même format alors que Kazé par exemple change de format, matière etc à chaque série :blase:).

Dybex a pas mal baissé ses prix cette année en prposant presque tout en coffrets, ce qui divise facile par 2 ou 3 par rapport aux prix en unitaires (genre Noir qui sort en deux coffret trouvables à 30/40€ au lieu de 7 unitaires à 20/30€ :euh:).

Taifu Vidéo fait aussi dans ces eaux là avec ses premiers coffrets.

Kazé et Beez restent globalement super cher à vendre des unitaires hors de prix et pour Kazé des collectors non-moins hors de prix (prix justifié par des tas de goodies d'intérêt plus ou moins douteux :o).

Sinon, y a Asian Star qui s'est lancé récemment et fait aussi dans l'assez cher (20/30€ les 6 à 8 épisodes) et Kero qui démarre mais je ne sais pas encore leurs prix :o
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 12:58
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Perso les seuls que je trouve raisonnable, c'est Déclic. Les autres, leurs prix me font refuser d'acheter... Sinon y a des séries que j'aurais deja en DVD depuis longtemps. Mais là j'ai que Furuba...
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 13:04
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En cherchant bien, les dybex ça peut être achetable, idem pour Taifu (ça reste cher... 30€ les 13 épisodes, faut avoir les moyens :o) mais c'est faisable...

Sinon, concernant DI, y a des offres assez intéressantes sur Manga Distrbution en ce moment ^^ Par contre, les VF sont nettement moins chères que les VOST :o

Par contre, Kazé, Beez, Asian Star... À part super ponctuellement une offre d'appel, c'est hors de prix :ko:
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 13:07
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C'est clair que les prix des dvd sont vraiment excessifs comparé aux prix qu'on peut trouver au japon, surtout qu'en plus s'est pour pas grand chose la qualité de la bande son est minable, les traductions assez approximatives (enfin pas pour tous les mangas mais bon une bonne partie quand meme). Certes cela est du tout d'abord à un public restreint mais bon c'est pas en tapant sur le taureau qu'on l'amene à la vache, je veux dire peut etre que si les prix étaient moins élevés on aurait plus de public. Et d'ailleurs on le voit très bien que le public augmente au mois de janvier il y a eu un week end manga (d'ailleurs kaze beez et d'autres compagnies nous ont autorisé à passer des mangas de leur société gratuitement) et le public a été plus présent que dans nos previsions les plus folles(j'ai plus le chiffre en tente mais je sais que c'etait environ 630 personnes), mais bon voila je pense que ca n'incite pas les gens à acheterle prix prohibitif mais plutot à pirater ou à recupérer les mangas en fansub avant que ca soit licencié.
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 13:09
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Heu... au japon c'est encore plus cher souvent d'après ce que j'ai lu :euh:

(sinon, juste en passant, les fansub, c'est illégal, que la licence ait été achetée par un éditeur français ou non hein :o Pas de fausses excuses :o)
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 13:31
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Vi vi, les fansubs sont illégales. Mais d'un coté pour les fansubs, faut avoir un épisode téléchargé, donc c'est forcement illégal :euh:

Le problème que tu soulèves raptor, c'est le meme que pour tous DVDs ou tout CD. Ils veulent se faire un max d'argent parceque le marché est tres petit, mais ils prennent toujours le problème dans le mauvais sens. Ils ne se disent jamais que baisser fortement les prix augmenteraient le marché parceque les gens n'hésiteraient plus à acheter. Sur le coup c'est vrai qu'ils perdraient de l'argent, mais je pense qu'ils oublient que si c'est plus accesible, les gens pourront voir un autre produit à coté, et se permettre de l'acheter. Donc si on additionnait, tout le monde y gagnerait :-/

Mais c'est vrai qu'il y a un problème assez gros, si on baisse les prix à mettons 25 euros le coffret et que ca devient la norme, dans quelques années les gens diront : mais 25 euros c'est trop cheeeeeer...
Ils ont des couts de production derrière, et on peut pas leur en vouloir de vouloir faire du Chiffre d'Affaire, c'est des entreprises à but lucratif, pas des oeuvres caritatives...

C'est un cercle vicieux :-/ Mais je pense que pour le moment, pour pallier au problème du téléchargement et de la baisse des achats de CDs et DVDs, le mieux serait la baisse des tarifs...
Bon par contre, c'est certain qu'il y aura toujours des petits cons pour tout télécharger sans jamais acheter parceque c'est gratuit... Faudrait qu'on trouve la bonne facon de leur expliquer que le problème du téléchargement total sans jamais rien acheter fait effectivement perdre de l'argent aux boites de prod, et que le jours où elles auront plus d'argent pour produire, elles arreteront et qu'on sera tous bien emmerdés... D'un coté on à les boites qui veulent faire trop d'argent et de l'autre le public qui voudrait tout gratuit :-/
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 13:47
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En réalité le fansub n'est pas illégal enfin disons qu'il tombe dans une faille de la société car personne ne représentant les manga en question dans notre pays cela devrait etre les sociétés mère au japon et meme sans doute les auteurs qui devraient porter plainte. Seulement les société japonaise en ont rien à faire du fansub car il touche assez d'argent avec ce qu'ils distribuent au japo donc eux ca leur est égal. Et darathor sache que les tarifs donné pour un anime par les boites qui licencie en france n'a rien de mirobolant c'est meme pas le tiers de ce qui est donné pour la diffusion d'une serie américaine toute pourrie. Quand au cout de production des boites qui licencie tu as envirion 1 centime pour le CD, 2 centime pour le packaging, on va dire 1 euro pour la livraison, environ 8 euros pour les droits (10 c'est un miracle mais bon admettons), ensuite tu as 1 euro pour la pub (car elle est super restreinte et profite surtout du bouche à oreille), 50 centimes pour la traduction et le subbing. Voila fait le calcul ca fait environ 12,53 € et encore là je suis large . En clair ca fais pour un coffret à 20€ environ 7,53€de bénef, en clair la boite qui ne fait que distribuer les manga en france touche quasiment plus que ceux qui se sont casser le cul à les créer et à soutenir le monde de l'anime au japon. Enfin bref et le fansub n'est pas illégal c'est coller un fansub sur la video qui est illégal (oui je sais c'est très con comme nuance mais ca marche aussi pour les series américaines).
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 14:00
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Heu tes estimation c'est un peu du piffomètre ou t'as des sources fiables ?

Parce que les "n€ pour la licence", ça n'a pas de sens, elles n'ont pas toutes le même prix, loin de là...

Sinon, le fait qu'ils ne portent pas plainte ne rend en RIEN légale la diffusion :euh: On parle bien de "vendre les droits" c'est pas pour rien. Les sociétés japonaises ont ces droits. Le fait qu'elles ferment les yeux parce qu'elles ont d'autres chats à fouetter ne leur retire en rien ces droits. Nul part elles n'ont spécifié que leurs séries étaient téléchargeables librement hors du Japon. C'est donc illégal de les diffuser et de les télécharger...
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 14:01
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Pour les couts de prod, c'est à peu pres ce que je voulais dire mais je connaissais pas les tarifs. Faut quand meme leur laisser une marge de bénéfice, donc faudrait pas que les prix tombent en dessous de 15 euros pour que le bénéfice soit intéressant, donc 25 euros ca ferait 10 euros de bénéfice par truc vendu, c'est confortable...
Mais ca ramène au problème du : meme s'ils le faisait, dans quelques années y aurait toujours des gens pour dire : bouuh c'est cher :-/ Le consommateur veut toujours moins parcequ'il ne roule pas sur l'or et le producteur veut toujours plus parcequ'il veut rouler sur l'or...

Léconomie c'est de la merde :we: C'était beau l'époque où on payait avec des coquillages :D (ca se trouve plus facilement sur une plage qu'un billet de 500 euros, quoique sur la cote d'azur en été on trouve pas mal d'argent quand on retourne le sable :evil:)

Après les subs, oui en faire n'est pas illégal, mais le plus souvent elles sont collées dans la vidéo, donc ca devient illégal... Après pour les poursuites, pour ce qui est du japon, j'ai jamais entendu de poursuite :gni: Et puis meme ils sont content. Franchement quand on voit que certains produits dérivés sortent en France, sur des trucs pas encore distribués, faut pas chercher plus loin.. Genre Naruto, ca fait des années qu'on voit des produits dérivés partout et c'était de la très grande échelle, alors que le Manga était à peine arrivé.. Faut pas cherché plus loin pourquoi ils savaient que ca marcherait, les Fansubs elles ont vachement aidé... Tu mets des fans de Naruto, ils vont surtout discuter de ce qui se passe maintenant dans l'anime au Japon, ou alors dans le manga au Japon (grace au scanlations), s'ils discutent de ce qu'il y a maintenant dans le T20, la plupart du temps ca sera un truc qu'ils ont vu y a perpete... Et pourtant ces fans qui téléchargent, ils achètent du produit dérivé, et ils vont acheter le manga en VF dès qu'il va sortir...

Oui je fais l'apologie de tout ca, mais je le fais que quand c'est fait intelligemment... Que ca profite à tous les parties... Les : je télécharge tout pour rien payer, ca me :ko:
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 14:06
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moi j'ai adoré Blood The Last Vampire :evil: , il parait qu'il va avoir une série qui découle de ce petit film au Japon .. mais le temps que ca sorte en france... :?

:o il y a aussi Princesse Mononoke que j'ai vu récemment, j'adoreeeeeeeeeuh aussieuuuhhh ^^ :smile: je reste un peu sur ma fin toute fois, quand j'ai vu la fin et le générique de fin commencer je me suis dit: c'est tout??? :arg: a veut encore!!! :bluecry:

j'aimerais bien voir le Voyage de Chiiro (je sais plus si c'est comme ça que ça s'écrit lol)

je suis encore très novice dans le manga enfin anime ^^
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MessagePosté le : 23 Fév 2006 14:15
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C'est : Chihiro ^^

Les mangas et anime, c'est tres bien, mais y a de tout et n'importe quoi. Il faut réussir à trouver les perles et mettre de coté ce qui est pas terrible. Y a certains trucs ils paraissent géniaux quand on commence, mais soudain on découvre que c'est une pale copie d'un truc bien meilleur :lol:


Si tu commences dans le manga et l'anime, pour le moment tu peux chercher dans ce qu'on à proposé, on a fait dans le haut de gamme pour le moment.

Ah oui, par contre faut faire gaffe aux différents types de mangas. Il y a le Shojo qui est surtout pour les filles (shojo = jeune fille en japonais), c'est souvent des histoires d'amourettes et de trucs qui feront souvent chier les garcons. Le shonen (=jeune homme) qui s'adresse à la base aux garcons mais dont pas mal de filles de nos jours sont fans. La plupart du temps ca tourne autour de la baston, des histoires de mecs en groupes, de samurai, tout ca...
Il y a ceux qui sont difficilement classables, et qui oscillent entre les deux...
Pis bon apres y a tout les trucs un peu plus spécialisés qui font hérissé le poil à certaines personnes quand elles tombent dessus en pensant que ca serait un truc à la con. *regard vers le shonen-ai, le yuri le yaoi et le hentai :we:*

Mais bon pour le moment on a surtout parlé de Shonen, quoique dans ma liste il doit y avoir quelques shojos...
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J'avais les chiffres darathor je les avais trouvé sur un site (à l'époque c'etait pour FMA) tu peux sans doute les retrouver facilement. Et puis en plus les chiffres n'ont rien d'etonnant c'est à peut près les memes que pour une serie américaine.

En ce qui concerne blood the last vampire il me semble que la serie en question c'est blood + (17 episodes pour le moment peut etre un peu plus aux japon) à vérifier parceque j'ai jamais vu blood the last vampire (je viens de verifier c'est bien blood + la serie en question) elle est déjà sortie au japon et tu peux la trouver en fansub (oui oui je sais c'est illégal bouhhhh pas bien je vais me foueter avec des orties :p )

En ce qui concerne le fansub oui darathor c'est ce que j'ai dis c'est completement illégal mais toléré (pour le moment en tout cas), et j'avais lu le meme truc que toi morgana que les société d'anime se félicitaient du fansub car ils gagnent un max sur les produits dérivés, ils n'ont aucune pub à faire les fans la font pour eux. Et à vrai dire ca rapporte meme aux société de distribution francaise car dès que les DVD sortent les gens se rue dessus pour mettre cette serie qu'ils adorent déjà dans leur videothèque resultat on a un engouement assez élevé (peut etre meme plus que pour une serie américaine qui n'est pas passé à la tv) et ce pour la modique somme de 0€ . Ce n'est pas pour rien que les société de distribution laisse les fansub avoir des adresses officielles et qui ont des centaines de connexions uniques par jour. De plus le monde du fansub se censure lui meme etant donné que dès que c'est distribué ils arretent la distribution.
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