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J'espère que ce topic ne va pas soulever des polimiques acides, ni réveiller de vieilles blessures pour certains. Je tiens à dire tout de suite que ce n'est nullement mon intention... et, bon, on n'est pas tous immunisés contre la maladresse...

Donc voilà...

Que pensez-vous de cette histoire d'enfant déchiré dont on parle en ce moment dans les infos... cette histoire de maman française qui empêche les autorités françaises de lui prendre sa fille Charlotte (je crois), pour la restituer à son papa américain qui en a obtenu apparemment la garde officielle dans son pays ?
Toute l'école maternelle de cette gamine s'est apparemment mobilisée ce matin pour empêcher les autorités françaises de faire leur travail...

En gros vous en pensez quoi de ce genre de situation ?
Est-ce que sur le plan du droit internationnal les cas de garde, de partage de droits... sont les mêmes qu'au sein d'un même pays ?

Je n'y connais rien...
... et puis ce genre d'histoires me laisse souvent perplexe... pour en avoir connu au sein de mes écoles.
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J'en pense que la véritable victime est l'enfant,pour ce qui est du reste, c'est au tribunal de faire ce qui devrait etre le mieu pour l'enfant.

C'est sur, c'est traumatisant pour l'enfant, mais la mère n'avait pas à faire ça.
Au niveau du droit international, la mère a tort à cause de la convention de Lahaie ( je suis pas du tout sur de l'ortho).

Cependant, les forces de la police n'avaient en aucun cas à agir comme ça. C'est une enfant de 4 ans qu'ils venaient chercher, pas un braqueur de banque.

D'un côté, je pense que la réaction de la famille française est excessive, si le dorit de garde n'a pas été accordé à la mère, il devait y avoir des raisons surtout qu'en général, c'est la mère qui a le droit de garde.
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J'en pense que les adultes ne voient encore que ce qui les arrangent (tous autant qu'ils sont, parents, flics, instits, villageois) et en aucun cas le bien être de cette gosse
Et ça me fous les boules

Les parents devraient être assez intelligents pour comprendre que leur gosse passe avant tout le reste.
Les flics ont été crétins de vouloir arracher une gosse de son école.
Les instits ont pas aidé à ce que les enfants soient rassurés.
Les réactions de tous, ont été déplorables. Et à chacun des moments de cette histoire.

Bref, la gamine aura droit à un psy pour que son père ai bonne conscience, mais j'espère qu'elle se vengera pendant sa crise d'ado
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Non, c'est un JAF en France qui a accordé le droit de garde au papa, chose effectivement plutôt rare, surtout en ce qui concerne une enfant si jeune dont le papa vit de surcroît très loin...

Alors, j'avoue que mes cours de droit international privé sont trèèèèèèès loin, mais je crois que dans ce sens-là, le père n'a pas à demander l'exequatur dans son pays mais qu'il n'a plus qu'à se pointer en France avec la décision du JAF français et prendre sa gamine sous le bras pour rentrer aux EU. Ce qu'il a apparemment fait, puisqu'il est en France, que la mère n'a pas voulu lui donner la gamine et qu'il a donc fait appel aux flics pour faire exécuter la décision...

Quant à la Convention de la Haye, je ne me souviens absolument plus de quoi elle parle et ce qu'elle viendrait faire dans ce cas-là... Bref...

Pour en revenir à la manière forte des flics, c'est clair que c'est carrément abusé... Pourquoi pas non plus ne pas lui avoir mis carrément les menottes à cette pauvre gosse terrorisée... Tout le monde est à blâmer dans cette affaire : les flics et leur nawak, la mère et les grands-parents et leur obstination... La mère a caché la gamine, formidable, elle est pas dans la merde maintenant... Apparemment, sa fille serait en danger si elle serait repartie avec son père, bon honnêtement le père avait l'air tout à fait équilibré, mais on ne sait pas non plus...



Le droit international comme son nom l'indique est international !!! Nan, je déconne... Non, le droit n'est pas le même partout et chaque pays a ses règles spécifiques, mais le droit français jouit d'une certaine..., comment dire , les règles d'application de la loi française sont tellement prévues pour être larges que tu peux être sûre que si il y a un français impliqué, ce sera le droit français qui s'appliquera ; oui, on peut dire que la loi française jouit d'une certaine suprématie, enfin c'est peut-être pas le mot adéquate mais c'est l'idée... J'ai du mal à exprimer mes idées ce soir moi...

Bon là, une mère française, une gamine bien qu'ayant probablement la double nationalité, française avant tout , sur le sol français = loi française.

Enfin, bref, on ne sait pas tout dans cette histoire, mais tout ce qu'on sait, c'est que personne n'a été intelligent...


J'ai connu une histoire similaire dans mon entourage (dans les faits de base, pas dans le drame, hein...) : une amie française mariée avec un américain et vivant aux EU. Ils ont eu un petit garçon et ont divorcé rapidement. La maman est revenue vivre en France avec Owen alors qu'il n'avait que deux ans. Elle a obtenu sa garde, le papa avait des droits de visite ; et pendant qu'Owen était encore petit, c'est à chaque fois lui qui venait en France pendant les vacances. Puis Owen a grandi et allait régulièrement aux EU pendant les vacances.

Il a aujourd'hui 13 ans et est retourné vivre avec son papa l'année dernière aux EU. Pas à cause de sa maman qu'il adore, mais parce qu'il se sent plus américain et aime sa vie là-bas (le papa a beaucoup d'argent je précise, il a une vie dorée). La maman a eu un espoir cet été quand Owen est venu passer les vacances en France, il lui a dit qu'il voulait revenir vivre avec elle en France, mais il a hésité et a préféré au bout du compte rentrer aux EU... La maman a refait sa vie en France, elle a eu un autre petit garçon qui a 4 ans aujourd'hui. Elle a décidé avec son copain de partir dès le mois d'octobre s'installer aux EU pour se rapprocher d'Owen...

Enfin bref, des parents intelligents qui malgré un divorce difficile (financièrement) et de nombreux km ont su laisser choisir leur enfant sans rien lui imposer... Un gamin équilibré au final et qui plus est bilingue !!!

Certains devraient en prendre de la graine...
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Ben pour être en plein dedans, enfin "avoir été" parce que à mon âge le plus dur est passé, je pense que ce genre de situation ne devrait jamais arriver.

Je suis pas marié et je n'ai pas d'enfant, mais des parents ne devraient jamais se séparer .... C'est bien sûr plus facile à dire qu'à faire et ya des divorces qui se passent très bien, mais je crois qu'un enfant a besoin de ses 2 parents pour grandir, et surtout de les avoir au quotidien.


Maintenant, j'ai peut être mal compris la question
Si ta question concernait la réaction de la police et tout le ramdam causé par cette affaire, ben j'ai pas regardé les info ces derniers jours, alors j'peux pas aider
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je pense qu'on peut pas juger ni donner son commentaire :/ il est vrai que les parents et les flics ont tres mal reagis :/ on est pas dans un film, on joue avec les sentiments d'un enfant la... de voir ses parents se dechirés ne doit pas etre bon pour elle du tout. sans oublier les autres enfants qui n'ont pas du comprendre la violence qu'il y a pu avoir cette journée la...

Mais d'un autre cotés: il faudrait savoir pourquoi est ce que la femme cache son enfant? je veux dire, que c'est tout de meme allé tres loin, et il faut savoir qu'elle a gagné le soutien de toute une ecole et de tout un village.. Les decisions de justices ne sont pas toujours justes, on ne sais pas pourquoi le pere a été choisi au lieu de la mere. je ne pense pas que cela prouve qu'elle est une mauvaise mere, elle a peut etre une situation financiere difficile ou que sais-je :/

Peut etre que le pere est un gros c*n ou peut etre que la mere est une grosse c*nne, on en sait rien, mais ce qui est sur c'est qu'un enfant subis la connerie adulte et c'est pas la premiere fois et sa ne sera surement pas la derniere fois.

Mais je le repete, on ne sait pas pourquoi les choses en sont arrivées la. les choses auraient peut etre pu etre evitées, mais peut etre aussi qu'elles n'auraient pas pu :/

Puis faut pas croire tout ce que la TV raconte, les journalistes ont la facheuse tendance de raconter n'importe quoi sans verifier leurs infos. une info dans ce journal, sera differente dans l'autre... L'histoire de la famille n'a jamais été expliquée donc a partir de la, donner son avis sur des faits comme ceux - ci est impossible

La plupart du temps, ce sont les gosses qui trinquent comme Sam l'a souligné...
Même si la façon dont la police est intervenue en France est discutable (bonjour le traumatisme pour les mioches), j'ai du mal à concevoir que l'on puisse prendre un enfant en otage pour arbitrer le conflit entre 2 parents. L'emmener au bout du monde et priver ainsi son enfant de relation paternelle ou maternelle de proximité est une décision grave qui doit s'appuyer sur des faits précis et non sur un simple désir de vengeance.
Reste qu'il n'y a pas besoin d'avoir des milliers de kms de distance pour vivre au jour le jour des drames de la séparation.
Je plussoie avec Meryl quant au rôle ambigu de la presse.
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Je suis tout à fait d'accord avec sam malheureusement ça arrive souvent que la justice ne fait pas son travail
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c'est malheureusement une vue de l'esprit de certain "ravie",
De tous temps ça n'a jamais était une priorité, un peu plus maintenant, dans une une famille un tant sois peu saine d'esprit, mais ce n'est pas une majorité !
pas que le sujet ne me touche pas...peut être trop même...
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Ma question concernait effectivement l'aspect international du problème. Je voulais savoir comment étaient traités des cas épineux comme ça dans ce cadre international... et Rowy a donné une réponse très complète sur le sujet.

Cependant le problème de garde d'enfants lors d'une séparation des deux parents n'est évidemment pas simple, et ne le sera jamais... mais à notre époque on peut aisément dire que c'est devenu un sujet-bateau (tant de personnes actuellement sont touchées ou ont été touchées par un cas de bouleversement de la cellule familiale... et puis on en a tellement parlé partout... ).
... C'est pour cela que je n'ai abordé le topic que sous l'angle international, car sur ce point, je me suis toujours demandée ce qui se décidait et ce qui se vivait à ce niveau... Moi-même l'ayant vécu d'une certaine manière, il y a trente ans, et surtout moi-même étant satisfaite aujourd'hui de cette décision "arbitraire" que ma mère a prise à l'époque.

L'exemple qu'a donné Rowan me fait plaisir. C'est vrai que c'est une preuve d'intelligence de deux adultes... que de laisser leur enfant s'épanouir comme cela.
Mais, je suis quand même persuadée aujourd'hui que si ma mère avait choisi la même sollution, et n'avait pas pris le taureau par les cornes pour se séparer de mon père, pour partir loin, très loin, pour refaire sa vie et refaire la notre ( à mon frère et à moi), nous ne serions pas aussi heureux aujourd'hui. Petite parenthèse: mon père bio n'était pas violent ni déséquilibré, je vous rassure. Ce n'était tout simplement pas un homme capable d'élever des enfants et encore moins quelqu'un capable d'aimer une femme... du moins une seule
Donc ce genre d'affaire pour moi ne doit surtout pas se limiter à l'enfant même et à son sacro-saint bonheur... C'est un peu trop facile... trop cruel et surtout pas réaliste de dire ça... De toute manière on sait bien que si on voulait bien faire, l'optimum, il faudrait que les parents, une fois l'enfant là, ne se séparent jamais... Je crois que ça, certains ont déjà donné aussi, et peuvent témoigner du génialo-raisonnable de la chose.

Bref, je ne pense pas que les adultes doivent toujours avoir les torts dans les situations comme celle-là. Soit, La forme, la tournure qu'a prise les événements dans l'affaire que j'ai citée, n'est pas géniale: on se croirait dans un film, tellement tous ces gens ont déraillé.
Mais bon... D'une part la complicité de toute une école, voire de toute une commune je crois, et d'autre part le fait que ce soit le père qui ait obtenu la garde et non la mère comme l'a précisé Rowy, me troublent énormément.
C'est vrai que tout ceci n'est pas simple... et ce n'est pas dans la presse qu'on n'en saura plus... ou du moins qu'on saura ce qui est vrai.

Je voulais juste connaître vos opinions sur la question. Voilà, la mienne. Merci également pour vos réponses.
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Ben je vais plussoyer. Je pense qu'on en connait pas assez pour pouvoir juger.
Par contre, pourle divorce, on m'a toujours dit que l'homme que tu épouseras ne sera pas forcément le bon tout le temps. Ca ne veut pas dire que tu auras fait une erreur si tu divorces, juste qu'est venu le temps de te séparer de lui.
Effectivement, quand les enfants sont là, j'ai rarement (voir jamais) vu un divorce qui se passaient bien et dont l'enfant n'en ressortait pas en pleurant mais finalement, la vie suit son cour et ça s'arrange plus ou moins...
Enfin bref, j'ai légèrement dérivé
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