EDForum :: Voir le sujet - Des bottes "Bush" ça vous tente?

bonemine63 Sexe : Féminin

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Posté le : 04 Sep 2004 16:42

alf a écrit :

Enfin, la politique à l'américaine, très peu pour moi

Ces méga-shows politiques sont une horreur. :ko:

Le pire, c'est qu'ils utilisent les mêmes moyens pour d'autres sujets comme la religion( voir les shows des télévangelistes) Double- :ko:

.
Ici en Europe, nous sommes peu habitués à ce type de démonstration, il doit y avoir une composante culturelle là-dedans. Pourtant, nos politiciens commencent tout doucement à adopter ce genre de "meeting": musique assourdissante, sunlights dirigés vers le leader, gadgets distribués à titre de publicité...
Reste que les politiciens en général, me dégoûtent de plus en plus. Leur principale préoccupation tient plus de la recherche constante du pouvoir et du profit que de défendre rééllement les intèrêts de la population. :boude:

Peu d'entre eux, pour ne pas dire aucun, n'a le courage d'avouer qu'ils n'ont plus grand'chose à dire. Ils sont souvent pieds et poings liés par les problèmes économiques en jeu.

Alfie a écrit :

Personnellement, je trouve que les rapports Républicains/Démocrates sont davantage proche du schéma droite/centre...

Je ne sais pas pour vous en France, mais en Belgique on tend aussi vers ce cas de figure

Le rouge des socialistes a viré au rose depuis longtemps:rolleyes:, les "sociaux-chrétiens" sont devenus des "démocrates humanistes"

, bref ça ratisse large dans tous les sens pourvu que cela ramène des voix. :_/:

Ils appellent cela "évoluer". :-/

A quand une coalition où on prendra des gens réellement compétents dans leur domaine, quelque soit leur appartenance politique pourvu qu'elle soit démocratique.

Hé oui, je crois encore au Père Noël.
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AngelX

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Posté le : 04 Sep 2004 17:23

tobuf'47 a écrit :

Ce titre pour parler du commerce qui se fait autour des élections américaines.
Ce midi je voyais qu'ils vendaient des broches, des tongues, des bottes Bush par exemple, des poupées style boblehead (grosse tête) etc. Et que même les confettis seraient à l'effigi de Bush pour faire un souvenir aux gens.
Je ne sais pas trop où va l'argent, ça ne va pas forcément dans les caisses du parti républicain

Que pensez-vous de tout cela? Pensez-vous que ça en fait trop? Pensez-vous que ce n'est rien de mal, que si les gens les achètent, ça peut encourager et motiver à voter?
Personnellement, je trouve ça débile. La politique ne doit rien avoir de commercial, on prend Bush pour une star alors qu'il devrait être pris pour un représentant, voilà tout.

Expliques moi en quoi le marketing des élections dans un pays qui est séparé par un océan du votre vous affectes tant que ça. Si ce genre de truc ce ferait en France vous pouvez être sur que ça n'intéresserait pas personne ni en Amérique ni ailleurs.
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Tawi

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Posté le : 04 Sep 2004 17:25

Et depuis quand on est censé s'interesser uniquement à ce qui se passe dans notre pays ? Si c'est ce que tu fais, ça m'étonne pas que tu sois si étroit d'esprit !
Si le sujet t'interesse pas tu postes pas, c'est tout.
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Osiris666

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Posté le : 04 Sep 2004 17:30

Citation :

La politique ne doit rien avoir de commercial

Tu as bien raison de dire ça. Cependant de nos jours et même en France

la politique se veut commerciale elle fait tout pour être vendue ; donc

être acheter comme un kilo de sucre !! !!

Sinon moi je trouve ça aussi débile que la baisse des prix dans les

supermarchés. C'est bien connu s'ils baissent les prix certains vont en

subir les conséquences ; et quelquechose va augmenter en contre

partie : les Cigarettes par exemple.

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Merci Alias :smile:

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Fenrir

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Posté le : 04 Sep 2004 18:24

AngelX a écrit :

Expliques moi en quoi le marketing des élections dans un pays qui est séparé par un océan du votre vous affectes tant que ça. Si ce genre de truc ce ferait en France vous pouvez être sur que ça n'intéresserait pas personne ni en Amérique ni ailleurs.

**resiste**
**resiste!!**
**... oh! et puis zut!

**

Donc, le fait est que :
Même si je suis pas sur que ça n'interesserait personne (peu, peut etre mais personne..) je dirais que c'est pas parceque certains se complaisent dans l'ignorance qu'on doit les immiter :rolleyes:

D'autant qu'ignorer une puissance telle que les Etats Unis... j'trouve ça legerement inconscient

Et puis ces election ne sont pas uniquement importante pour les américains : c'est toute la politique étrangère des States qui va etre determiné par ces election... donc on est un peu conserné quand même...
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loarwenn

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Posté le : 04 Sep 2004 19:19

bonemine63 a écrit :

Reste que les politiciens en général, me dégoûtent de plus en plus. Leur principale préoccupation tient plus de la recherche constante du pouvoir et du profit que de défendre rééllement les intèrêts de la population.

Tout à fait d'accord... N'oubliez pas qu'on a un publicitaire premier ministre en ce moment :rolleyes:

... Et ça me fait souvenir d'un reportage qui était passé après la nomination de Raffarin où on le voyait donnant des cours de communication en politique, ça donnait plus ou moins ça : " il faut d'abord obtenir le pouvoir pour faire passer les idées après " ... quasi texto.
Moi je croyais bêtement qu'en démocratie on élisait sur des idées, qu'elles passaient en premier ... Donc on en est pas au point des USA, mais on prend le même chemin...
Youpi.
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AngelX

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Posté le : 04 Sep 2004 19:41

Je dis pas d'ignorer je dis de laisser laisser aux Américains le droit de juger des tactiques de marketing des élections, ils sont capable de le faire eux memes. Ils ont pas besoin de toi pour savoir que de vendre des bubbleheads est stupide. Et laissons aux Français le droit de critiquer les tactiques utilisés dans leur pays.

Ce que tu appeles être étroit d'esprit j'appele ça avoir un esprit critique. Toi tu as gobé tout ce que les médias de masses de balance sans trop te servir de ton sens critique. Tu as sauté dans le "bandwagon : Let's All Hate Bush!"

Ça c'est de l'étroitesse d'esprit... se joindre aux idéologies de la masse pcqu'on a pas voulu chercher plus loin.

"Et puis ces election ne sont pas uniquement importante pour les américains : c'est toute la politique étrangère des States qui va etre determiné par ces election... donc on est un peu conserné quand même"

Tu n'auras pas pu faire mieux pour montrer ton ignorance de la politique américaine. Kerry = Bush, Bush = Kerry. Je me fiche de qui gagne pcqu'ils sont pratiquement pareille. Les memes politiques, les memes lignes. La guerre aux terroristes va continuer. L'intervention en Irak va se poursuivre dans un cas comme dans l'autre. Kerry l'a lui meme dit. Kerry pourrait meme lancer un offensive contre la Syrie ce que les républicains ne peuvent pas faire à cause de leur mauvaise réputation à l'ONU. Et ils ne risqueraient pas de passer par dessus l'ONU un autre fois. Le seul problème c'est que chaque fois qu'une guerre a été dirigé par des démocrates cela a été désastreux (Vietnam, intervention bidon en Irak par Clinton, abandons en Somalie et ils ont meme ignorer le cas du Rwanda pour ne pas mal paraitre si les choses se gataient la bas). Pcq eux avant de vouloir réeussir leur objectif, ils vont regarder comment ils vont paraitre. L'image pour un démocrate c'est important. Si Bush avait eu peur à son image il aurait laisser Saddam et ses 10 000 000 000$ regner sur l'Irak.

Donc la politique étrangere va changer avec Kerry au pouvoir? Très peu. Seulement que Bush a tres mauvaise réputation partout sur la terre. Mais bon... vous disiez qu'il était un nazi avant meme son élection.

(EDIT: D'ailleur venant de Français c'est comique... vivant dans un pays ou 20% des gens votent LePen)

Propos qui montrait d'ailleurs l'ignorance totale de la politique américaine... Ou une pseudo connaissance basé sur des lavages de cerveau faites par la go gauche.
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 04 Sep 2004 19:54

Tu commences à me pomper le mou !

Tu as tes idées, c'est bien.

Maintenant tu arrêtes de rabaisser les autres, de les traiter de gogos, car comme on te l'a déjà dit, tout le monde n'est pas de gauche sur ce forum, et si être de gauche c'est être stupide, être de droite comme toi me paraît pas très intelligent non plus.
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Nine

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Posté le : 04 Sep 2004 20:03

@AngelX : Essaye d'utiliser les balises "quote" quand tu cites quelqu'un STP

AngelX a écrit :

(EDIT: D'ailleur venant de Français c'est comique... vivant dans un pays ou 20% des gens votent LePen)

Je ne vois pas le rapport :aw:

Comment est-ce que tu peux mettre n'importe quel français dans le même sac que ceux qui votent Le Pen... D'ailleurs, comment est-ce que l'on peut mettre tous les français qui votent Le Pen dans le même sac :aw:

Parce que parmi ceux-là, il y en a certainement qui partagent ses idées mais d'autres sont sûrement très mal informés...

Sinon, je partage une partie de ton point de vue : Que ce soit Kerry ou Bush, ce sera la même chose puisque ce ne sera pas le choix de l'ensemble de la population américaine ! Pour que ça change vraiment, il faudrait chenger la constitution de leur pays !
Par contre, ça ne sera pas tout à fait la même chose dans le sens où ce sont 2 personnes différentes qui réagissent certainement différemments dans les différentes situations auxquelles ils sont confrontés

@Osiris : ça m'embête un peu que tu utilise le orange car il s'agit de la couleur officielle des interventions des modos et admins

EDIT : Je voulais ajouter un truc... Pour moi, ça ne veut rien dire d'être de droite ou de gauche... quand je vais voter, c'est pour un programme, pas pour un parti...
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Posté le : 04 Sep 2004 20:11

Avalon_Derevko a écrit :

Maintenant tu arrêtes de rabaisser les autres, de les traiter de gogos, car comme on te l'a déjà dit, tout le monde n'est pas de gauche sur ce forum, et si être de gauche c'est être stupide, être de droite comme toi me paraît pas très intelligent non plus.

On a commencé à m'attaquer, j'ai répondu sur le même ton. Tu continue à le faire je vais continuer également. Pas question d'être poli avec des gens qui ne le sont pas.
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Posté le : 04 Sep 2004 20:14

Citation :

Je ne vois pas le rapport Comment est-ce que tu peux mettre n'importe quel français dans le même sac que ceux qui votent Le Pen... D'ailleurs, comment est-ce que l'on peut mettre tous les français qui votent Le Pen dans le même sac Parce que parmi ceux-là, il y en a certainement qui partagent ses idées mais d'autres sont sûrement très mal informés...

Je ne mets pas tous les français dans le meme sac. J'ai bien dit 20%. Je disais qu'ils n'avaient pas à critiquer les gens d'un pays étranger alors qu'ils devraient se contenter de critiquer ce qui se passe dans leur pays en premier.

Ne pas critiquer quand on fait la meme chose ou pire...
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Tawi

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Posté le : 04 Sep 2004 20:32

AngelX a écrit :

Ce que tu appeles être étroit d'esprit j'appele ça avoir un esprit critique. Toi tu as gobé tout ce que les médias de masses de balance sans trop te servir de ton sens critique. Tu as sauté dans le "bandwagon : Let's All Hate Bush!"

Ouah, tu me connais trop bien :tourni:

Impressionnant, vraiment...
Les médias de masse, déjà pour moi ça ne veut rien dire mais je comprends l'idée, toujours est-il que non, je n'ai pas "gobé" tout ça sans utiliser mon sens critique, mais tu as l'air de dire que si on n'est pas d'accord avec Bush, ça veut dire qu'on est un mouton, et que si on le suit, on est super intelligent parce qu'on est passé outre la manipulation des méchants JT de 20h. Je suis désolée mais on a le droit de pas être d'accord avec toi sans être con, je te promets c'est possible
Pis peut-être que c'est justement en cherchant plus loin qu'on s'est dit que la "masse" comme tu dis si bien (d'ailleurs dans le même ton méprisant, je te conseille la "plèbe", ça servira tes idées) n'avait pas forcément tort.

Citation :

Propos qui montrait d'ailleurs l'ignorance totale de la politique américaine... Ou une pseudo connaissance basé sur des lavages de cerveau faites par la go gauche.

Faut que tu arrêtes avec ta gauche, parce que franchement ce genre de réflexions débiles me donne encore moins envie de jeter un oeil à tes posts, déjà que je suis pas motivée à l'origine.
Et pis arrête de penser que tu es au dessus du lot, seul assez fort pour ne pas subir un lavage de cerveau et pour avoir tes propres opinions qui de ce fait sont LES opinions à suivre.
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Nine

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Posté le : 04 Sep 2004 21:00

AngelX a écrit :

On a commencé à m'attaquer, j'ai répondu sur le même ton. Tu continue à le faire je vais continuer également. Pas question d'être poli avec des gens qui ne le sont pas.

1. Si tu n'avais pas commencé à insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu n'aurais pas obtenu ce genre de réaction.
2. Quand c'est un modo ou un admin qui te demande d'arrêter d'insulter les autres membres, tu le fais, point final (je te signal au passage qu'Avalon est modo sur ce forum !
3. Tu va maintenant arrêter d'insulter les autres, s'il te plait !

Enfin, évite les doubles posts Si tu as d'autres choses à dire édite plutôt le message que tu viens de poster

La Co-Admin

AngelX a écrit :

Je ne mets pas tous les français dans le meme sac. J'ai bien dit 20%. Je disais qu'ils n'avaient pas à critiquer les gens d'un pays étranger alors qu'ils devraient se contenter de critiquer ce qui se passe dans leur pays en premier.

Bah, dis-toi que si c'était le moment des élections en France, il y en aurait certainement pour critiquer les lepennistes ou autres

Seulement là, les élections vont bientôt se faire aux États-Unis... donc, on commence par critiquer les américains, ne t'en déplaise... En ce qui concerne les politicards français, je m'en occuperai personnellement en 2005 :evil:

Nine!!!

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Posté le : 04 Sep 2004 21:37

AngelX a écrit :

Expliques moi en quoi le marketing des élections dans un pays qui est séparé par un océan du votre vous affectes tant que ça. Si ce genre de truc ce ferait en France vous pouvez être sur que ça n'intéresserait pas personne ni en Amérique ni ailleurs.

AngelX a écrit :

EDIT: D'ailleur venant de Français c'est comique... vivant dans un pays ou 20% des gens votent LePen

Pourquoi je trouve qu'il y a une drôle de contradiction dans ces 2 phrases? :aw:

Ah tu n'as pas jugé utile de te préocupper de ce qui se passe dans un pays séparé du tien par un océan? tu as l'air pourtant de bien connaître les chiffres, mieux que moi :irony:

Comment c'est possible pour quelqu'un de pas intéressé par la politique d'un pays si loin, caché derrière un océan? :confused:

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Posté le : 04 Sep 2004 22:48

Avalon_Derevko a écrit :

tout le monde n'est pas de gauche sur ce forum, et si être de gauche c'est être stupide, être de droite comme toi me paraît pas très intelligent non plus.

En fait ici, il y a des gens de gauche, de droite et du centre.

Et jamais cela ne nous a posé le moindre problème :wink:

On en discute sans animosité, on expose nos arguments et même si on n'est pas toujours d'accord, ON SE RESPECTE. :smile:

Le fait de me faire traiter de gauchiste ne me gêne pas puisque c'est la vérité

. Par contre, me faire taxer "d'étroitesse d'esprit" ou de "servile", ça me casse les pieds, pour être polie :angeleyes:

.
Ayant épousé un gars "de droite", grand fan de Louis Michel et de Jean Gol, je ne pense pas avoir jamais atteint les 18 ans de mariage dans ces conditions :-/

Ouais, je sais, tout le monde s'en fout mais il me plaisait de le dire tiens... :evil:

Nine a écrit :

En ce qui concerne les politicards français, je m'en occuperai personnellement en 2005

Ce qui signifie??? :evil:

Les élections françaises vont peut-être me passionner plus encore... :evil:

Edit: @ Linou: tu vois tout toi... :lol:

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Posté le : 04 Sep 2004 22:50

Citation :

mais tu as l'air de dire que si on n'est pas d'accord avec Bush, ça veut dire qu'on est un mouton, et que si on le suit, on est super intelligent parce qu'on est passé outre la manipulation des méchants JT de 20h

Ouah belle supposition... supposition qui ne reste qu'une supposition.

Citation :

Faut que tu arrêtes avec ta gauche, parce que franchement ce genre de réflexions débiles me donne encore moins envie de jeter un oeil à tes posts, déjà que je suis pas motivée à l'origine.

Arrête ça, je sais très bien que toi et les autres aimer me lire. "It would be so empty without me"... cherches qui a déja dit ça.

Citation :

1. Si tu n'avais pas commencé à insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu n'aurais pas obtenu ce genre de réaction.

Re-lis mon premier post. Cherche des attaques personnelles la dedans. Ensuite lis les réponses que j'ai eu.

Citation :

Quand c'est un modo ou un admin qui te demande d'arrêter d'insulter les autres membres, tu le fais, point final (je te signal au passage qu'Avalon est modo sur ce forum !

Quelqu'un qui a tord, a tord. Qu'il soit le pape ou un SDF

Citation :

Tu va maintenant arrêter d'insulter les autres, s'il te plait !

Si on ne m'insulte pas j'insulte pas. Aussi simple que ça. Le problème à ce niveau n'est pas moi.

Citation :

Bah, dis-toi que si c'était le moment des élections en France, il y en aurait certainement pour critiquer les lepennistes ou autres

Ça ne faisait même pas une colonne dans les journaux. Et les TJ du soir en on meme pas parlé Je suis au courant pcq je suis l'actualité. La majorité des gens ignorent qui est LePen. Tandis que quand j'écoute les nouvelles du soir de la France. Ça commence trop souvent par des nouvelles de l'Amérique. Parfois des choses insignifiantes comme les bubbleheads de Bush.

Citation :

Pourquoi je trouve qu'il y a une drôle de contradiction dans ces 2 phrases?

Tu compares une nouvelle portant sur des bidules souvenirs donnés à des partistans et une autre portant sur le fait que 20% de la France ont voté pour un Xénophobe ayant des anciens criminelles dans son parti. Il y en a meme un qui a été accusé d'un bracage de banque.

Citation :

Ah tu n'as pas jugé utile de te préocupper de ce qui se passe dans un pays séparé du tien par un océan?

Les bottes et les bubbleheads de Bush c'est une nouvelle drole qui n'est vraiment pas importante. Tandis que 20% pour LePen ça démontre qu'il y a un probleme sérieux en France.
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Posté le : 04 Sep 2004 22:52

*sourire compatissant*
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Posté le : 04 Sep 2004 22:53

Ça me fait mal de dire ça, mais là il a raison Linou :razz:

Entre le scandale LePen et une anecdote marketing, y'a une marge, faut pas tout mélanger

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Posté le : 04 Sep 2004 23:27

vamp a écrit :

Ça me fait mal de dire ça, mais là il a raison Linou

Entre le scandale LePen et une anecdote marketing, y'a une marge, faut pas tout mélanger

Je ne pense que Linou aie fait un amalgame, Vampounette... Elle a seulement relevé le fait que pour quelqu'un qui vit de l'autre côté de l'Atlantique il connaisse si bien la politique française. :wink:

Par contre, en ce qui concerne le côté "show" et culte de la personnalité, il est un fait que Le Pen n'a de leçon à recevoir de personne. Ce type est :ko:

Constatation positive: 20% pour Le Pen en France, 35% pour le Vlaams Blok en Flandres, le pourcentage d'andouilles est donc fixé.

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1

Posté le : 04 Sep 2004 23:38

Bin quoi, c'est ma grandeur d'âme qui m'a fait dire ça, pour une fois que je voulais être gentille :angel:

Maman Mimine :razz:

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