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Angel en marionnette... Pirée je me demande si y'a une seule autre série au monde qui oserait transformer son personnage principal en marionnette Il me semble que c'est une idée qu'ils voulaient faire dans Buffy à un moment.

Ensuite... c'était trop marrant d'y voir des parallèles avec la situation de la série : ils ont fait un pacte avec le Diable pour remonter l'audience, ou encore :

Puppet : They're ruining the show.
Gunn : Working on it.

Sinon, toujours pas de mention de Cordelia, et Angel qui deux semaines après sa mort ne voit pas de problème à commencer à fréquenter Nina... Génial. Il a quand même passé des mois à essayer de se remettre de la mort de Buffy, et quoiqu'on pense du couple Angel/Cordelia, Cordelia était quand même très importante aux yeux d'Angel, ne serait-ce qu'en tant qu'amie. Et c'est pareil pour tous les autres, ça devient ridicule cette volonté de faire oublier que Cordy a jamais existé.

Arf, je sais même pas ce que je pense de cet épisode, c'était une idée trop délirante
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J'ai vu que le début pour le moment, jusqu'au moment où il devient une marionnette l'est trop mignon comme ça


Je n'en suis qu'à la saison 3, mais je trouve en effet que la relation Angel/Cordy est importante, sans pour autant parler de couple, il m'est difficile de croire au point où j'en suis que dans la saison 5, le personnage de Cordy s'efface à ce point, en saison 3, Angel est prêt à tout pour elle

Je trouve cet épisode marrant, qui tourne parfois à l'autodérision ... J'étais inquièt de la realtion Nina/Angel ... mais en fait c pas si mal que ça ... mais bon je ne pense pas que cela aille plus loin ... surtout si c'est la fin de la série ils vont pas nous mettre Angel avec une "Inconnue" Si ?

Je suis d'accord avec Aéris ... des mentions de Cordelia aurait été vraiment necessaire par moment ... ou alorsd Angel a bien compris qu'elle était morte physiquement mais pas spirituellement ... après tout elle est revenue après qu'elle soit morte ... bon d'accord on sait qu'elle ne reviendra pas, mais si on se met dans le monde d'Angel il espère qu'elle reviendra le voir ...

Par contrre je suis fan de Spike ... Mais alors à je comprend pas ... il était juste là pour se foutre de la gueule d'Angel ? sa seule scène était hilarante mais bon ... voilà quoi .. ca aurait été bien de le voir un peu plus ... quoiqu'il n'était pas vraiment important à l'histoire ... juste pour se foutre de la gueule d'Angel ... et c'est déjà une bonne scène lol ..

Gunn me gonfle de + en + ... s'il y a une chose que je déteste dans cette saison, c'est bien l'histoire de Gunn ... il va etre temps que l'on nous dise vraiment de quoi il en retourne ... surtout quand on pense qu'il y a 90% de chance que ce soitl es 8 derniers épisodes de la série ... si ce n'était pas la fin je m'inquièterais pas ... d'ailleurs je m'inquiétais pas parce que je me disais qu'on verrait la suite dans la siason 6, mais là ... quand on pense que c'est bientôt la fin, je m'inquiète ... bref Gunn fo qu'on en apprenne vite et plus sur lui ...

Par contre je suis pour Wes/Fred ... Depuis le début de la siason , ces deux là se cherchent et se trouve enfin ... mais bon ... on connait le Whedon verse .. quand un couple se rabiboche un des deux meurts ... pkoi je dis ca ? Parce que Willow/Tara ct pareil ... elles étaient séparé et le jour de le lendemain ils ont osé tué ma TARAAAAAAAAAAAAA et il y a plusieurs autres exemples : Buffy/Angel, Jenny/Giles .... donc j'ai un peu peur pour Wes/Fred .....

Bref un bon épisode, innovateur, ou on avance un peu sur les personnages "secondaires" de la saison ... j'attendais cet épisode avec impatience la semaine dernière parce que jepensais qu'il y a allait avoir 22 autres épisodes après la fin de la saison, mais là jem e dis plus que 8 épisodes donc voilà ... j'aime bien cet épisode mais mon avis se diminue vite par rapport aux derniers évènements d'angel ...
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êt vice et versa ! je suis heureuse de te l'entendre dire !
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Bah il faut être aveugle pour ne pas le voir. Et si je n'imaginais pas la Cordy de BTVS proche d'Angel, elle a évolué dans ATS, ce n'est plus la même personne, bien qu'on se doutait que la Cordy de BTVS cachait sous son apparence frivole un grand coeur et un grand courage, elle a toujours été là pour le scooby.
Bref, c'est un personnage que j'aime beaucoup, et ce que vous dites sur la saison 4 et 5 me fait un peu mal au coeur

EDIT : le gars avec Fred au début de l'épisode, c'est le vampire qui discute avec Bubu dans CWDP, ils pourraient quand même éviter de reprendre les mêmes acteurs quand c'est trop évident (ce qui n'est pas le cas pour d'autres comme le vampire "sans défense"/Rack ou Lucas/le juge)

oublie ce que te disent les autres linou car Ta perception de la saison est unique, ne t'interesse donc pas tant a l'avis des autres, occupe toi de ce que tu épprouveras toi en la regardant !
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Poussière d'ange a raison Linou ...

Regarde moi j'adore la saison 5 ... je peux pas dire que c ma saison préférée d'Angel parce qu'elles sont toutes uniques et différentes ... moi j'adore le nouveau concept même si quelques point me dérange comme GUnn et Lorne ... Je m'engeule souvent avec des personnes qui trouve que cette saison 5 est de la merde et qui entraine ceux qui ne l'ont pas vu dans leur délire ... ils ont le droit de ne pas apprécier ... moi je faispartit de ceux qui apprécie ... tu seras la seule à pouvoir te forger ta propre opinion de cette saison qu'elle soit bonne ou mauvaise ...

Voilà voilà
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J'ai beaucoup aimé cet episode.
Quand j'en est entendu parlé ,je me suis dit ça va etre de la merde ,mais à l'ecran ça passait tres bien.
La marionette d'Angel etait bien faite ,et respectait bien le caractere du perso (mention special à la version VampirePuppetAngel )
C'est la preuve que Whedon a encore plein d'idées dingues et geniales et que la WB a vraiment été conne de la supprimer .
Enfin bon y'a plein de bons moments,et on en voit un peu plus sur les autres persos de la serie ,car Spike commençait à me saouler à monopoliser l'ecran (d'ailleurs sa seul scene de l'episode etait trop marrante).
Seule point negatif ,le manque de reference à Cordy ,j'aurais aimé qu'Angel hesite à sortir avec Nina à cause de Cordy.
M'enfin bon,vu que la serie en a plus pour longtemps ,je vias pas m'attarder sur les defauts.
Enfin pour Fred/Wes ,il etait temps qu'ils sautent le pas.
Maintenant ,j'ai aussi le pressentiment que ca va mal tourné ,les couples ne sont jamais tranquilles dans le buffyverse (ou du moins jamais trop longtemps).
Vivement le prochain ,ecrit et realisé par Whedon.
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Ah, tu as enfin mis les mots sur ce qui m'arrive ! J'ai donc une maladie qui provoque des délires m'empêchant de voir le génie de Dieu Whedon. Il faudrait trouver un remède pour moi et tous les faux fans d'Angel qui regardent la série depuis le premier épisode et ne supportent pas de voir sa déchéance (afin d'éviter qu'on me saute à la gorge : ceux qui aiment cette saison ont le droit de l'aimer, je ne suis pas d'accord avec eux mais ils ont leurs raisons, ils ne délirent pas).

Ceci dit je suis d'accord avec vous, linou fais-toi ton propre avis en regardant la saison et n'écoute pas ceux des autres, et surtout profite bien des saisons qu'il te reste à voir.
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En fait, quand je dis "j'écoute l'avis des autres" (d'ailleurs je n'ai jamais dit ça ), c'est par rapport au fait que Cordy va disparaitre de la série, et ça que "les autres" trouvent ça bien ou nul, c'est un fait
J'aime bien avoir l'avis des autres avant de voir quelque chose, mais il est certain que je me ferai mon opinion toute seule comme je me fais mon opinion toute seule des saisons 1, 2 et 3 que j'adore

Aeris je voulais pas dire délire lol ... mais avis .... je ne critique personne qui n'aime pas la nouvelle formule d'angel parce que chacun doit avoir son propre avis ... je trouve juste que ceux qui ne l'ont pas vu se forge des avis positifs ou négatifs sur ceux qui l'ont vu et qui appréice ou pas ... c tout ... ca m'empeche pas d'avoir de bonne conversations avec ceux qui n'aime pas lol .. on pratage nos point de vus ...

Je respecte l'avis de chacun , parce que chacun voit et interprète ce qu'il ressent de manière différente

En ce qui concerne Cordelia elle me manque terriblement et c'est clair que son départ a entrainer la perte de la personnalité d'angel des premières saisons, j'ai pas aimé ce qui lui est arrivé dans la siason 4 .. j'étais d'accord pour le Evil Cordy mais cela a été très mal traité ... mais quand on regarde la saison 5 je ne pense pas qu'elle aurait été faite pour ce nouveau concept de saison 5, c'est pourquoi dans "'You're Welcome" elle aide Angel à se remettre dans le droit chemin ...
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Angel et Spike, délirants Drôle aussi, Angel/marionnette face aux employés. J'avais un peu peur face à cet épisode mais c'est réussit. Le visage des enfants, flipants leurs sourires! Brrr!!!
Wes et Fred, et bien on a envi de dire: Enfin! Gunn et ses problèmes au cerveau, toujours pareil.
Angel face à Nina je lui aurait enlevé autre chose que le nez. Mais merci bien, elle s'en est chargé. Drôle la suite face à Lorne! (enfin pour moi).
Y'a plusieurs situations qui m'on fait rire, comme par exemple Angel qui plonge sous son bureau pour échapper à la vue de Nina.
La non mention à Cordélia et bien je n'en dirais rien
Au delà du drôle et du reste, cet épisode m'a quand même fait faire le rapport avec un certain Pinocchio qui devient un vrai petit garçon et peut-être qu'à la fin ce sera l'humanité pour Angel, si le Shanshu reste le semi arc de la saison. En tout cas très amusant cet épisode.
@++
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Comme quoi un peu de dérision dans les séries ne fait jamais de tort !

Ahlala, il faut que je m'en remette, mais j'ai bien aimé cet épisode. Je me demande où ils ont été chercher ces idées
Alors, je suis trop contente pour Wesley et Fred ... pas trop pour Nina
Comme beaucoup de gens, Gunn m'énerveeeeeeuh
Je suis un peu déçue par le "on prononce pas son nom et on fait comme si rien n'était arrivé" de Cordy ... vraiment, quelle ingratitude envers ses fans, humpf
M'enfin, tout a été dit, moi j'ai aimé
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Oki lol, y'a pas de mal



Ben je suis sceptique aussi sur son inclusion dans W&H (je pense pas qu'elle aurait accepté), mais comme certains l'ont proposé sur un autre forum, elle aurait pu continuer Angel Investigations (toute seule ou avec Spike, ou avec un autre personnage) en "concurrence" avec W&H. Mais ta phrase est un peu paradoxale, elle n'est pas faite pour W&H et pourtant dans "You're Welcome," remettre Angel sur le droit chemin signifie le laisser continuer... à W&H.
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Oui mais comme tu sais, Angel chez W&H c'est quand même paradoxale lol ...

Ton idée de Cordelia dirigeant Angel Investigations avec Spike aurait été vraiment interssante et une piste àe xploiter pour les scénaristes si CC été resté ...

'épisode You're Welcome reste un épisode ambigu ... parce qu'Angel comprend qu'il se fait avoir alors qu'il pensé prendre W&H à leur propre jeu ... le retour de Cordy n'a servi qu'à lui faire comprendre ca et à lui redonner la définition de sa mission qu'ils s'étaient fixer avec Doyle il y a quelques années ... c nostaligue tout ca lol ...

Donc quand au perosnnage de Cordelia dans W&H elle n'aurait pas été à sa place de toute manière ... même si Angel avait prit vraiment les reines et fait le bien avec ... d'ailleurs combien d'innocent ont-ils sauvé depuis le début de la siason 5 ? Nina ... et Dana la Tueuse ...

C'est fait exprès pour montrer qu'Angel ne fait pas le bien dans W&H ... et depuis l'apparition de Cordy, ils ont sauvé les enfants de Smile Time, puis Lawson quand même ... même si c'était pas un innocent dans le sens où on l'entend


Voilà voilà ... je crois que sur le sujet Cordelia nous sommes tous d'accord ...
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Mon dieu! cerais-ce un épisode de la saison 1? Scenario absurde au premier coup d'oeuil... superbe au final? Un très bon épisode en plein dans le style de la saison 1.
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J'ai bien aimé
Pas fantastique mais vraiment bon des passages tres sympas et tous les persos ont enfin un role

Pas grand chose a rajouter apres vous... Ce genre d'epi ca fait plaisir

Sauf la chanson "Self esteem is for everybody, self esteem is for everyone"
SORT DE MA TETEUH
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excellent !

La marionnette d'Angel est vraiment très réussie !!! Des passages vraiment très très drôles, je crois qu'aucun épisode d'Angel ne m'avait fait rire comme ça depuis celui où Anel et Wes dansent comme des débiles
j'ai adoré le passage où Fred dit qu'Angel est trop mignon mais ce qui m'a fait le plus rire c'est l'espèce de truc violet avec une trompette à la place du pif je m'en remets pas, ça donne un combat tellement ridicule contre Wes...


Mais autour de ça on retrouve une vraie qualité de scénario et de réalisation que l'on ne retrouvait pas au début de la saison . L'histoire entre Fred et Wes est très touchante ( j'ai bien aimé le passage ou Knox se fait virer du labo ). Et on commence enfin à s'intéresser aux problèmes de Gunn.

Pour moi la fin de la saison va être beaucoup plus intéressante que le début, ils commencent enfin à trouver le bon "rythme ". Dommage... La saison 6 aurait pu être intéressante alors...

J'ai vu cet épisode à 4h du mat, j'étais crevée mais super contente... par contre j'ai mis un certain temps avant de m'endormir, à cause de "Self esteem is for everyone... Self esteem is for everybody..." qui a trotté dans ma tête un petit moment quand même

L'épisode... j'irais pas jusqu'à dire qu'il était excellent, mais c'est vrai qu'il était bon... Pour une fois, à peu près tous les persos ont leur rôle à jouer... y compris Gunn et Wes... (bon Spike n'est là que pour se moquer mais passons...)

Des moments bien délires quand même, Angel qui se fait à moitié bouffer par Nina, Angel en marionette vampire (MDR le coup des dents), la réunion des marionettes à Smile Time, Wes VS l'énorme peluche violette... et aussi des moments qui fichent limite la trouille (le prégénérique ou juste avant qu'Angel ne se fasse transformer)... et surtout l'autodérision comme on l'aime...

Fred se décide enfin avec Wes, tant mieux, ça virait vraiment aux feux de l'amour leurs histoires...
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JE sais pas vous mais cette dernière scène entre Wes et Fred m'a beaucoup fait penser à la dernière scène d'Entropie de la saison 6 de Bubu ..

- Fred entre dans la pièce alors que Wes travail ...
- Tara entre dans la chambre alors que Will travail ..

- Fred tente de se faire comprendre et embrasse Wes
- Tara explique ses sentiments à Willow et lui demande de l'embrasser ...

et autres ... vous aurez compris ...

Et comme on sait que un couple qui se retrouvent .. bah oui yavaoit déjà eu un petit quelque chose de pas important entre Wes/Fred ... ben Joss décide toujours d'en faire baver à un en le tuant ou en le transformant en monstre ... (Jenny/Giles, Buffy/Angel qui se transforme en Angélus pendant leur première nuit, Willow/tara )

Alors ? est-ce que Wes/Fred subira le même sort ?
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