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Nous résumons-nous à notre sexualité ?

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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 15:19
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Voilà, le titre du débat me paraît on ne peut plus clair et je pense que c'était la question que voulait poser Joe - et navré si ce n'est pas le cas :D
Je me prépare à déposer un pavé, mais pour le message d'ouverture, je croit que l'impartialité est de mise :wink:
En espérant un débat argumenté et intéressant.
Merci les gens :cool:

EDIT : Sous les conseils de Maître Dara, je développe la question :

Est-ce qu'après tout, aux yeux des autres, nous ne sommes pas à la base que des hétéros ou des homos ?
Nous mêmes ne nous considérons nous pas avant toute chose comme hétéros, homos ou bis ?
Est-ce que notre sexualité conditionne le reste de notre personne ( facon de penser / pulsions / envies / gouts / facon de parler entre autres ) et dans quelle mesure ?
Et, ce qui en découle, une vie sans sexualité est-elle possible ?
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 16:08
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Pfiou, elles sont difficiles tes questions Lolo... :-/

Je reviendrai quand j'aurais du temps, juste pour faire court et répondre à la dernière question : non :D

C'est intéressant ceci dit :ouioui:
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 17:21
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Bon, alors j'ouvre le bal :

Pour moi, nous sommes en bonne partie conditionnés par notre sexualité. Je prends mon exemple personnel bien sûr :-D je n'y avais pas vraiment songé avant aujourd'hui, mais c'est vrai que la personne que je suis, dans mes choix, mon comportement, même dans mon travail, et dans mes gouts, dérive en grande partie de ma sexualité.

Si je n'avais pas été homo, je n'aurais pas vu les gens de la même manière. C'est autour de la découverte de ma sexualité que j'ai forgé mon caractère, que je me suis endurci, et que j'ai appris à penser d'une certaine manière. Plus que tout le reste, ce sont les relations intimes que j'ai eues qui m'ont fait prendre telle ou telle direction dans ma vie. Et c'est le sexe avant tout qui fait que je suis tel que je suis aujourd'hui.

Par exemple, mon exil en Angleterre, bien sur c'est lié à mon passé à l'Université et à mes études d'anglais, et aussi à mon envie de nouvelles choses, mais je dois bien m'avouer que le moteur qui me poussait à aller au-delà de ma peur de quitter ma ville natale, c'est le désir de ne plus jamais voir mon premier amour. Partir a été le seul moyen de passer au-dessus de cette relation difficile. On en revient donc toujours au sexe.

J'ai rencontré pas plus tard qu'hier soir une lesbienne francaise - venant de Strasbourg j'ai pensé fort à Darkadrith - et quand je lui ai demandé la raison de son départ, elle m'a dit qu'elle ne pouvait pas vivre sa sexualité en France. Sa vie a donc radicalement changé à cause du sexe.

Je parlais de travail, le fait que je sois homo et que je m'accepte est la raison qui me pousse à utiliser pas mal ce sujet avec les élèves les plus agés de l'établissement.

Je crois aussi qu'être gay m'a permis de développer une ouverture d'esprit et un gout immodéré pour l'art, sous toutes ses formes - car l'art, c'est avant tout aller à l'encontre des principes établis, faire bouger les choses, utiliser ce que l'on nous donne - mots, matériaux, sons, objets - d'une facon totalement nouvelle, et je pense que les gays, du fait qu'ils sont en marge de la société, sont enclins à être artistes car ils veulent que les choses changent. Qu'on ne s'étonne pas du nombre de coiffeurs homosexuels. Ce n'est pas parce qu'ils sont coiffeurs qu'ils le sont, c'est parce qu'ils le sont qu'ils deviennent coiffeurs ( faire de l'art, quelque chose qui est unique ) avec la tête de quelqu'un. - vous remarquerez par ailleurs qu'un coiffeur homo vous ratera beaucoup moins souvent qu'un coiffeur hétéro ( pas d'offense ).

Cette passion pour l'art que je dérive de ma sexualité, influence mes gouts musicaux ( qu'on cherche à comprendre pourquoi Madonna et Mylène Farmer sont des icones gays, la raison n'est pas si compliquée que ca ), mais aussi mes gouts littéraires...

Mon langage même dérive en partie de ma sexualité - ce fameux coté féminin dans l'accentuation, bien que pas spécialement prononcé chez moi et heureusement pas du tout quand je parle anglais :-D - et certains de mes gestes parfois.

Le choix de mes amis est directement lié a mes gouts artistiques qui comme je l'ai deja dit dérivent eux aussi de ma sexualité.

Je pense que l'on n'y peut pas grand chose, mais notre sexualité est dans une grande mesure responsable de qui nous sommes. Elle n'est pas le seul paramètre cela dit. Pour moi, il y en a une autre qui nous résume en plus de la sexualité : nos valeurs / notre éducation.

Ce paramètre est celui qui nous forme avant qu'apparaisse notre sexualité ( avant 14-18 ans ) : nos valeurs sont nos notions basiques sur le bien et le mal, ce qu'on aime et déteste. Elles sont une base sur laquelle la sexualité jouera plus tard. Ces valeurs nous sont transmises dans notre enfance par nos parents et la société dans laquelle nous vivons ( valeurs judéo-chrétiennes, donc ) : l'éducation parentale et la scolarité sont donc fondamentales dans la construction de notre personne.

L'éducation sexuelle prend le relais et c'est la combinaison de ces deux paramètres qui fait de nous ce que nous sommes.

C'était le sujet incompréhensible du jour :-D

Une vie sans sexualité serait assez effrayante et dangereuse. La sexualité est une expérience unique pour chaque personne. Elle change donc chaque personne de manière différente. Dans une vie sans sexualité, nous serions donc conditionnés uniquement par l'éducation. Et si l'éducation était la même pour tous dans une vie sans sexualité, alors nous serions tous pareils, avec exactement la meme mentalité. Et pour que l'éducation soit la même pour tous, il faudrait contrôler totalement le facteur des parents et de la vie sociale dans la jeunesse de la personne - puisque le facteur "école" est censé être déjà le même pour tous.

Lisez "1984", apprenez votre histoire, éudiez les nazis, et les régimes fascistes : pour obtenir des personnes identiques dans leur mentalité, contrôlez leur éducation et leur sexualité.

Nous sommes esclaves de notre sexualité, il n'y a rien à y faire, ca a toujours été et le sera toujours.

Quant à la facon dont nous sommes vus par les autres, notre sexualité n'est peut-être pas la seule chose qui compte, mais elle est primordiale - combien de fois une fille s'est confiée a moi et m'a raconté des choses qu'elle n'aurait jamais dit à d'autres personnes, tout ca parce que je suis gay ?

Désolé pour le pavé.
( QUI N'EST PLUS EN COURS D'EDIT D'AILLEURS ) :-D
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 18:04
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Attention, sujet qui m'énerve :o

Je ne supporte pas les gens qui se définissent par leur sexualité genre" Bonjour, je m'appelle Bob, je suis homo" et il y en a des tas

Qu'est-ce que j'en ai à faire Bob que tu sois homo ? Si tu es con/intelligent, ça n'est pas à cause/grâce à ta sexualité :o

Et des fois, j'ai l'impression que les homos pensent d'une certaine façon car ils sont homos et que c'est donc comme ça qu'il faut penser

Loic, je en pense pas que tu aies développé un goût pour l'art parceque tu es homo, c'est juste que ta sensibilité et ta personnalité sont attirés par l'art, ça n'a rien à voir avec uine orientation sexuelle à mes yeux

Penser ainsi c'est pour moi très réducteur, mais à force de trainer sur les forums, j'ai l'impression que les gens aiment cet aspect réducteur finalement

"J'aime cette actrice parcequ'elle a joué un rôle de lesbienne" "Zazie dans son clip Slow a enfin tout compris !" (putain j'ai failli la claquer celle qui m'a dit ça. Pur iinfo, dans ce clip de Zaie, le perso est en boite et rejette tous les mecs qui la draguent pour d'un seul coup tomber en arrêt devant un femme et se laisser emporter par ses emotions et l'embrasser) " J'aime ce groupe car c'est des lesbiennes" etc Je ne supporte pas ce genre de comportement, je le supporte de moins en moins d'ailleurs, je crois que je suis en train de développer une grosse allergies aux lesbiennes... Par contre, je n'ai pas le même sentiment envers les homos, ils me paraissent plus ouverts, en tout cas, ceux que je connais, et j'en fréquente depuis mes 15 ans;: Mes amis gays et lesbiennes ne sont pas dans la communauté, n'ont pas des "gouts" d'homos ou plutot, c'est pas de leur fautre si la communauté gay a récupérer leurs goûts

Enfin bref, non, je ne me résume pas à ma sexualité et j'en suis bien contente :o
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 19:11
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Avalon_Derevko a écrit :
" Bonjour, je m'appelle Bob, je suis homo"

Bob n'est pas homo, je peux vous le certifier :o --> CCF

Pour en revenir au sujet, ben j'ai pas l'impression de me définir par ma sexualité non plus :gni: , d'agir de telle ou telle façon parce que je suis hétéro... :aw2:

Je ne fréquente pas beaucoup la communauté gay et même plus du tout depuis que j'ai déménagé, mais mes ex voisins étaient un couple d'homo et je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression qu'ils sont plus ouverts et plus fun, moins coincés, que les hétéro. Une soirée mémorable a été organisée à la fin de l'été au camp du Cap d'Agde et franchement, c'est quelque chose. Bon maintenant, je pense qu'il faut pas catégoriser et qu'il y a des gens ouverts et fun chez les hétéro, comme des étriqués, barbants et coincés chez les homos... :_/:

Je parle encore d'impressions, comment je vois les choses, mais il me semble que les gays se définissent plus par rapport à leur sexualité, à moins que ce soit la Société qui fait qu'ils soient toujours obligés de se justifier, de leurs actions et autres, par rapport à leur sexualité.

Citation :
Est-ce qu'après tout, aux yeux des autres, nous ne sommes pas à la base que des hétéros ou des homos ?

Chais pas, je ne crois pas. Quand je voyais mes voisins, me disais pas "tiens voilà les homos" :_/:

Citation :
Est-ce qu'après tout, aux yeux des autres, nous ne sommes pas à la base que des hétéros ou des homos ?

Ben c'est quelque chose que l'on est, qui fait partie de notre identité, comme les autres traits de notre identité, le nom en tête. Je ne me dis pas tous les matins, "je m'appelle Stéf et je suis hétéro". Je le suis, point barre.

Citation :
Est-ce que notre sexualité conditionne le reste de notre personne ( facon de penser / pulsions / envies / gouts / facon de parler entre autres ) et dans quelle mesure ?

Notre appartenance sexuelle, oui, j'entends le fait d'être un homme ou une femme, et encore les traits caractéristiques ont tendance à s'effacer avec l'évolution de notre société (oui, les hommes peuvent s'intéresser à la mode ; oui les femmes peuvent aimer le foot, cliché mais abbération il y a 50 ans). Après le fait d'être homo, hétéro ou bi, bof ça joue, ouais, mais pas plus à mon sens qu'un autre trait de notre identité.

Citation :
Et, ce qui en découle, une vie sans sexualité est-elle possible

Non, quelle qu'elle soit, elle est indispensable. Elle fait partie de la vie, c'est vital selon moi, comme manger, boire et dormir ; même si pas au même plan (on peut se passer de sexualité pendant des semaines, voire des mois, mais pas de boire :-/ ).
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 19:17
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Moi je trouve sa super osé de dire : si j'ai ces gouts c'est parceque je suis gay :o je sais pas c'est chaud.... et je trouve que pour aller plus loin et sa derivera du sujet, les homos alors veulent etre different ou considérés comme tout le monde ? Parceque tout ce que tu viens dire je recoupe sa a quelqu'un qui me parlerait de la culture ou du milieu gay... Un milieu qui je pense joue sur le On est different mais pas trop quand meme donc on est un peu comme vous... Et dire que notre sexualité predispose nos gouts et ce que l'on est nous enferme encore plus dans une sorte de milieu et de monde a part...

Ta sexualité te forge bien sur, mais elle t'aurai tout pareillement forgée si tu aurais été hétéro... ce que tu essaye de dire c'est si j'aurai été hétéro j'aurai vecu des trucs differents, j'aurai été different... bah ouais mais moi si j'aurai pas vecu mon adolescence en banlieue j'aurai été differente, si j'aurai eu qu'un pere j'aurai été differente.... apres que le fait que tu sois gay t'es ouvert specifiquement a certaines choses, recoupe ce dont je parlais : la culture gay, et j'ai un peu de mal avec sa... Parceque tout les gay sont differents c'est tout....

Et puis je trouve sa dangereux aussi... dire oui la majorité des gays sont des coiffeurs, la majorité sont des artistes... faire ce genre de generalité surtout pour des milieux minoritaires, bah je pense que ya beaucoup mieux pour exister vis a vis des heteros...

apres bien sur mon avis depend aussi de la maniere dont je vis ma sexualité :wink: Jamais je ne me definirai comme lesbienne, devant les autres du moins (meme si cela se voit parait il) parceque je ne vois pas ce trait de ma personalité comme reéllement important. je suis impatiente, curieuse, boudeuse, j'ai de l'ambition, beaucoup d'attente, je suis severe, je suis tolerante et j'aime une mademoiselle. sa fait partit de mes traits mais sa n'en definit pas d'autres reellement... a pars si j'aime les jeux videos, l'action violente, je prefere parler politique que relations humaines mais bon c'est mon caractere, definit comme un mec peut etre, mais sa na pas de rapport avc ma sexualité. surtout que beaucoup d'hommes hetero n'aiment pas le foot, ni les jeux videos, ni la violence donc en resumé et je me repete desolée lol bah les generalités du style j'ai du mal ;)

Bon je suis pas si je suis clair je suis surement a coté de la plaque total :gne:

Pour résumé:

Est-ce qu'après tout, aux yeux des autres, nous ne sommes pas à la base que des hétéros ou des homos ?
Aux yeux de certaines personnes peut etre mais en réalité non. c'est la pensée societale qu'est mal foutue ^^

Nous mêmes ne nous considérons nous pas avant toute chose comme hétéros, homos ou bis ?
Nope, du tout.

Est-ce que notre sexualité conditionne le reste de notre personne ( facon de penser / pulsions / envies / gouts / facon de parler entre autres ) et dans quelle mesure ?
Est ce que notre personne et le developpement de notre caractere ne conditionne t - il pas plus notre sexualité que l'inverse ? ^^

Et, ce qui en découle, une vie sans sexualité est-elle possible ?
Bah non, sa fais partie de l'humain. mais des gens qui n'aiment personne de toute leur vie sa existe oui... mais c'est pas le sujet non plus lol !
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Kerlu Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 19:56
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Avalon_Derevko a écrit :

Loic, je en pense pas que tu aies développé un goût pour l'art parceque tu es homo, c'est juste que ta sensibilité et ta personnalité sont attirés par l'art, ça n'a rien à voir avec uine orientation sexuelle à mes yeux


:+1eyes:
Sérieusement, avoir du gout pour l'art n'a pas grand chose à voir avec ton orientation sexuelle (formule au combien amusante...). De plus, je serai assez curieux de savoir ce que tu entends par "art".

[hors sujet]
Un truc qui a chaque fois me fait bondir hors de mon fauteuil, c'est lorsque je vois un reportage sur le 5eme salon des homosexuels à Paris ou à trifouilli-les-oies. Cela ressemble à une caricature de rassemblement homo, pour montrer la tendance artistique "homo" , évidement bien moins guindée et nettemement plus géniale de ce qu'on peut trouver ailleurs. Dans un sens, cela ressemble à ce qu'on peut voire dans "la cage aux folle" (mobilier, converts, ... tout est tourné vers le sexe). C'est un étalage divers de trucs plus ou moins trendy. Je ne suis pas certain que tous les homo se reconnaissent dans ce genre de manifestations comme le prétendennt les organisateurs. D'ailleurs, un des mecs interogés avait eu une phrase que j'ai trouvé trés sensée "Ce n'est pas parce que je suis homo que j'ai envie de décorer mon apart avec des bites partout". Ceci dit,
[/hors sujet]

Pour revenir au sujet, je ne pense pas que ta sexualité influe tant que ça sur ta vie. Oui, bien sur que s'arracher d'une région pour venir se poser à un autre endroit est "libérateur" si tu as besoin d'évoluer. Ca te permet de changer et de t'afficher différement tout de suite, sans avoir à se préocuper de ce que pourraient penser tes amis/voisins... Une copine s'est affichée lesbienne dés le départ lorsqu'elle est partie en Espagne, alors qu'elle l'a gardé en "secret" pendant 3 ans. Je ne suis pas sur que c'est la raison principale de son départ. Personnelement, je suis partie en Finlande parce que c'est un vieux rêve, et je me suis donné l'occasion de le concrétiser. Pas vraiment pour modifier ma vie sexuelle. Aprés, ça a eut des effets plus ou moins inattendu. J'ai rompu avec ma copine, j'ai pu m'affirmer différemment ici par rapport à la façon dont je m'affirmais en France, j'ai "fait la fête" (chose assez nouvelle pour moi), j'ai bu (chose assez nouvelle pour moi), ... (Bon, aprés, ya l'effet Erasmus qui intervient...)

Bref, tout ce pour dire que je pense que ma réponse est "non". (oui, je sais, en fait, c'est 42).
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loarwenn Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 21:55
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Ava a écrit :
Qu'est-ce que j'en ai à faire Bob que tu sois homo ? Si tu es con/intelligent, ça n'est pas à cause/grâce à ta sexualité
puis ava a écrit :
je crois que je suis en train de développer une grosse allergies aux lesbiennes...
:gni: Comment peux-tu affirmer une chose puis son contraire ?
Et c'est peut-être con mais perso ce genre de phrase me fait légèrement mal.
Je vais supposer que je suis parano et que tu développes seulement une allergie aux lesbiennes qui se présentent comme telle de façon agressive et communautaire. :ko:
Bref.

Je crois pas non plus qu'on se définisse surtout ou en premier lieu par notre sexualité. Je crois qu'on se définit surtout par ses différences, et l'homosexualité en est une bien marquée. Je comprends très bien qu'on puisse avoir envie de se retrouver entre homos, qu'on fasse des salons et tout ça ( et d'ailleurs faut pas trop se fier à ce qu'on voit dans le poste quant à ces salons, c'est plus fun de montrer les godes plutôt que les stands des assoc' d'aides aux homos, de prévention etc :rolleyes: ).
Je crois qu'à partir du moment où tu te retrouves en minorité ben tu te cherches un "clan", tu vas être attiré par des gens qui pensent comme toi, font les même choses que toi etc. Pourquoi pas si ça reste tolérant et ouvert, et qu'on tombe pas dans la caricature.

Je le dis d'autant plus facilement que je me retrouve dans aucun clan ni communauté moi :D
Et c'est marrant parceque Kerlu parlait de " l'effet Erasmus " et pour moi c'est exactement la même chose que la communauté gay. On se retrouve ensemble, on a un certain nombres de codes, de façon de vivre, des similitudes dans les vies qui font qu'on se sente bien dans ce groupe de personnes. Et franchement des caricatures des soirées Erasmus on peut en faire d'aussi sévères que les caricatures de soirées gay.
C'est partout pareil finalement, et on s'y adapte plus ou moins bien, chacun son trip.

Citation :
Nous mêmes ne nous considérons nous pas avant toute chose comme hétéros, homos ou bis ?
Ca ça dépend des personnes et des périodes de la vie. Quand c'est tout neuf la sexualité on pense qu'à ça. Quand on a un enfant on ne pense plus qu'à ça. J'ai un nouveau boulot, je pense plus qu'à ça. Après tout est une question d'équilibre je suppose entre toutes ces choses fondamentales pour construire une vie.

Citation :
Est-ce que notre sexualité conditionne le reste de notre personne
Ca peut mais pas obligatoirement à mon avis. Je veux dire pour un acteur porno sa sexualité a forcément influencé toute sa personne. Chacun vit le sexe de la manière et avec l'intensité qu'il veut, et ça en découle ensuite sur le reste.

Citation :
Et, ce qui en découle, une vie sans sexualité est-elle possible ?
De façon globale non je pense pas :gni:
Au cas par cas pourquoi pas, les prêtres sont bien chastes :_/:


Enfin bref, pour résumer à mon avis la sexualité n'est "seulement" qu'une des composante de notre vie, elle prend plus ou moins d'importance selon les individus. Ce qui construit quelqu'un je crois, c'est sa différence, ses différences, qu'elles soient minimes ou énormes d'ailleurs ; et la faon de " gérer " ses différences pour pouvoir vivre en société. Et on en revient à l'éducation comme le disait Loïc :wink:

:gni: Pavé
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 22:41
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Je vais pas faire de pavé :-D
Disons que mon avis se situe entre celui de Loïc et de Meryl.

Je saurais pas l'expliquer mais je crois qu'en partie notre sexualité influence nos choix et nos goûts.
C'est pas un hasard si au Lycée, en L, au moins 1 gars sur 3 est homo, c'est bien pour quelque chose. Et là où je suis, sur 3 gars (seulement), aucun n'est hétéro pur alors on sait que les homo sont plus enclin que les garçons hétéro à se tourner vers les branches littéraires.

Ensuite si je pense que la sexualité influence notre façon d'être, c'est parce que je n'ai pas d'autres explications sur le fait que je reconnais très rapidement si un gars est homo ou pas (à quelques exceptions près :o), c'est bien parce la sexualité a conditionné la personne (manières, intonation, look, centres d'intérêt...)

Après, l'univers gay et compagnie, je suis très loin de ça personnellement :ko:
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 22:50
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loarwenn a écrit :
Ava a écrit :
Qu'est-ce que j'en ai à faire Bob que tu sois homo ? Si tu es con/intelligent, ça n'est pas à cause/grâce à ta sexualité
puis ava a écrit :
je crois que je suis en train de développer une grosse allergies aux lesbiennes...
:gni: Comment peux-tu affirmer une chose puis son contraire ?
Et c'est peut-être con mais perso ce genre de phrase me fait légèrement mal.
Je vais supposer que je suis parano et que tu développes seulement une allergie aux lesbiennes qui se présentent comme telle de façon agressive et communautaire. :ko:

Parceque je suis paradoxales :o

Et parceque les personnes qui s'affichent agressivement lesbiennes et ne sont interessées par une personne que si elle est lesbienne ou "pense" lesbienne, ça me saoule autant que Bob qui me dit "bonjour je suis homo"

Les homos sont censés être une "minorité", faudrait revoir le sens du mot minorité... Je ne supporte pas le communaurtarisme et le militantisme des homos qui les enferment dans une intolerance parfois pire que l'intolerance générale. On m'a traitée d'extrémiste parceque j'ai trouvé la s2 de the L word à chier (et en toute objectivité, elle est a chier, je vais pas aimer sous prétexte que ça parle de lesbiennes); bravo l'ouverture d'esprit. C'est pas de ma faute si je n'aime pas qqchose sous prétexte que c'est homo (perso, histoires, chanteuses etc)

Je ne me résume pas à ma sexualité, et heureusement. Et quand je rencontre qq'un je ne me dis pas: ah oui, lui il aime la sculpture parceque c'est un pd, forcement y'a que les pd pour aimer le rose etc

D'ailleurs, y'a bien que els homos pour spécifier qu'ils sont homos, j'ai jamais renconté un hétéro qui disait : je suis Bob et je suis hétéro (@ rowy : là, ça peut être ton Bob :razz:)

Et pour finir, je citerai ma zHybrid

Citation :
Est ce que notre personne et le developpement de notre caractere ne conditionne t - il pas plus notre sexualité que l'inverse ?


pour dire que je suis completement d'accord avec ça : on est une personne avant d'être un être sexué. Je suis exactement la même qu'avant de sortir avec une fille: je pense pareil, j'ai les même goûts, les mêmes dégoûts, les mêmes idées débiles, bref je suis moi; je ne me sens pas faire partie d'une "minorité" ou d'une communauté. La seule différence maintenant, c'est que la communauté lesbienne commence à bien me dégoûter, je ne connaissais pas, et franchement, elles travaillent pas pour la cause les jeunes... mais bon, c'est pas le sujet :razz:
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:06
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Citation :
D'ailleurs, y'a bien que els homos pour spécifier qu'ils sont homos, j'ai jamais renconté un hétéro qui disait : je suis Bob et je suis hétéro
Pas toujours. C'est aussi souvent des hétéro qui vont demander à un gars s'il est pas homo :eyes: Par exemple si le gars se fringue de façon fashion, je vois autour de moi: ah tiens lui on dirait un homo et blablabla :blase: (bon ça arrive de moins en moins étant donné que les hétéro s'habillent de plus en plus fashion.
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:22
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Avalon_Derevko a écrit :
D'ailleurs, y'a bien que els homos pour spécifier qu'ils sont homos, j'ai jamais renconté un hétéro qui disait : je suis Bob et je suis hétéro (@ rowy : là, ça peut être ton Bob :razz:)
Bah en soirée gay tu verras beaucoup d'hétéros dire " bonjour je suis machin et désolé mais je suis hétéro ", ça dépend où se trouve la majorité.
Et puis je pense que beaucoup de personnes voudrait dire " bonjour je suis Bob et je suis gay " mais ne le peuvent pas ou n'osent pas et ça c'est quand même assez insupportable. A mon avis pour beaucoup d'homos l'agressivité c'est aussi un moyen de défense. Pas forcément subtil mais bon, quand tu te fais cracher dessus tu y réfléchis à deux fois avant de le dire et de le dire gentiment que tu es gay.
Enfin je crois que c'est HS ça... :razz:
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:30
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loarwenn a écrit :
Bah en soirée gay tu verras beaucoup d'hétéros dire " bonjour je suis machin et désolé mais je suis hétéro ", ça dépend où se trouve la majorité.

ben non, dans les soirées gays personne ne parle de sa sexualité. Tu ne te présentes pas où que ce soir en disant si tu es homo ou hétéro. Je me suis déjà fait draguée et j'ai dit "non merci" sans dire que j'étais hétéro :rolleyes: (et qu'on ne vienen pas me dire que je en suis pas hétéro, avant de sortir avec une fille j'étais hétéro (ou bi si vous préférez peu importe) et après je le serai toujours mais c'est pas le sujet)

Citation :
Et puis je pense que beaucoup de personnes voudrait dire " bonjour je suis Bob et je suis gay " mais ne le peuvent pas ou n'osent pas et ça c'est quand même assez insupportable.

Et Bob ne devrait pas avoir envie de dire "bonjour je suis Bob et je syuis gay", non, il est Bob, point, pourquoi dire qu'il est gay. C'est quelque chose qui me dépasse ça ce besoin de dire qu'on est gay :_/:
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:48
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Je vois pas où est le problème si tu réponds à quelqu'un qui te drague " non merci je suis hétéro ", ça rend les choses plus claires je trouve. Et c'est sûrement plus facile à dire que " non merci je suis lesbienne " à un mec qui te drague.

Enfin moi je pensais surtout aux personnes qui se présentent comme ça en réponse à une question genre " salut, t'es accompagné ? ta copine est où ? " etc... Evidemment se présenter de but en blanc comme ça je comprendrais pas trop non plus. :aw2: Mais bon je crois vraiment que c'est aussi un moyen de défense, une façon de dire je suis comme ça et je te laisserai pas le temps de pouvoir sortir une quelconque remarque blessante. Une façon de prendre les devants quoi, plutôt qu'une façon de se définir.

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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:52
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loarwenn a écrit :
Je vois pas où est le problème si tu réponds à quelqu'un qui te drague " non merci je suis hétéro ", ça rend les choses plus claires je trouve. Et c'est sûrement plus facile à dire que " non merci je suis lesbienne " à un mec qui te drague.

Moi je parle des gens qui se presentent, sur les forums surtout (et des forums qui n'ont rien à voir avec la choucroute hein) et qui disent "Bob, 22 ans, hollandais, homo" Ca me laisse perplexe :gni:

après, si on te dis "tu viens seule ou accompagnée?", là bien sûr, dire qu'on est homo c'est logique ou dire "je viens avec ma copine", ça me choque pas. Mais de but en blanc comme ça, je vois pas l'intérêt.

Et quand je me fais draguer et que je dis non, je ne dis ni que c'est parceque je suis hétéro/lesbienne/pas célibataire, je dis non, point.
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Dernière édition par Avalon_Derevko le 30 Nov 2005 23:59; édité 1 fois
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MessagePosté le : 30 Nov 2005 23:57
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:lol: T'es une violente... Faut pas refuser le dialogue comme ça, c'est pas sain :D
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MessagePosté le : 01 Déc 2005 00:00
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Ah mais je ne refuse le dialogue que si la personne ne m'interesse pas :o
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MessagePosté le : 01 Déc 2005 00:25
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Bon alors moi je penche plus vers Ava que vers Loïc :o

J'ai vraiment du mal avec le principe de dire que les homos aiment l'art ou autre à cause d'une sensibilité exacerbée due à leur homosexualité, pour moi c'est comme dire que les gauchers sont des artistes potentiels plus que les droitiers, ça me parait aberrant...

Et le côté "je porte ça comme un drapeau" me laisse vraiment songeuse, tout comme la Gay pride, je ne suis pas fière d'être bi, pas plus que je ne serais fière d'être hétéro, c'est comme ça c'est tout, quand on me demande, quand je suis avec des personnes en qui j'ai confiance et que la conversation dérive là dessus, je vais peut-être dire que je sors avec une fille, mais par contre si on n'en parle pas, je vois pas pourquoi j'amenerais le sujet. Pour que tout le monde soit fixè ? Pour qu'on ait l'homo de service ? Non je vois pas l'interêt.
Et je dois dire que j'ai jeté un oeil à la communauté internet lesbienne, et ça m'a laissé un goût amer, parce que là totalement comme Ava, je déteste le "je suis machin parce qu'elle a joué une lesbienne", "il y a une lesbienne donc c'est que bien" et "tu peux pas critiquer ce qu'elle fait, elle est lesbienne, donc elle travaille pour la cause" : fuck you, si elle fait de la merde elle peut être de toutes les orientations sexuelles qu'elle veut je m'en bats...

Pis bon je suis allergique à tout ce qui est communauté donc ça m'aide pas :razz:

Quant à la vie sans sexualité, je sais pas, je pense que c'est quand même humain, quasi mécanique, sans parler d'actes avec quelqu'un d'autre mais même seul, ça se contrôle pas la réaction physique qu'on peut avoir. Pour moi la sexualité, on peut l'étouffer, la cacher mais pas s'en débarasser, la chasteté me parait un réel sacrfice. Et je me dis que vraiment, moi je pourrais pas, et ne pas avoir de sexualité c'est passer à côté de quelque chose de fort physiquement parlant et en émotions.
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MessagePosté le : 01 Déc 2005 01:02
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Tawi a écrit :
Et je dois dire que j'ai jeté un oeil à la communauté internet lesbienne, et ça m'a laissé un goût amer
qui te rappelle que tu es au cieeeeeel ? :we:
Ahem.
Juste pour la cyber communauté lesbienne, je me demande pas si ça vient pas d'internet. Ca grossit les traits j'ai l'impression... C'est plus facile de porter l'étendard sur le net que dans la rue. Et j'avais plutôt l'impression que les lesbiennes sont plus discrètes que les gays, rien que les bars gays, ils sont souvent plus mecs que filles...
Menfin j'y connais rien moi, berk tout ça :o

Pour revenir au sujet, je trouve que de toute façon se résumer à une partie de son être c'est trop limité, quelle que soit cette partie. Et une partie ne peut pas influencer un ensemble, enfin pas chez moi... :aw2:
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MessagePosté le : 01 Déc 2005 01:41
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loarwenn a écrit :

Pour revenir au sujet, je trouve que de toute façon se résumer à une partie de son être c'est trop limité, quelle que soit cette partie. Et une partie ne peut pas influencer un ensemble, enfin pas chez moi... :aw2:


pas forcément vrai non plus... Pourquoi le boulot peut rendre malade ? pourquoi déprime tu quand le temps est moche ?
C'est bien parce que précisement ta personnalité est un ensemble de petit bout de toi qui s'inlfuencent les uns les autres, se tiraillent, se contredisent ou se complètent. Bon, j'aime pas trop cette vision bien schématique et cartésienne de la personalité en général.

Esther, sur son blog l'a trés bien dit :
Citation :
Nous sommes des temples inviolables.
Ce que j'ai vécu n'a jamais été dit et ne le sera jamais.

Donc je parle.


Bref... mais on s'éloigne du sujet je crois.
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