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Sujet interessant qui mérite réflection

Et oui on a trouvé la signification la conclusion cas voulu donner Joss et son personnage Angel dans le dernier act mais cette théorie s'est Mandy qui l'a trouver vu qu'elle si connait en théologie
Et je dois dire sacré Joss va
Nous faire des cours de théologie dans son monde du Buffyvers fallait le faire.

j'explique


Angel est comme l'Archange St-Michel

Vers la fin on voit un Angel avec une épée prêt à terrasser un dragon et sauver l'humanité

l'Archange St-Michel et un ange guerrier en armure avec une épée dans la théologie chrétienne et qui est le bras droit après Dieu qui va aller combattre le dragon et si le dragon est mort et détruit l'humanité sera épargné de l'enfer.

Angel en latin veut dire "messager" donc l'"Ange" on voit souvent Angel avec des ailes d'ange sur des wall ect... si vous voyez sur les coffrets s'est des ailes d'Ange, Cordy nous fait un ange comme dessin d'Angel investigation, alors notre cher Joss nous transforme Angel un vrai Archange pour la fin.

C'est pour ça que le combat ne sera jamais fini, ou gagné et si sertain trouve que la fin est nul (Angel qui veut tué un dragon s'est d'un commun) moi je l'a trouve bigrement logique.

Mais c'est pas tout.

Angel prend la tête du cabinet W&H donc du mal et comme par hazarre s'est une certaine femme nommé "Eve" qui dit bienvenue et en plus qui lui donne une pomme, et oui le ton est donner la corruption commence
ça dit rien Eve et le fruit défendu mais oui Adam et Eve, Eve insite Adam à manger le fruit défendu

Et Cordy ben ça ne m'étonne pas si s'est devenue un Ange ou une Sainte dans le 100ème tout au long on a vu une Cordelia qui endure les pires souffrances psychique et physique brûler ect...tout ça pour aider les personnes en difficulté,comme une martyre.
Et une martyre s'est quoi une personne qui de son vivant après milles souffrances et compassion pour l'humanité est devenue une sainte lors de sa mort.
Parce que Cordy est bien morte, car dans le lit d'hôpital s'est bien son corps mort qu'elle cache à Angel et Wesley.
Et en plus très clair voyante elle dit quoi dès qu'elle voit Eve "C'est le mal "
Sans oublier Skip qui dit bien "on l'a choisit parce qu'elle est pur, une Sainte"
Et puis bon on l'a vu monter tout en blanc puis être dans les nuages exemple "Tomorrow " quand l'un déscent dans les ténèbres, l'autre monte dans les cieux
Alors si Joss veut conclure son personnage Cordelia comme ça pourquoi pas

Joss agnostique ?
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Trés intérressant ces remarques ! On peut aussi penser qu'il va quand même gagné son combat dans le dernier, tel Néo dans Matrix, Smith ne peut pas vivre si Néo meurt, ainsi le mal n'es plus si Angel meurt ! Enfin nen gros .

On ne sait pas si il gagne car joss voulait montrer que c'est un combat interminable, que la lutte contre le mal ne cessera jamais!
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Quand Angel croque la pomme dans le premier épisode, tous les fans avaient alors fait le lien avec le fruit défendu.
Merci pour le post Drif
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Très interessant tout ça, mais quand Skip dit que Cordélia on l'a choisi parcequ'elle est pur, une sainte. Il le dit d'une façon ironique, non?

B.a a écrit :

de rien
Eclaire a écrit :

En faite je trouve que Skip est ironique à l'encontre de l'équipe d'Angel qui n'ont rien vu venir et qu'ils sont idiots
il a traité de débile Angel et dit "sale makake qui réfléchit enfin "
Mais pour en arriver à la conclusion de "saint" il faud vraiment comprendre l'évolution de Cordy et se qu'elle a vécu se qu'elle a fait et endurer dans ATS.
Entre les souffrances psychologiques du au visions, les tortures phisiques de ces même visions, sans compté les tortures, brulé, blessé, défiguré Et toujours garder ces visions et vouloir aidé l'équipe dans la compassion, et comme garde fou. D'ailleur il a fallut qu'elle revienne dans ce 100ème pour remettre les choses en place pour que l'équipe puisse continuer.
Il n'y a pas que moi qu'il l'a dit
Mais elle était déjà morte
Maintenant que j'y pense Skip lui avait bien dit, si elle garde ces visions elle mourra, et même qu'il lui dit que ça prochaine vision l'a tuera, c'est bien ce qui c'est passé en aillant cette dernière vision d'Angel qui est en danger cette vision l'a belle et bien tué
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bien sur
@++
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Curieux de constater qu'Illyria lui dit exactement la même chose et que c'est là qu'Angel change totalement de tactique.

C'est drôle parce que si mes souvenir son bon Skip dit "sale Makake"aussi on moment même qu'Angel soit Ko (quand il va chercher des réponses sur Cordy) et que tout de suite après il se réveille et dégomme Skip comme si on l'avait piqué en prononçant "Makake"
étrange
Et vu qu'on est dans la théologie selon Joss
Un Makake fait partie de la famille des singes dans la théologie l'homme ne descent pas du singe donc vu qu'Angel se prend pour un Archange selon Joss se faire traiter de Makake ça lui donne une poussé d' adrénaline

Bon vu que tout le monde à l'aire de dire nos héros sont devenus des Anges et vu que je m'y connais un peu en anges et signification c'est l'occasion

D'abord il y a 4 Archanges supérieurs et 2 anges qui seconde les Archanges donc je vais me basé sur le vécu de nos héros et je dois dire encore une fois sacré Joss s'il ne l'a pas fait expret

Alors notre Spike je le vois comme L'Archange Raphaël car il est le compagnon de voyage le guide, il connait l'art de la guerrison et il a un sens égue de l'humour.
Dans BTVS c'est pas lui qui guidait tout le temps le scouby gang, on avait tout le temps besoin de lui. Dans ATS il nous refait le coup compagnon de combat d'Angel et il le guide aussi. Sans oublier que Spike a un sens égue de se guerrir l'âme il retombe toujours sur les pieds à chaque fois qui lui arrive des choses mauvaises et l'humour comme si il en avait pas

Ensuite Cordy je l'a vois comme l'Archange Gabriel déjà est considéré comme une femme en faite se serait le seul ange femme (pas de sexe feminin donc de reproduction mais dans la polarité feminine ) c'est le messager, l'ange annonciateur de la venue de Jesus c'est aussi l'ange de la naissance, et est considéré comme le plus beau des Anges Ses couleurs sont argent et blanc brillant lumineux
C'est bien Cordy qui donne le message à Angel non ? dans cette saison 5 sans oublier que Cordy a toujours été la messagère d'Angel par ses visions et a guidé dans la lumière Angel ensuite Cordy a été enceinte 2 fois maléfiquement.
Et puis bon côté beauté lumineuse dans la saison 3 voilà "tomorrow" il y a pas photo

Passons à Illyria déjà à la base c'est une deesse mais je vois Illyria comme L'Archange Uriel pourquoi son visage est ferme et rien ne saurait échapper à la pénétration de ses yeux bleux électrique c'est l'ange aux yeux persant ça dit c'est l'ange du cataclisme et a une grande autorité en abaissant les humains pour avoir osé juger les agissements de Dieu donc enseigne au prophète la leçon pour être meilleur,mais aussi guide consciencieux de l'humanité et l'interprète de la verité divine, il a les clé de l'enfer. C'est l'ange terrifiant du chatiment aussi et a une très grande affinité pour l'éléctricité.
Je sais pas trop mais je vois Illyria/Fred l'a dedans

Maintenant les seconds anges les généraux quoi

Wesley il est aussi mort non donc va devenir un ange et moi je le voit comme l'ange Samaël car il est très embivalent il peut être insensible, destructeur, brutal, mais aussi positif, déterminé, volontaire courageux et passionné, il enseigne à faire face au conflit, transmu la concurrance agressive en coopération complaisante.
Wesley est un observateur donc le don d'enseigner, pour le caractère c'est bien Wes et vu que ça été tout le temps le conflie sur terre avec Angel et l'équipe donc de la haut il va enseigner le contraire en canalisant tout ça

On va pas oublier Gunn je le vois comme l'Ange Zadkiel c'est l'un des généraux de l'Archange Michel (Angel ) qui s'est rangé à ces côté pour le combat des forces maléfiques et puis il règne sur les avocats et juges pour contribuer à concilier loi mondain et Justice divine.
A ce moment la Gunn et toujours les muscles c'est un général mais en plus aura tout le loisir de se racheter de l'avocat qu'il était chez W&H pour mettre ces connaissances du côté du bien.


Et mon Angel je vais pas l'oublier quand même c'est L'Archange St Michel c'est le prince de la lumière et le défenseur de l'humanité c'est lui qui repousse l'orgueil, l'indivitualisme, et l'égocentrisme de l'humanité donc Angel dans sa vie de champion n'a jamais été dans l'orgeuil, l'individualisme ou l'égocentrisme donc son combat sur terre se fera sur les cieux a l'échelle de l'univers
la fameuse déscente de l'asenceur avec Maners où on le voit impuissant contre le malheur humain en se rendant compte que c'est l'humain qui crée l'enfer sur terre se sera plus facile pour lui d'arranger ça de là haut dans les esprits des gens.
Et puis lui qui n'a jamais vu le soleil a cause de se faire griller et tout et tout St Michel est un ange planaitre qui couverne le soleil .
Tien Angel va gouverner le soleil alors
Alors bon si ça c'est pas des récompenses et la rédemption attendu

Ben voilà tout nos héros ont une place en temps qu'ange et personne ne dira ils sont mort pour rien du tout car c'est nul la fin d'ATS
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wow bah on peut dire que t'as bossé ton sujet!!
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Pour moi il ne sont pas mort. de toute façon ils sont déja immortel vampires et ancien Dieu.
Les seul quel'on voit mourir ce sont les humains Fred, Wesley, Gunn parce que dans la dernière scéne il n'est pas brillant et Illyria lui dit qu'il ne lui reste que 10 mn .

C'est fin n'en ai pas une; parce que le combat du mal n'est pas terminé. Le combat d'Angel n'est pas fini.
Et puis l'archange Michel terrasse de dragon.
Donc si Angel symbolise le soldat de Dieu qu'est St Michel il ne meurt pas dans ce combat

Dans certaines prières il est invoqué comme "notre sauvegarde contre les pièges et les embûches du démon" en tant que "chef des armées de Dieu" (Josué V,14). Dans l'apocalypse , Saint Jean nous dit en effet: "et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut pas trouvée dans le ciel. Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

St Michel est représenté avec les symboles

Pour les chrétiens l'Archange Saint Michel se trouve entre l'homme et Dieu au moment de la mort et pèse les âmes des défunts. Nous retrouvons cela gravé dans la pierre sur les tympans de certaines églises: l'Archange Saint Michel pesant les âmes en regardant droit devant lui sans se laisser distraire par le diable qui tente de faire pencher la balance de son côté. La balance est l'emblème permettant de peser, de mesurer et d'évaluer les actions et les pensées du défunt.

Elle représente également les capacités permettant à l'être humain de soupeser chacune de ses expériences, leur attribuant une juste valeur en fonction de leur véritable importance. Mise en rapport avec la date du 29 septembre, fête de Saint Michel, la balance évoque alors la toute première étape qui consiste à jeter un regard rétrospectif sur les évènements vécus au cours de l'année pour les évaluer et en tirer les leçons correspondantes.
L'épée

La tradition judéo-chrétienne nous apprend que l'Archange mit en déroute les Anges rebelles qui s'étaient détournés de la Lumière. Dieu envoya contre ceux dirigés par Satan ("l'accusateur" ou "l'adversaire" en Hébreu) l'Archange Michel et des Anges demeurés sous son autorité. Saint Michel se fit alors entendre de part et d'autre des cieux en s'écriant: "Qui est semblable à Dieu ?"

Ces paroles furent si efficaces que l'Archange de Dieu et ses Anges prévalurent et chassèrent les Anges rebelles des sphères célestes. Ainsi il n'est pas étonnant que Saint Michel Archange soit représenté comme un chevalier armé d'une épée étincelante s'apprêtant à terrasser le démon (symbolisé souvent par un dragon).

L'épée évoque la guerre. Il ne s'agit pas toutefois d'une guerre destructrice cherchant à assouvir des instincts belliqueux, mais d'une guerre constructive. En effet il est important de noter que Saint Michel ne tue pas le dragon mais qu'il le tient en respect à la pointe de son épée: il le maîtrise et le contrôle. Ainsi l'épée que brandit Saint Michel est pour l'homme l'outil d'une guerre sainte menée contre les égarements de la dimension corporelle et conduisant à sa réconciliation avec la dimension spirituelle.

L'épée peut être vue comme l'emblème de la rédemption pour une adéquation entre la vie extérieure de l'homme et sa vie intérieure (spirituelle).

En fait on pourrait résumer cela à: chercher à "vivre en vérité" en combattant toute dissonance intérieure, rectifiant ainsi notre personnalité pour l'amener à se conformer aux lois de l'esprit. C'est ce que nous rapporte également le récit de la Genèse à propos de la chute de l'homme. Il voulut à son tour "devenir Dieu", c'est à dire faire de sa dimension extérieure l'essence même de son être. C'est de ce piège que cherche à nous préserver Saint Michel en invitant l'homme à entrer en sa dimension intérieure afin qu'il s'élève vers Dieu.


Si Angel est le combattant de Dieu et c'est qui semble être puis ce que Cordélia est venu lui déliver un message, l'identitée les séniors partenaire. C'est que les puissances ont désigné Angel comme leur combatant.
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