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Avec Tobuf et Rowan...Le pauvre homme

tu as raison rowan sauf qu'il faudrait plus dire, *sauf au vatican* ... voir le vatican evolué? impossible a mon avis

Sisisisisi, ils ont evolué : ils ne brulent plus les gens maintenant... ou alors on nous dit pas tout
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hypocrite??? y'a pas dans les choix ??? essayer de soulager la misère du monde en prêchant sur la Bible alors qu'avec ses seuls vêtements et croix et bijoux il pourrait nourrir des centaines de personnes pendant des mois

sans compter les richesses du vatican
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Oui, mais le vatican, il te dit qu'il faut aider ton prochain, pas qu'il va te montrer l'exemple
Je comprend tout a fait ton sentiment bibi

Fen, lointain pratiquant, futur ex-croyant...
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Moi je le trouve ridicule mais je le respecte du fait de son âge mais il est ....
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dire que c'est "ridicule", je ne me le permettrai pas parce que je respecte.....mais par c0ntre je ne c0mprends pas et n'y adhère pas du t0ut;il n'y a qu'une ch0se de vrai: la simplicité

A un journaliste qui lui demandait si il avait l'intention de démissionner Le Pape a répondu : "Même si je le voulais a qui je donnera ma démission ? "
Celà dénote une certaine dose d'humour.
Le Pape ne rend de compt qu'a Dieu.

Il y a 20 ans quand il a été Elu celà a été une vrai révolution depuis les Pâpes d'Avignons il a été le seule a ne pas être Italien..
Pour la première fois depuis des siécles un Pape aidait financiérement et spirituellement un mouvement révolutionnaire SOLIDARNOSQ

Grâce a lui Gorbchef est arrivé au pouvoir et la chute du mur de Berlin....
Il a tendu la main a d'autre conféssion.
Il s'est excusé au mon de l'église pour le genocide Juif.

Cette Homme a été un grand résistant pendant la guerre et il a été emprisonner dans son pays plus d'une fois par ce qu'il était Chrétien et Prêtre.



Devant la monté des intégriste de tout poils cet homme est le seul avec le Dalaï-Lama a pronner un message de paie et d'amour aujourd'hui. Il a dailleur pardonné a l'homme qui lui a tiré dessus.

Mais le problème c'est qu'un groupe de religieux intégristes ont profité de sa maladie L'OPUS DEI.

Je suis croyante et pratiquante même si je ne suis pas toujour d'accord avec ce qu'il dit.
Je comprend la position de l'église vis a vis de la sexualité . Comment faire passé le message que la fidélité dans le mariage et l'absinance est la meilleur solution dans des pays comme l'Afrique. Alors que les labos leurs vendent les médicamant a prix d'or.

Lors ce que j'ai baptisé mon fils je n'était pas encore marrié avec son pére et nous avions déjà eu une fille le prêtre ma dit que le mariage était juste un truc entre dieu et nous.
Et puis ce que nous avons deux enfants nous étions déjà marrier devant dieu puis ce qu'il voit tout:)

Ce prêtre vient de fêter ses 50 ans sacerdosse, il a vecu en Afrique et est archéologue et il pense que les religions doivent s'adapté suivant les époques et le mode de vie des gens pour lui la religion ne doit pas être une contrinte. Et quand ont est tout en haut du vatican ont est loin des hommes. Il a refusé la charge d'évêque

Le problème c'est que l'élection du prochain Pâpe sera totalement politique
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Je suis un peu reticent a dire qu'il n'a de compte a rendre qu'a Dieu : il est surtout un guide pour les chretiens et de ce fait, il a aussi des comptes a leur rendre... ne serait ce que pour la confiance dont certain font preuve

Ca serait un peu comme dire qu'un gourou quelconque a le droit de partir avec la caisse parceque ces fideles n'ont rien a lui dire... Sur le plan légal, je sais pas trop comment ça se passe, mais d'un point de vue morale, je trouve pas ça honnete (l'exemple est un peu violent, mais faut aussi se dire que l'eglise est une secte... même si elle a plutot bien reussi )

Enfin, consernant les élections papales, il me semble que ça a toujours été une décision totalement politique... l'actuel pape n'a pas echappé à la règle

Apres, c'est sur, il a fait plein de trucs bien (mais allez savoir si il pardonnait vraiment au type qui lui a tirer dessus quand il l'a dit... c'est pas forcement evident : c'est pas comme si son dogme lui laissait le choix... cette histoire de tendre l'autre joue, de pardonner a son prochain... bref, si il n'avait pas pardonné il y aurait eu des problemes... donc je sais pas si il avait vraiment le choix )
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Je parlait de la prochaine élection du Pâpe.
Elle pause un énorme problème. Il serait logique que le prochain Pape soit Africain ou d'Amérique du sud. Déja un Pape d'Europe de l'Est avait fait peur a certains concervateurs.

C'est la même chose avec le Dala¨-Lama il dit lui même qu'il est surement le dernier, par ce que les chinois feront tout pour que sa réincarnation soit Chinoise donc privé de liberté

L'église au plus haut niveau n'a plus rien a voir avec la religion et cela depuis le début de la Papoté.

Quand au pardon je pense que Jean Paul II a vraiment pardonné a son agresseur. C'est tu qu'il est devenu son confesseur ?
Cet Homme aime l'humanité avec une dimention spirituelle, mais l'église est trop rigide elle n'a pas et ne veux pas suivre l'évolution de la société.
Elle refuse l'ordination des femmes et le mariage des prëtre a mon avis c'est une erreur.
Mais le Pape actuel ne peux pas faire ces réformes, je pense que les choses avancerons avec son succésseur.

Quand a sa démission elle n'est pas prévue par le vatican le seul qui est au dessus du Pâpe c'est Dieu. Ont peux dire que le jour ou il démissionne c'est a sa mort, et dans les siécle passé c'est comme cela qu'ils faisait. Un p'tit bouillon de onze heure et hop bonjour Il Creatore, d'ailleur le précédant a du y avoir droit enfin c'est ce qui ce dit

C'est vrai que l'on peux dire que les cind religions reconnues comme telle sont des secte qui ont réussi mais a la différence c'est que le Pâpe ne se tire pas avec le caisse.
Depuis la nuit des temps l'homme a eut besoin d'un soutient spirituel
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Non, mais je sais que c'est un homme, a priori, et je crois pas que ce soit un saint... Je pars du principe que je trouve difficile d'imaginer même pardonner à un type qui vient de vous agresser, prends beaucoup plus de temps qu'il n'a fallut au pape pour le dire... Apres, depuis, il a probablement pardonné... mais qu'il l'ai fait immédiatement, j'en doute...
Apres, c'est que mon avis, mais qu'on ai mon opinion ou le contraire, on peut difficilement dire être dans la tête du bonhomme, alors qu'on dise qu'il a fait de bonnes choses, d'accord, mais qu'on dise qu'il n'y a jamais été poussé par ses eveques, que c'était toujours ce qu'il pensait en son fors... je suis pas sur qu'on puisse en être certain... donc je trouve que mon doute est admissible (en même temps, tant mieux : si j'm'etais trouvé en désaccord avec moi même, bonjours l'embrouille )
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C'est le problème actuel Le Pâpe est entouré donc conseillé par L'OPUS DEÏ

Pour résumer c'est un peu comme l'inquisition. Il ont aidé W. Bush pour sa campagne électoral.
C'est eux qui dirigent le vatican.
Ils sont pire que les Jesuites il y avait eu une émission sur Arté sur eux sa fait froid dans le dos
Il agisse un peu comme une secte
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