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Bon sujet très sérieux ... vous savez tous ce que c'est ! Quand il n'y a plus de place dans le caveau, on réduit les cercueils. On ouvre les plus vieux et on met les os, etc... dans une boite !

Il y a pas longtemps, pour mon oncle, nous ne savions pas si il y avait encore de la place dans le caveau ! Heureusement oui

Bon cette fois ci, c'est du coté de ma mère, le caveau de ma tante, où il faut réduire les cercueils, car c'est juste un 6 places

Dans ce caveau, il y a mon arrière grand mère et grand père maternel, mon grand père maternel (ma grand mère a jamais voulue qu'il aille dans le caveau de sa famille, trop grand et austère pour elle ) ma tante et son mari ... donc vont en réduire 4 et laisser comme tel celui de ma tante !

Bon il y a 2 mois de ça, ça me dérangeait pas plus que ça ... mais maintenant si ça me dérange beaucoup beaucoup, j'aime pas ce procédé ... peut etre parceque en ce moment je suis beaucoup dans les photos (je fais des albums de toute la famille, très très loin en arrière) je regarde des vieux films de famille, je fais l'arbre généalogique, ma grand mère me parle des histoires de la famille, des objets etc...

Donc je sais pas trop quand ils vont le faire ... il faudra des membres de la famille, un policier, quelq'un de la mairie et les personnes qui vont réduire !

Ca vous ferez ni chaud ni froid à vous ? Je dois dire que je supporte pas l'idée dela crémation non plus

Surtout qu'en plus, on ne sait pas dans quel état se trouve la personne, elle peut etre assez bien conservée ... c'est ouvrir pour rien et tout !

Enfin voilà, en ce moment ça me pèse
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tout depend de quand remonte l'enterrement, souvent au bout de quelques annees il ne reste du corps et du cerceuil presque rien, il s'est naturellement affaissé (le cerceuil). il suffit alors de poser le nouveau cerceuil par dessus sans avoir besoin de manipuler ou profaner la scepulture.

Quand ma tante est morte il y a 3 ans déjà, on a regardé les cercueils, ils sont en très bon état, pas d'humidité du tout et un est en zinc en plus !

En gros ils ont dans les 28 ans les cercueils !

Là il faut prendre les os et les mettre dans des petites boites !
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Quand mon grand-pere maternel est décédé, i l y a de cela +- 8 ans, ils ont déposé le cerceuil de son fils mort renversé par un camion à l'age de 3 ans fin des années 30, le cercueil etait encore bien manipulable, c'etait son souhait, que le cerceuil de son fils soit déposé sur le sien

Maintenant ce qui est de la réduction, je serais incapable de participer à cette pratique. Moi je veux etre incinéré de toute facon

Je connais pas trop le systeme des caveaux, on n'en a pas dans ma famille, mais a priori ça ne me choque pas plus que ça

A la Nouvelle Orleans, ils ont un systeme comme ça mais pire: les caveaux sont pas tres grands et ily a 2 ou 3 places à la fois seulement. Ben ils "poussent" les ossements précedents pour mettre le nouveau cerceuil, ce qui fait que dasn une place, il y a parfois des dizaines et des dizaines d'ossements différents tous melangés. Franchement, ça ne me choque pas.
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Bah si les corps sont encore un peu conservés, c'est berk sinon ça me dérange pas. je suis plus pour la crémation déjà moi ou le fait de donner son corps à la science plutôt que de prendre de la place dans ces cimetierres mais chacun ses goûts après.

Bah un caveau c'est comme une tombe normale, c'est juste plus imposant

On en a une dizaine en tout ... sans parler des concessions que nous avons perdus à Tulle (Corrèze)
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Je sais bien mon Darky que c'est comme une tombe normale, c'est juste que ma famille est bien trop réduite pour avoir jamais songé à prendre un caveau
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Mon Dieu
Moi ça me perturbe, je sais pas pourquoi.
Ça me fait penser à du Barjavel (Ravage) et son idée de réduire les morts au format de timbre poste pour les collectionner dans un album.

Oki Ava

Ouff quelqu'un comme moi ... Linou
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Ah non mais je ne supporte même pas l'idée Darky, ça me fait frémir.
Même si les tombes sont anciennes, c'est de la profanation.

J'ai vu de ces horreurs dans certains cimetierres très vieux, ça fait peur des pierres tombales renversées, des tombes à moitié ouvertes

Bref, non ça me choque beaucoup ce genre de choses, autant ça me fait rire dans la fiction, comme chez Barjavel qui se moque brillamment de la façon dont on enterre les gens, autant dans la réalité, ça me choque.

Et la "profanations" des tombes egyptiennes et indiennes sous couvert de recherches archeologiques, ça vous choque pas ?

Des vieilles tombes, c'est l'histoire, c'est normal que ce soit etudié. Des vieilles tombes, c'est aussi de la place prise pour rien, alors on enlève et on met de plus recentes.

Apres, je ne parle pas des profanations de cimetieres juifs ou autres perpétrées dans une toute autre intention.

En ce qui me concerne, une fois la personne morte, elle n'est plus là, son corps est une enveloppe vide qui n'a plus d'interet à mes yeux, mais c'est une vision tout à fait personnelle de la mort. Les rites funéraires me gonflent fortement, surout quand on sait qu'on ne peut meme pas faire un trou dans son jardin pour y etre enterré si on le souhaite, jusque dans la mort on est entravé par les regles de société...

Je respecte mes morts attention, simplement j'ai pas besoin d'un cimetiere pour les honorer....
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je plussoie totaleent avec Ava sur tout ce qu'elle veint de dire
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Tout autant et en même temps, paradoxalement, ça me passionne.


C'est justement ça que Barjavel ironise, d'abord, on met les morts sous vide derrière une vitre en position qui donne l'illusion qu'ils sont en vie (Pépé derrière le piano, mémé dans son fauteuil à bascule...), puis comme on sait qu'au bout d'un moment, il y aura des problèmes de place, on pense à les réduire et à les rétrecir jusqu'à leur faire attendre la taille d'une photo et les mettre dans un album.

Mais je suis d'accord avec ce que tu dis, c'est vrai, quand on est mort, on est mort, la personne n'est plus là et il y a le problème de place c'est évident, mais ça me j'y peux rien, je dis ce que je ressens, je ne juge pas hein.

ma greenouche

*hop plus là*
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aussi avec Ava. ma mère râle parfois parce que je vais pas au cimetière ou que j'ai pas envie mais ça m'apporte rien d'y aller, c'est pas en y allant que je vais y penser et c'est pas parce que je n'irais pas que je n'y penserais pas. Et pis bon le fait d'y mettre des fleurs etc oui c'est une façon de dire qu'on pense à l'être disparu mais c'est aussi commercial.

Ava, tu veux faire comme Monsieur Poulain avec sa femme?

Comme Ava, pour moi le corps de la personne morte c'est une écorce vide pour reprendre St Ex.
Par contre, j'aimerais pas assister à tout ça, j'ai déja eu du mal à rester devant la momie au Louvre, alors devant des ossements de personnes qui me sont proches...
Mais sur le principe, je trouve pas ça choquant, si c'est fait avec respect bien sûr. Le coup de pousser sans autre manière les ossements à la Nouvelle Orléans par exemple, ça fait un peu limite.

Et j'aimerais assez me faire incinérer, mais je me demande si c'est pas plus dur pour les gens d'assister à une crémation plutôt qu'à un enterrement. Enfin c'est un autre sujet.
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Non mais Tobuf, c'est pas le problème, moi non plus, je ne vais pas au cimetierre, je préfère de loin regarder les photos hein.
M'enfin, ce n'est pas parce que je trouve ça choquant que je ne suis pas lucide hein, je sais que c'est commercial, je sais que les gens morts ne sont plus dans leur enveloppe, je sais qu'à la longue, ça prend de la place, je sais que ce n'est pas en allant une fois par an au cimetierre poser des fleurs qu'on rend vraiment hommage aux personnes décédées, je sais tout ça, vous savez, je ne suis pas une huitre quand même
Mais n'empêche que ça me choque, j'ai le droit d'avoir ce sentiment ou c'est interdit sur le forum maintenant de dire ce qu'on ressent ?

Moi je vois la tombe comme un endroit où l'on peut rendre hommage, se souvenir des morts. Le fait que 3 mètres plus bas sous la terre, la personne soit dans une grande, une moyenne ou une petite boite, en bon état ou mangé par les vers, ça m'importe peu. C'est le nom sur la tombe qui est le plus important... Mais bon, j'ai pas non plus spécialement besoin d'aller au cimetierre pour me souvenir des personnes décédées.
Donc ça me choque pas spécialement
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Non parceque c'est pas en rapport avec ma famille ... je sais c'est égoiste !

Ce qui me trouble, c'est le fait d'enlever les os des habits et surtout enlever la tête !
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