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Les antidépresseurs

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Angy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 28 Oct 2008 23:17
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Ayant parlé en cours de psycho des antidépresseurs et de leurs mauvaises réputations, je me posais la question...

Qu'est ce que vous pensez des antidépresseurs ? Qu'est ce que ça vous évoque ?
Si quelqu'un de proche vous dit prendre des antidépresseurs, comment réagissez vous ?
Est ce que vous avez lui conseiller d'autres méthodes alternatives ?
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Mirci Dara


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MessagePosté le : 29 Oct 2008 13:24
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Angy a écrit :
Qu'est ce que vous pensez des antidépresseurs ? Qu'est ce que ça vous évoque ?

Ca m'évoque surtout mon état de santé actuel. :-/ Suite à nos problèmes familiaux, mon médecin m'a placée sous Fluoxétine depuis le début de cette semaine. Le tout agrémenté d'un zeste d'anxiolytique en version allégée car peu habituée à ce type de produit, j'y suis très réceptive. (Alprazolam par demi-cachets de 0,25).
Citation :
Si quelqu'un de proche vous dit prendre des antidépresseurs, comment réagissez vous ?

La personne qui peut se permettre de donner ce genre de conseil, c'est le médecin et personne d'autre.
Citation :
Est ce que vous avez lui conseiller d'autres méthodes alternatives ?

Bon je vais me permettre de retourner cette question à la 1ere personne hein. :wink: Je n'ai pas envisagé de méthode alternative parce que je n'ai pas le temps pour aller m'allonger sur un divan (tu me pardonnes le gros cliché n'est-ce pas :D ). J'ai besoin d'une aide immédiate au niveau anxiété pour éviter de "péter une case", l'antidépresseur prendra sans doute un peu plus de temps pour agir, on verra bien. :-/ Le traitement cité ci-dessus avait donné de très bons résultats lors de ma précédente dépression en 1994, j'espère que ce sera pareil cette fois-ci. :blase:
Rendez-vous dans un mois, je te dirai ce que ça donne. :wink:
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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting
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MessagePosté le : 29 Oct 2008 14:59
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courage Mimine :bisou::bisou:

j'essairai de poster + tard, en espérant avoir un peu de temps pour répondre ;) mais bon sujet Angy :wink:
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MessagePosté le : 29 Oct 2008 15:08
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oui, vaste sujet, pas simple du tout... aut que je mette mes idées en odre pour tacher de répondre.

en attendant et quoi qu'il en soit, plein de :bisou: mimine.
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MessagePosté le : 29 Oct 2008 22:36
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Angy a écrit :
Ayant parlé en cours de psycho des antidépresseurs et de leurs mauvaises réputations
Je pense que la mauvaise réputation vient du fait qu'o en utilise trop en France (enfin je crois, je suis pas une spécialiste mais il me semble avoir lu/entendu ce genre de choses souvent " la France championne des antidépresseurs"). Et si on en prend trop c'est donc qu'ils sont parfois prescrits inutilement, d'où la mauvaise réput'.

La seule expérience un peu récente que j'ai de la chose c'est que mon père a été mis sous antidépresseur quand il a fait un séjour à l'hôpital le mois dernier, mais sans le prévenir. Je trouve la façon de faire pas nette, et quand il a su ce qu'il en était il ne prenait plus le truc, ça n'a rien changé à son problème. Ça me semble étrange, soit on prescrit un médicament pour régler un problème qu'on a ciblé, soit non.
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MessagePosté le : 30 Oct 2008 20:47
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Citation :
Qu'est ce que vous pensez des antidépresseurs ?
Quelle merveilleuse invention que celle là :tourni:

Citation :
Qu'est ce que ça vous évoque ?
à priori immédiat :o Danger :-D

Citation :
Si quelqu'un de proche vous dit prendre des antidépresseurs, comment réagissez vous ?
Je lui demande qui lui a prescrit et pourquoi et après je vois.

Citation :
Est ce que vous avez lui conseiller d'autres méthodes alternatives ?
Toujours ! :-D

Le truc c'est que je pars du principe que les antidépresseurs sont extrêmement utiles voire nécéssaire dans certain cas mais que malheureusement le premier généraliste venu a tendance à en refiler à la pelle des qu'on lui dit qu'on a un coup de mou :smile: (Je me souviens de mon année de maitrise ou je bossais comme une malade en dormant 4h par nuit et ou bizarrement j'étais un peu à plat arrivé en janvier :smile: je suis allée voir un médecin pour avoir un petit check up et pourquoi pas un cocktail de vitamines quelconque et il a voulu me mettre sous antidépresseurs après 5 mn d'entretien sans examen :smile: J'y ai pas remis les pieds chez lui :smile: )

Bref, ces pratiques ont engendré tout un tas d'abus dangereux :o Sans parler des accoutumances derrière. Et oui en France on est champion de consommation de pilules qui font rire :-D

Je pense que les antidépresseurs doivent être prescrits en cas de réels état dépressifs et dans un temps limité. Comme un coup de pouce pour passer un cap difficile, ce genre de choses, mais ce n'est qu'une béquille pour une jambe cassée. Si on soigne pas la fracture, on garde la béquille à vie ... :ack:
Je suis plutôt fan des médecines alternatives et plus "naturelles" et surtout j'ai plus confiance en l'éfficacité de la parole en entretien psy pour réellement arriver à se débarrasser de ce qui pèse.

Et pi j'aime pas les psychiatres nan plus au passage. Cette façon de mettre un patient sous cocktail antidépressif (souvent avec des doses de cheval ) ça ne sert qu'à soigner un ou des symptômes et ça ne règle jamais les réels problèmes sous jacent. J'ai malheureusment 36 000 exemple de personnes qui ont littéralement perdu pied et parfois la vie parcequ'au fil des années, on n'a fait qu'augmenter leur dose sans jamais les aider vraiment ...

Donc oui les antidépresseurs c'est super, mais d'abord faut faire gaffe quand on joue avec la chimie du cerveau et ensuite ça règle jamais les problèmes ... ça aide à les repousser le temps de les gérer.
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MessagePosté le : 05 Nov 2008 22:58
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Je me rajoute aux "bons courage bonemine" :bisou:

loarwenn a écrit :
Je pense que la mauvaise réputation vient du fait qu'o en utilise trop en France (enfin je crois, je suis pas une spécialiste mais il me semble avoir lu/entendu ce genre de choses souvent " la France championne des antidépresseurs"). Et si on en prend trop c'est donc qu'ils sont parfois prescrits inutilement, d'où la mauvaise réput'.


Ouais bah mon prof disait qu'on avait un double record :
on était le pays qui utilisait le plus d'antidépresseurs en Europe mais on était aussi celui où les dépressifs étaient le moins bien pris en charge :o
J'ai trouvé ça qui le confirme.
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MessagePosté le : 05 Nov 2008 23:41
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bah oui pasque prendre les dépressifs en charge, ça veut pas juste dire les coller sous anti dépresseurs.
je rejoins pas mal beaucoup l'avis de bulle, mais là, je suis trop claquée pour développer.
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MessagePosté le : 09 Nov 2008 02:35
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Bah il me semblait avoir compris qu'en fait, on donnait des antidépresseurs à des gens qui n'étaient pas forcément dépressifs. Et que les dépressifs, eux, comme ils ne venaient pas forcément voir le médecin et encore moins pour diagnostiquer leur problème de dépression, on les voyait pas et on pouvait pas les prendre en charge.
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MessagePosté le : 09 Nov 2008 12:44
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oui, tu as raison aussi.
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MessagePosté le : 11 Nov 2008 14:58
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Intéressant ce sujet :smile:

Tout d'abord bon courage aussi Bonemine :bisou:


Citation :
Qu'est ce que vous pensez des antidépresseurs ?
C'est un traitement à prendre avec la plus grande prudence, qui peut aider, soulager dans certains cas précis.

Citation :
Qu'est ce que ça vous évoque ?

Mon passé personnel tout simplement pour moi ça a commencé y a 10 ans.
A l'adolescence je me suis laissé aspirée par le cercle infernal de la dépression et d'une phobie assez sévère. Je n'ai pas réagi à temps et j'ai complètement plongé. J'ai mis 3/4 ans à trouver une bonne psychiatre qui m'a aidé à l'aide de médicaments et d'un suivi psychologique à reprendre pied. J'étais tellement bloquée que les médicaments m'ont soulagé et m'ont permis de sortir la tête de l'eau (en plus des rv avec la psy).

Quand j'ai été mieux on a baissé le traitement jusqu'à ce que j'arrête complètement. Par la suite j'ai eu des périodes sous anxiolitiques (les mêmes que Bonemine).
J'ai arrêté de voir ma psy parce que ça allait mieux c'était y a 4/5 ans. Je pensais que j'étais "guérie" et que je pourrais gérer seule mes problèmes de stress.
Seulement depuis j'ai recommencé à accumuler les soucis qui ont fini par me rebouffer de nouveau. Du coup l'année passée j'ai consulté à nouveau, un autre psy conseillé par mon ancienne (qui ne pouvait plus me suivre).
C'est aussi un psychiatre qui ne m'a jamais parlé "médicaments" (Je le précise parce que souvent on fait l'amalgame "psychiatre/medocs"). Depuis une fois par semaine ces rv me force à penser en quelques sortes à mes soucis, moi qui avait tendance à multiplier les techniques d'évitements pour penser à tout sauf à ça.
A côté je me suis documenté sur les techniques alternatives de la gestion des angoisses dont la gestion de la respiration. C'est tout récent je n'ai pas assez de recul mais pour le moment j'ai l'impression que ça me soulage.

Tout ça pour vous dire que de mon point de vue personnel, j'estime (comme Bulle l'a dit) que les antidépresseurs sont une béquille, le temps de pouvoir se pencher sur ce qui a provoqué la dépression ou autre ou comme dit Bonemine, pour éviter de péter un cable. Ils m'ont aidé dans mon cas précis, je ne fait pas non plus une généralité pour dire que ça peut aider tout le monde, non. ça dépend de chacun, et il faut un médecin compétent pour décider de commencer, gérer et arrêter un traitement.



Citation :
Si quelqu'un de proche vous dit prendre des antidépresseurs, comment réagissez vous ?


Je lui demande simplement pourquoi, et quelle dose.

Citation :
Est ce que vous avez lui conseiller d'autres méthodes alternatives ?


Oui sans hésiter. Je lui parlerai de ce qui a marché dans mon cas.
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MessagePosté le : 11 Nov 2008 16:10
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Angy a écrit :
Ayant parlé en cours de psycho des antidépresseurs et de leurs mauvaises réputations, je me posais la question...
Qu'est ce que vous pensez des antidépresseurs ? Qu'est ce que ça vous évoque ?


D'abord bon courage Maman Mimine :bisou: (avec retard désolé :oops: ). Encore une dépression pour toi ce n'est pas cool :( . Ensuite perso je n'en n'ai jamais consommé afin d'éviter de développer une dépendance. Donc perso ça ne m'évoque rien . Ce que j'en pense ç'est qu'il s'agit de produits dangereux qui résolvent souvent les symptômesp lus que les causes réelles.

En France ils sont prescris trop facilement par les généralistes faute pour ces derniers de pouvoir prposer un suivi psychiatrique(les psychiatres font souvent défaut dans certaines régions ou banlieus où ces praticiens n'ont pas envie de s'installer). Sur cep oint je rejoins l'analyse de Bulle :razz: . Le remboursement des antidépresseur coûte cher à la Sécu alors que leur prescription se fait en dépis du bon sens. Sans parler du groupe de pression des industries pharmaceutiques qui refuse toute rmise en cause de ce comportement pour pouvoir maintenir ces ventes :blase: :mad: .

Angy a écrit :
Si quelqu'un de proche vous dit prendre des antidépresseurs, comment réagissez vous ?


Je lui dirais de faire attention car le risque de dépendance est grand (bis). Je lui conseillerais plutôt d'aller parler de son/ses problèmes à un psychologue. Ca libère parfois de ses problèmes d'en parler.


Angy a écrit :
Est ce que vous avez lui conseiller d'autres méthodes alternatives ?
Etant donné que personne de mon entourage n'en prend , je n'ai jamais eu l'occasion de lui donner ce conseil.

Et voici un article interessant sur le sujet paru dans Le Monde :

~lien~

Citation :
Les Français sont les champions d'Europe de la consommation de psychotropes. Ce constat a beau avoir été maintes fois dressé, la tendance ne s'est jamais inversée. "Dans ce domaine, on a le sentiment que tout a été dit mais que rien n'a été fait", estimait déjà, en 1996, le professeur de psychiatrie Edouard Zarifian, dans un rapport sur la prescription de ces médicaments. Relire les études et les déclarations faites depuis douze ans par les responsables politiques ou ceux de l'assurance-maladie sur ce sujet est un exercice édifiant.

Commandé par le ministère de la santé, le rapport Zarifian, qui dénonçait clairement la surconsommation de somnifères, tranquillisants et autres antidépresseurs avec son cortège de dépendance et d'effets secondaires, donna lieu à une réaction pour le moins laconique d'Hervé Gaymard, alors secrétaire d'Etat à la santé : "C'est un phénomène de société qui nous concerne tous." Bref, tout le monde serait responsable (médecins, patients, industrie pharmaceutique, pouvoirs publics) mais personne ne serait coupable. Douze ans plus tard, rien n'a changé.

Le décalage reste profond entre la population prise en charge par le biais de ces médicaments qui agissent sur le système nerveux central et la population "réelle" qui aurait besoin de ce type de traitement. Le Bulletin épidémiologique hebdomadaire (BEH), publié le 23 septembre par l'Institut de veille sanitaire et consacré à la santé mentale en France montre que les épisodes dépressifs majeurs touchent, suivant les études, entre 5 % et 7 % de la population (environ 3 % concernent des épisodes "sévères"). Soit un taux de prévalence très inférieur aux taux de consommation.

En 1998, le gouvernement voulait parvenir à baisser de 10 % le recours aux psychotropes. En 2004, l'assurance-maladie retenait parmi ses cinq thèmes de "prescriptions inappropriées" celles de tranquillisants et de somnifères et espérait ainsi aboutir à une économie de 33 millions d'euros. Les médecins libéraux étaient appelés à modifier leurs habitudes au nom du "bon usage de soins". Las. Ces deux dernières années, la légère baisse du montant des remboursements a été obtenue par les génériques et le déremboursement de la phytothérapie sédative.

Les psychotropes ont été détournés de leur usage premier (l'épisode dépressif majeur) pour soigner le mal-être, "l'anxiété sociale" et en devenir l'unique réponse. Résultat : des personnes véritablement déprimées sont sous-diagnostiquées, et de nombreux malades imaginaires, surmenés, fatigués, consultent en mettant sur le compte de la dépression les difficultés du quotidien. Les psychotropes coûtent une fortune à la Sécurité sociale. Or uneanalyse publiée en début d'année conclut que, en dehors des dépressions sévères, les antidépresseurs les plus prescrits ne sont pas plus efficaces qu'un placebo...

Les dérives de cette consommation sont favorisées par le fonctionnement du système de santé. Dans un rapport commandé en 2006 par l'Office parlementaire d'évaluation des politiques de santé (Opeps), des chercheurs de l'Inserm et de l'université Bordeaux-II ont clairement listé les raisons de cette gabegie médicamenteuse. En premier lieu, elle est à l'image de l'engouement suscité dans notre pays par le médicament. Antibiotiques, statines, antidépresseurs, la France a des comportements d'exception en matière de consommation pharmaceutique.


MANQUE D'EXPLICATIONS ET MALENTENDU


Cette gabegie est aussi favorisée par le système du paiement à l'acte des médecins libéraux, qui engendre un manque de temps et d'écoute ; par le réflexe quasi systématique de l'ordonnance ; par une formation médicale initiale et continue insuffisante en pharmacologie et trop souvent assurée par l'industrie pharmaceutique sans information universitaire contradictoire. S'y ajoute le déni des médecines alternatives ; un public qui a modifié sa relation entre le normal et le pathologique et des pouvoirs publics qui peinent à délivrer une information médicale claire.

La campagne nationale Dépression, en savoir plus pour en sortir, lancée il y a un an, a péché par son manque d'explications sur ce qu'il ne faut pas classer sous le terme de dépression, sur la différence entre une tristesse ou un vague à l'âme et un véritable état dépressif. Ou entre des difficultés pour s'endormir liées à une mauvaise hygiène de vie et une véritable pathologie du sommeil.

Un malentendu s'est installé dans la relation médecin-patient. Une enquête européenne réalisée en 2005 pour l'assurance-maladie montre que, pour les troubles du sommeil, 92 % des médecins disent ressentir "une attente de prescription", alors que seuls 27 % estiment que ce problème nécessite forcément un médicament. Les patients ne sont que 25 % à déclarer souhaiter une ordonnance lorsqu'ils consultent. Ils veulent "des explications", "des conseils" et "une écoute". Mais comment accorder cette thérapie de la parole si nécessaire quand il s'agit d'une plainte psychique, lorsqu'une consultation pour une rhinopharyngite est rémunérée de la même façon que celle, normalement plus longue, pour un patient qui se plaint d'être anxieux, stressé ou insomniaque ?

Les généralistes sont en première ligne ; ce sont les fantassins qui récupèrent toutes les petites et grandes souffrances psychiques, ce "mal- être" si peu cerné. Le recours à un psychologue n'est pas remboursé, et la consultation d'un psychiatre s'avère très compliquée dans certaines régions. Selon l'Atlas de la démographie médicale, la densité de médecins spécialistes en psychiatrie varie, suivant les départements, de 6 à 79 pour 100 000 habitants. Avec 1 714 psychiatres, Paris en compte davantage que la Picardie (216), le Nord-Pas-de-Calais (461), la Normandie (395), la Lorraine (266) et Champagne-Ardenne (132) réunis... Les épisodes dépressifs majeurs touchent davantage les femmes, sont favorisés par le poids de certains événements (enfance marquée par une maltraitance physique, veuvage, divorce, chômage, invalidité) et, toutes choses égales par ailleurs, sont plus fréquents dans les quartiers défavorisés où peu de psychiatres sont installés.

Si des études esquissent le profil des vrais dépressifs, il manque cruellement d'études épidémiologiques sur les consommateurs de psychotropes. Entre la psychothérapie, difficilement accessible, et des médecines alternatives souvent méprisées par l'establishment médical, le marché des psychotropes ne connaîtra pas la crise.


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MessagePosté le : 20 Fév 2009 20:08
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Perso je ne prends pas de médocs, je suis rarement malade et le seul truc auquel je carbure c'est le spasfon (un truc de fille, pouvez pas comprendre les mecs ^^). Je me souviens avoir fait une grosse crise d'angoisse et avoir pris un petit truc genre xanax, et c'est vrai qu'après ça allait beaucoup mieux. Après je ne suis pas certaine de leur efficacité sur le long terme. Les gens dépressifs que j'ai pu connaitre se reposaient trop sur leurs cachets et ça ne les aidait pas. Mon mec en prenait il fut un temps, mais depuis qu'on est ensemble plus du tout (hormis pour l'avion). Il a eu d'la chance il m'a rencontrée. On devait me mettre en cachet. Enfin je m'égare. De toutes façons j'ai pas de conclusion, seuls les dépressifs avec des moyens derrière peuvent se permettre d'avoir recours aux méthodes alternatives (aromathérapie etc.), donc ...
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 00:15
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Tere a écrit :
(un truc de fille, pouvez pas comprendre les mecs ^^)
:neutral:
J'vais la sortir à mon gastro-entérologue, on verra si ça le fait rire, lui...
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 10:45
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Néocray a écrit :
Tere a écrit :
(un truc de fille, pouvez pas comprendre les mecs ^^)
:neutral:
J'vais la sortir à mon gastro-entérologue, on verra si ça le fait rire, lui...


Bah t'as tes règles toi ? Je ne dis pas que les spasfons sont que pour les filles (mon mec est spasmophile ;) ), mais que je ne suis jamais (en tout cas rarement) malade et que si je prends des spasfons, c'est pour une toute autre raison que la maladie.
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 10:59
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Je fais de la spasmophilie aussi et je ne vois pas le rapport avec le spasfon qui est un médic contre les maux de ventre :aw2: :aw2: :aw2: Donc, effectivement, il peut soulager les douleurs de règles et de l'utérus en général (on m'en avait prescrit d'ailleurs pendant ma grossesse pr mon utérus très contractile, méga inefficace mais bon) mais il soulage les maux de ventre en général, dc pas réservé aux filles, m'enfin :gni:
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 11:29
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Bon euh je crois que vous avez pas compris ce que je voulais dire :
Les spasfons c'est que pour les filles : nope j'ai pas voulu dire ça
Je ne suis jamais malade : oui
je ne suis pas une partisanne du "prendre des médocs dès qu'on a un petit bobo" : oui
Je prends du spasfon : oui
Je ne suis pourtant pas malade : oui
parce que c'est un truc de fille : oui
autrement dit les règles : oui
que les mecs ne peuvent pas comprendre : oui
j'ai jamais vu un mec ayant des règles : oui
un mec ne peut pas comprendre les douleurs des règles : nope
ça règle tous les problèmes de règles : nope

Enfin quand je dis "vous pouvez pas comprendre les mecs, un truc de fille", c'est parce que j'ai rarement vu un mec prendre un médoc, alors qu'il n'était pas malade.

Grrr
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Dernière édition par Tere le 21 Fév 2009 11:31; édité 1 fois
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 11:31
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Je pense qu'on comprendrait mieux avec un schéma :o

(Au fait Rowan, c'est bon, tu peux remettre ta sign)
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 11:32
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Ben elle est pas bien mon organisation j'ai dit/j'ai pas dit ?

:-x non mais en plus je viens de me réveiller ... vous m'en demandez trop :bluecry:
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MessagePosté le : 21 Fév 2009 11:35
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Pourquoi tu fais pas un powerpoint ? :smile:
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