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linou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 21:54
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Je n'arrive pas à croire que ce genre de choses puisse encore se produire en 2005, je suis naïve mais quand même :shock:

~lien~

J'ai tellement du mal à y croire que j'ai été voir dans MAR et sur hoaxbuster s'il ne s'agissait pas d'une intox :?
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 22:05
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Ben putain... :mad:
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 22:21
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Bah y a pas très longtemps, l'homosexualité était considérée en France comme une maladie mentale. Et y a pas plus de 2 ans, aux USA, il y a un homosexuel qui c'est fait bruler vif par des gens, juste parcequ'il était gay...
L'homosexualité, elle est considéré encore presque partout (meme dans nos société "sur-civilisé") comme quelque chose de contre-nature. Et il y a beaucoup de pays où c'est considéré comme un crime :-/ C'est pas la première fois que j'entends parler d'un truc comme ca.
Y a quelques années, aussi dans un pays du moyen-orient, j'avais lu que es gens avaient été lapidés pour ca...

Je ne dirais pas que t'es naive Linou, plutot que comme la plupart d'entre nous, t'as l'habitude de voir l'homosexualité acceptée (pas par tous malheureusement), alors forcement on a tendance à oublier qu'il y a des gens qui en meurent toujours :-/

Ca reste quelque chose de vraiment dégueulasse, et oui c'est un crime contre l'humanité et la liberté :-/ Surtout quand on lit ca :
Citation :
1. OutRage reports that Iran has killed more than 4,000 gay men and women since 1979.


En plus les bourreaux font leur "boulot" masqués pour ne pas être reconnus... :ko:
De toute facon, j'ai meme plus d'espoir en l'espèce humaine :blase: Pour une poignée de gens qui essayent de rendre le monde meilleur, y en a 10 autres qui le rendent pire... :boude:

Je me demande si un jour on arretera de persécuter les gens juste parcequ'ils sont "différents" (et c'est meme pas être différent d'être gay :blase:)
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Je vis dans un monde où gambadent des licornes et des petits angelots. Et il est interdit de marcher sur mes châteaux de sable !
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 22:50
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J'arrive même pas à être surpris...
Comme dit Morgana, tu es choquée parce que tu as encore foi dans l'espèce humaine...

En fait, pas besoin d'aller en Iran pour voir une telle haine des homosexuels...
Au Havre, il y a seulement quelques années, un gay a été agressé par une bande de types qui n'ont rien trouvé de mieux que de lui couper le pénis...

Ca fait un choc quand on est habitué, avec ses amis et les gens que l'on fréquente, à considérer l'homosexualité comme acceptée, de se rendre compte que 90% de la société voit toujours les choses autrement.

Il y a un mois, j'ai été invité dans la famille d'une amie mais elle s'est rendue compte juste avant de venir me chercher qu'ils étaient homophobe. Résultat, j'ai eu droit à des blagues du goût le plus douteux et jai dû prendre ma voix la plus grave pour passer inaperçu... :rolleyes:

Il y a quinze jours, je travaillais à la fac et ma collègue était sympa, mis à part le fait que j'étais le premier gay qu'elle rencontrait et par conséquent elle était pleine de préjugés...
Morceaux choisis ?
"Regarde, il y a 200 ans, l'homosexualité était banie... si ça se trouve dans 200 ans, on acceptera la pédophilie..."
"La sodomie, c'est une perversion tu sais"
"t'as entendu parler de Sodome et Gomhorre et de ce qui leur est arrivé ?"

J'en passe et des meilleures...

Si je le vis bien, c'est que j'ai confiance en moi et dans l'intelligence des gens vers qui je vais.
Et j'essaie comme je peux, quand je rencontre une personne telle que ma collègue, de parler avec elle et de lui ouvrir un peu l'esprit. Mais je sais que si j'y parviens ça ne sera qu'une goutte d'eau dans ce monde de cons.

En tout cas, pour ces jeunes Iraniens, c'est vraiment horrible.
Une nouvelle raison de se demander pourquoi nous avons rejeté une constitution qui prohibait la peine de mort et reconnaissait la différence de sexualité... :-/
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Dragonlune Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 23:02
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:ko:
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Batman Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 23:18
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Loïc a écrit :
Une nouvelle raison de se demander pourquoi nous avons rejeté une constitution qui prohibait la peine de mort et reconnaissait la différence de sexualité...:-/


Tu parles de la constitution européenne Loïc ?


Morgana a écrit :
De toute facon, j'ai meme plus d'espoir en l'espèce humaine :blase: Pour une poignée de gens qui essayent de rendre le monde meilleur, y en a 10 autres qui le rendent pire... :boude:


:+1triste: avec toi Morgana !Ca fait longtemps que j'ai perdu toute estime pour ma propre espèce :-/ !C'est comme les enfants des mères célibataires qui jusque aux années 60-70 étaient abandonnées à cause de la "hont sociale" qu'ils représentaient .Elle ets belle l'espèce humaine :grr: .

Quand à l'histoire de Sodome et Gomhorre faudrait arrêter de raconter n'importe quoi au sujet
de la raison de la punition divine qui s'est abattue surleurs habitants:

Citation :
L'épisode de Lot à Sodome

Lot et ses filles, peinture à l'huile de Hendrik Goltzius 1616L'épisode concernant Lot à Sodome (Genèse 18,19) est souvent cité comme une condamnation de l'homosexualité par la Bible.

Lecture « réformiste »

Une autre lecture de ce passage existe : Sodome serait une ville où l'on n'aime pas les étrangers. Deux étrangers viennent chez Lot. Une foule vient chez lui pour exiger des rapports homosexuels forcés, ce qui serait le sort ordinaire des prisonniers de guerre. C'est parce que ces gens sont ses hôtes et non ses prisonniers que Lot les refuse aux manifestants et propose le pucelage de ses filles en rançon.

Ainsi, le récit concernant Lot ne traiterait pas en premier lieu d'homosexualité mais d'une faute contre l'hospitalité dans une ville où les pratiques sexuelles sont particulièrement libres.


~lien~
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Dernière édition par Batman le 31 Juil 2005 23:55; édité 1 fois
Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 23:25
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Batman a écrit :

Tu parles de la constitution européenne Loïc ?


Tout à fait. Elle avait beau ne pas être parfaite, elle représentait de sacrées avancées pour des pays où la différence de sexualité n'est pas acceptée...
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 23:42
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Ouais enfin si on arretait aussi de meler la religion à tout ca, je crois que ca aiderait pas mal... Parceque je veux pas blesser les gens de tel ou telle religion, mais la plupart des choses qui sont dans la Bible sont des histoires qui n'ont pas vraiment existé... :-/ (en tout cas dans l'ancien testament, c'est le seul truc dont je connais quelques histoires)
Pour Sodome et Ghomore, j'y étais pas. Mais pour le peut que j'en sais, ce sont des cités qui ont perdurer assez longtemps.

Et puis on pourrait aussi parler de la grèce antique où il était parfaitement normal et courant d'avoir une femme et des amants (des hommes)... (bon par contre je crois que ca devait rester dnas le cadre de sa maison...) C'est des époques où tout était différent. Entre temps il c'est passé entre 5000 et 2000 ans :rolleyes:

Bon tout ca pour dire, que mélanger la religion (en tout cas les écritures qui datent d'il y a trèèèèèès longtemps), les cultures antiques et la société d'aujourd'hui, c'est vraiment dangereux.

Pour ta collègue Loic, c'est triste de voir autant d'amalgames et des préjugés :-/
La remarque sur la sodomie étant assez bete je trouve, vu que c'est une pratique assez courante chez les couples hétérosexuels :gni:


Personnellement, je suis aussi entourée de personnes homophobes... Toute ma famille paternelle l'est, donc aux repas de famille on a l'habitude d'entendre des conneries genre : "Les PD si ils existaient pas, ca serait pas une grande perte" ou alors une fois à la tv il y avait un reportage sur le SIDA, et une mère parlait de son fils homosexuel qui avait attrappé le sida, et mon oncle qui balance "C'est de ta faute, t'avais pas qu'à pondre une tante..."
C'est le genre de réfélxion qui me donne envie de balancer la table :blase: Comme si être gay c'était une faute...
Après ils se demandent pourquoi je ne viens jamais les voir :blase:

Malgré toutes les actions "gay-friendly" qu'on peut voir un peu partout en France, je suis vraiment persuadée qu'il y a beaucoup de personnes qui ne sont meme pas choquées des images que tu nous à montré Linou :-/ Pas parceque comme nous, ils n'ont plus foi en l'être humain, ou parcequ'ils savent que ca existe, juste parcequ'ils sont d'accord avec ca :-/
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tobuf'47 Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 31 Juil 2005 23:58
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Ouais, une fois de plus, ça me choque mais ça me surprend pas.

Loic a écrit :
Résultat, j'ai eu droit à des blagues du goût le plus douteux et jai dû prendre ma voix la plus grave pour passer inaperçu...
Sur ce point, j'ai déjà une voix grave :-D (bon elle part en couilles mais c'est pas grave ça :lol:)
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Samael 
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 00:28
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Moi ce qui m'étonne c'est que certains ignore encore ca :_/:

Il n'y a rien d'étonnant quand on sait que ces peuple prive les femmes de plaisir en leur sectionnant le clitoris dans leur enfance, se font sauter dans des endroits plein de civils en les entrainant dans leur folie et venerent un prophete (Mohamed) qui fut un beau salop d'assassin et de pédophile qui ferait passer Dutroux pour un ange.

Bon je sort, m'énerve encore
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 00:32
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L'excision n'existe pas chez les musulmans, c'est une "coutume" africaine, pas musulmane

Et faut arrêter avec les musulmans, chez les bons blancs de protestants d'americains, l'homosexualité est encore illégale, car la sodomie est considérée comme un crime . Et on en casse du pd là-bas.
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 00:36
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Avalon_Smith a écrit :
L'excision n'existe pas chez les musulmans, c'est une "coutume" africaine, pas musulmane.


Malheureusement, certaine branche d'islamiste radicaux utilise encore cette pratique :_/:

Pour ce qui est des WASP (White Anglo-Saxon Protestant), c'est pas nouveau non plus de dire que ce sont des cons aussi :rolleyes:
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 00:39
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Ce que je veux dire Sam, arrête les amalgames. Comme tu le dis toi même, ce seraient des integristes radicaux, pas tous les peuples musulmans comme tu le dis dans ton post

(et je vais quand même verifier pour l'excision...)

edit : après verification, ce sont les musulmans d'Afrique (comme je l'avais dit) qui pratiquent l'excision, et une poignée de musulmans au Sultanat d'Oman, au Yémen et aux Emirats Arabes Unis.

Cependant, il semblerait que
Citation :
« Le Prophète a dit que s’il faut exciser les filles, il faut faire attention. Mais lui-même n’a jamais fait exciser ses filles. Il n’y a rien dans le Coran qui impose l’excision ».

source
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 00:56
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Pourtant certain pays islamique comme l'egypte, le soudan et d'autres ne se genent pas au nom d'allah :_/:


Citation :
La circoncision féminine provoque un débat public passionné en Occident. Plusieurs organisations nationales, non-gouvernementales et internationales s'y intéressent[6] .Ce débat a un certain écho dans le monde arabe. Les milieux féministes réclament son abolition alors que les milieux religieux musulmans essaient, le plus souvent, de justifier la circoncision féminine seulement sous la forme dite sunnah, jugée conforme à la tradition de Mahomet[7] . On trouve, par contre, très peu d'intérêt pour cette question dans les ouvrages juridiques arabes[8] . Le corps médical arabe ne semble pas non plus trop s'y intéresser; composé d'une majorité d'hommes, il perpétue des valeurs morales et sociales qui prédominent dans sa société et l'empêchent de voir plus loin[9] .



source: ~lien~
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 01:00
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Ils ne se gênent pas au nom d'Allah, peut-être, mais c'est bien plus complexe et ce n'est pas ecrit dans le Coran

De plus
Citation :
L’excision, tout comme l’infibulation, est pratiquée par des animistes, des catholiques, des coptes, des juifs, des musulmans, des protestants, dans les pays concernés.

source
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 01:02
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Les 3/4 des conneries qu'ils font ne sont pas marquée noir sur blanc dans le COran, mais ils arrivent a le détourner pour l'integrer dans leur religion.

Mais comme tu as dis, ce n'est pas le sujet, et de plus comme j'ai pas envie de m'enervver et de devoir encore me justifier sur mes point de vues different, je prefere ne pas revenir trop souvent dans ce topic :p
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 01:07
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Oui tu as raison, c'est vrai que les chrétiens ne font pas de conneries au nom de ce qui est ecrit ou pas dans la Bible :rolleyes: notamment en ce qui concerne l'homosexualité...
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 01:09
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TEMPS MORT

Que ton ironie est ravageuse, O Maitresse :)
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 10:54
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MessagePosté le : 01 Aoû 2005 16:40
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:ko: C'est dégueulasse...Sans compter que ces pratiques barbares s'appliquent aussi à d'autres "crimes" comme l'adultère et les relations sexuelles avant mariage... :-/
Bon nombre de pays cités ne m'étonnent qu'à moitié, par contre les USA, franchement je ne savais pas :blueturn: J'étais au courant d'un manque de tolérance mais de là à punir la sodomie entre adultes consentants, c'est un peu fort. :grr:
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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