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Je me suis replongée dans ces deux grandes épopées : l'Iliade et l'Odyssée suite à un cours d'histoire grecque ... et je ne le regrette pas.

Si vous n'avez jamais eu l'occasion de lire ces deux oeuvres composées probablement au 8ème siècle avant Jésus Christ, essayer de le faire.

L'iliade est le récit de la colère d'Achille envers Agammemnon, le roi des Grecs. Celui ci lui a retiré "une part d'honneur", une jeune fille Briséis, dont il l'avait auparavnt honoré suite aux nombreuses victoires d'Achille sur les alliés des troyens (nous ommes en pleine guerre de Troie).
Toue l'épopée montre les conséquences meutrières (attention certaines scènes sont sanglantes) de cette colère démesurée d'Achille et parvient en même temps à retracer la guerre de Troie....

L'Odyssée se passe 19 ans plus tard. La prise de Troie (qui n'est pas racontée dans l'Iliade) s'est achevée par des massacres et des actes impies. Les Grecs de retour vers leurs patries vont connaître bien des souffrances (dues aux dieux) : Agammemnon va être assassiné par sa femme et Ulysse va mettre 10 ans à retourner chez lui, en Ithaque, île dont il était le roi.
L'épopée nous conte à la fois le retour d'Ulysse à Ithaque (épisodes fameux : les cyclopes, les sirènes, Circé, Charybde et Sylla ...) et surtout comment une fois parvenu à Ithaque, à l'aide de son fils Télémaque, il va pouvoir reconquérir le pouvoir.

Il faut essayer ou ressayer de lire ces deux épopées, fondamentales pour la culture grecque (beaucoups de grecs des temps classiques connaissaient ces deux oeuvres apr coeur !).... et d'une grande beauté.

Il est évident que les références auxquelles elles fotn appel sont bien différentes de nos références culturelles actuelles ... mais la magie opère


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Je n'ai pas lu l'Illiade mais par contre j'ai adoré, il n'y a pas d'autre mot, l'Odyssée !
C'est tellement impressionnant, je le conseille à tout le monde
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Voui AiMa!!! J'ai lu les deux, toutes les traductions anglaises et françaises possibles, avec analyses ou sans, en prose ou en vers... J'adooooore!!!!

Je suis passionée de mythologie grecque, ainsi que des tragédies et tout ces trucs, et évidemment les oeuvres d'Homère sont capitales.

Y'a aussi un autre livre qui a été écrit par un autre mec dont le nom m'échappe Il a voulu écrire une sorte de suite à L'Odyssée... Ça m'énerve je retrouve plus le nom, mais je vais aller voir dans ma bibliothèque, je l'ai bien quelque part!
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*court à sa chambre et déniche un exemplaire de Lysistrata*

Vivi Je l'aime beaucoup, c'est léger (bin enfin, aussi léger que ça peut l'être ) et c'est tellemenr comique. Ils avaient pas peur de transgresser les tabous, ces Grecs.

Hérodote... hum, je suis pas certaine. Par contre, Sophocles? Tu as lu certaines de ses pièces?

EDIT: :X C'est quoi ce jeu de saute-mouton dans un topic de livres?
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Merci vamp

As-tu lu les comédies d'Aristophanes ? Parfois un peu scato, mais droles

Sinon, j'ai lu l'année dernière, Histoire d'Hérodote ... passionant (il s'agit du récit des guerres médiques, fin du 5ème siècle avant JC) avec pleins d'histoires, de mythes divers et varies.....
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pour Aristophane !
et Sophocle aussi d'ailleurs !
J'aimeuh tout ça !
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Si vous voulez prolonger la lecture d'Homère, je vous recommande l'ouvrage de Pierre Carlier "Homère" chez Fayard. Ce n'est bien évidemment pas une bibliographie il s'agit plutôt d'un ouvrage qui replace les deux épopées dans leur contexte historique et qui essaye de voir à quoi pouvait correspondre la société décrite par Homère ...
très interessant.
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pour sophocle avec Electre mais pas pour l'Ililiade et l'Odissée

Lis le bouquin de Pierre Carlier dont je parle juste au dessus puis relit l'Odyssée
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g deja lu l'odyssée et je la reli des fois perso je m'en lasse pas

C'est clair: "Et tiens que j'te plant ma lance dans l'oeuil..." et j'en passe...
J'ai ete "force" de le relire y quelque temps (au programme des concours d'entree des ecoles d'inge...) et j'ai pas regrette... sauf que le sujet aborde etait "l'amitie" et que celle entre Hector et Achille est un peu limite...
L'Odyssee, ca fait plus longtemps, mais c'est deja beaucoup plus soft... ce qui n'enleve rien a l'oeuvre...

Fenrir, t'es sur que le thème n'était pas l'héroïsme (iliade+henri 5+la chartreuse de parme)
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Argh! C'est vrai!
C'est a cause de la 5/2 tout ca!!!
Effectivement... c'est pas impossible que l'amitie soit le sujet de l'annee d'avant
Mais c'est pas bien grave... si?

PS:C'es FenriR... mais c'est sans doute une faute de frappe...
T'es prof en prepa?

Vi, prof de physique en PCSI (fin HS)
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Il y a l'amitié entre Achille et Patrocle... même si l'héroïsme semble plus probable comme sujet.
Sinon OUI l'Iliade est un livre indépassable... en revanche j'ai été un peu déçu par l'Odyssée. Sinon parmi les auteurs Grecs, il y a Euripide qui est extraordinaire : Médée, la folie d'Héracles, Oreste... pour ne citer que ces trois pièces.
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Au temps pour moi! c'est Patrocle, pas Hector... c'est plutot "la mort" qu'y a entre Hector et Achille...
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S'il y a bien la mort entre Achille et Hector, l'amitié entre Achille et Patrocle n'est pas limite, au contraire, c'est même l'exemple type de l'amitié parfaite entre deux hommes, du moins pour les Grecs d'alors qui, dans l'essentiel de leur littérature, prennent justement comme exemple d'amitié la relation entre Patrocle et Achille.
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Faut voir : meme les grecs etaient d'accord pour dire que l'amitie suppose une certaine egalite... et entre Achille et Patrocle, c'est pas trop ca...
Pour les references, j'ai pas du lire les oeuvres en question...
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Tu crois qu'Achille serait revevu sur sa décision de ne plus combattre les Troyens si Hector n'avait pas tué Patrocle. Tu crois que la folie meurtrière qui s'empare d'Achille n'est pas motivée par la mort de son ami. Et les jeux, au dernier chant, en l'honneur de Patrocle qu'organise Achille, de même que le bucher funéraire... qu'est-ce que tu en fais ? De plus question égalité Patrocle est un seigneur Achéen de haut rang. Au niveau social ils sont sur un pied d'égalité.
Pour la référence à l'amitié je pensais notamment à un dialogue de Platon, mais je ne me souviens plus lequel.
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Dites-moi, vous êtes naïfs ou c'est pour rire le coup de "l'amitié" entre Achille et Patrocle ?
Achille et Patrocle étaient amants...
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