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Pourquoi Giles et Tara....

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Driftwood Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 00:21
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Voilà des questions qui me turlupines :pense:

Pourquoi Giles déside de partir alors que Buffy est la plus vulnérable est qu'elle avait besoin de soutien alors que tout juste elle venait d'avoir le traumatisme de sa résurrection ?

Et Tara alors que Willow est aux prises avec la magie pourquoi déside-elle de la laisser seule alors qu'elle a le plus besoin d'elle et que Tara c'est que la magie est dangereuse et que Willow est fragile de ce côté là ?
Malgré tout elle est partie :-/

Ce qui fait que si Giles serait resté Buffy aurait vu la détresse de Willow, ou même Tara. Willow ne se serait pas tourné vers la magie obscure. Et Buffy aurait moins eut de responsabilité en plus de sa souffrance intérieur. Car c'est quand même grace à Spike qu'on ramene une Dawn vivante et une tueuse psychologiquement forte pour se battre dans la saison 6.
C'est pas un Alex et une Anya qui préparaient leur préparatif de mariage qui aurait pu aider Buffy, ni une Dawn qui venait juste de terminer d'être une clé et qu'elle voulait être remarquer en temps humaine apparentière donc faire des bétises pour se sousier d'autruit. :o
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Angy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 00:31
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Déjà, j'adore ton avatar et ta sign

Donc pour Giles, je ne sais pas pourquoi il a choisi ce moment précisément mais je pense que ça fait écho au fait que les parents doivent laisser leurs enfants avoir une vie à eux et non pas une demi-vie qu'ils partageraient avec la leur. Ils doivent les laisser avoir des resopnsabilités, de l'autonomie et tout ce qui va avec... Et je pense que c'est pour ça que Giles est partie. Parce que Buffy se raccrochait trop à lui (cf elle pense que c'est à Giles de parler à Dawn dans OMWF à propos de All the way).

Et pour tara, je pense qu'elle a essayé, vraiment, d'être avec elle. Elle lui a donné sa chance mais trop c'est trop. Si on fait le parallèle avec la drogue, ce n'est pas facile pour les proches. Ca doit bousiller et la vie du "malade" et celle du proche. Alors au lieu de se laisser sombrer avec elle, elle a préféré s'éloigner et ne plus souffrir. Parce qu'elle ne considérait pas qu'elle avait une quelconque utilité (Tabula Rasa), Willow ne l'écoutait pas, elle avait beau l'aider, l'engueuler, rien y faisait et c'était elle qui descendait la pente de la vie en même temps que Willow...
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Mirci Dara


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MessagePosté le : 21 Fév 2005 00:37
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Bah il me semble que c'est qd même très bien expliqué... :aw:

Enfin, la décision de Giles est parfaitement explicite. Il ne peut pas rester, car il ne peut s'empêcher d'alléger les problèmes de Buffy. Il le lui dit clairement... :gni:
Ce n'est pas lui rendre service que de rester et tout faire à sa place. Il voulait que par son départ, elle se force à reprendre pied dans la réalité, qu'elle prenne sa vie en main, qu'elle assure ses responsabilités....
:-/ Je sais pas, mais ça me paraît evident, alors peut être que je ne l'explique pas bien.

Et pour Tara, je n'ai rien d'autre à ajouter, Angy vient de le dire avec le parallèle avec la drogue.
Tara a essayé... Il ne lui restait plus qu'a se séparer de Will' malgré son amour pour elle. Je pense qu'elle espérait que ça ferait réagir Willow....
Et parfois, le meilleur service que tu peux rendre à quelqu'un est de le laisser :-/
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 04:36
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:hmm: :+1gne: avec Bully, je ne vois pas ce qui t'a posé problème là dedans... ! :pense:
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 13:36
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Giles part tout simplement car Anthony Head voulait partir c'est tout simple !
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Angy Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 14:49
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Je pense, Kos, que Drift parlait du côté de la "fiction" et non du "réel".
Et pis laisser Drift poser des question NA elle avait le droit de pas avoir compris :p
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Driftwood Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 16:19
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En faite je voyais le côté qu'un observateur aurait du être là quand ça n'allait pas et aurait du voir et vu que tout le monde dans once more with feeling se disaient ces quatres vérités donc que Giles apprend que Buffy avait été arraché du paradie donc traumatisé je ne voyais pas après ça qu'il part quand même. :?

Bulle a écrit :
Bah il me semble que c'est qd même très bien expliqué... :aw:

Enfin, la décision de Giles est parfaitement explicite. Il ne peut pas rester, car il ne peut s'empêcher d'alléger les problèmes de Buffy. Il le lui dit clairement... :gni:


Maintenant que j'y réfléchis il me semble que c'est plus compliqué que ça qu'un simple lui laisser faire sa vie, J'ai plus l'impression que s'il est partie c'est surtout qu'il se sent inutil face à Buffy et qu'il n'a plus rien à lui apporter d'ailleur en saison 7 on resent le fossé entre Giles et Buffy. Elle ne l'écoute plus du tout et fait tout a sa façon donc le faite qu'il soit revenu n'est pas pour Buffy en fin de saison 6 mais bien pour Willow.

Pour Tara je me demande s'il n'y aurait pas eut une autre solution moins radical mais bon on pourrait en débattre longtemps ;)

@Angy Merci pour la signe :kiss: mais grace à Mary
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MessagePosté le : 21 Fév 2005 21:10
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Nan, j'ai pas voulu dire qu'il fallait pas poser la question, mais que pour moi ça paraissait si evident, que peut être j'avais du mal à l'expliquer :wink:

Maintenant, je crois réèllement que si Giles s'en va, ce n'est pas parcequ'il pense ne pas pouvoir être utile à Buffy, mais réellement parcequ'il voit bien qu'elle se repose beaucoup trop sur lui. Pas dans le sens "lui laisser faire sa vie" mais bien qu'elle reprenne pied dans sa vie justement. Sans la bouée de sauvetage que représente Giles.

C'est très bien montré dans OMWF.... Il voudrait pouvoir la laisser regler elle même ses problèmes, et il ne peut pas. Il faut qu'il l'aide. Et ce n'est pas lui rendre service.

Et d'autant plus après OMWF car là, ses amis sont d'autant plus "au ptit soins" avec elle.
Giles ne se sent pas "responsable" de son retour comme le sont Will, Alex, Tara et Anya. Pour le soutien moral, elle devrait pouvoir compter sur ses amis, et je pense que Giles imaginait qu'ils seraient là pour la soutenir moralement.
Personnellement, je trouve l'attitude des 4 autres bcp plus égoïste qu celle de Giles.

A la fin de la saison, c'est effectivement pour Will' qu'il revient :wink: Il ne serait pas revenu si Will' n'avait pas pété les plombs.

En saison 7 c'est une autre histoire. Je crois que le clash le plus important se fait par rapport à Spike et à ce que Buffy à déceler chez lui. Chose que Giles ne voit pas ou ne veut pas voir.

Il se sent surement mal du fait que ses opinions ne soient pas prises en compte par Buffy. Mais si on se met à la place de Giles, c'est normal aussi qu'il ne croit pas au changement de Spike. C'est son rôle de rester méfiant. Il est maladroit c'est tout.

Il ya un manque de communication entre eux. Et ça se sent assez tôt. Giles arrive avec les pot' et il y a très peu de moments de complicité possible entre eux.

Enfin bref, je ne pense pas que ce qui se passe dans la 6 puissent être la cause de leur éloignement dans la 7. :wink:
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MessagePosté le : 25 Fév 2005 14:24
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:? Ben tout simplement pour faire évoluer les persos, dans le mauvais sens pour certains mais c'est tout l'intérêt de la série, les moments inatendues, quand tout vous tombe dessus alors que c'est po le bon moment...

Peut-être que Willow avait besoin de Tara c'est sûr mais, Tara pensait faire le bon choix en s'éloignant et en se protégeant elle et non po son couple comme on pourrait le croire.. :rolleyes:

Je pense que dans un couple, quans ça va pas il faut parler, mettre les choses à plat et s'il reste ne serait-ce qu'un peut d'amour il faut si accrocher, le péserver, le faite de fuire devant les responsabilités, je trouve cela un petit peu imature, ce n'est po correct vis a vis du couple, de l'avenir.
Je trouve que cela fragilise le couple, et moi ça me persuaderait que si un problème de la même amplitude se reproduit, l'autre fuira de nouveau et me laissera seule devant le vérité et je serai prête à faire tout et n'importe quoi !

Voilà ce que j'en pense... j'espère qu'on va me comprendre :|
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MessagePosté le : 25 Fév 2005 14:51
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°YFFuB° a écrit :
:? Ben tout simplement pour faire évoluer les persos, dans le mauvais sens pour certains mais c'est tout l'intérêt de la série, les moments inatendues, quand tout vous tombe dessus alors que c'est po le bon moment...

oui c'est bien se que Joss voulait et j'ai trouvé la réponse à ma question :D

Et je comprends tout à fait ton point de vu je pense la même chose c'est pour ça que je me posais des questions, mais j'avais oublié que c'est Wehdon le créateur de la série :rolleyes:
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MessagePosté le : 28 Fév 2005 13:39
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C'est le numéro de Dawn pour halloween que Buffy laisse régler à Giles qui interpelle déjà l'observateur. +1 avec Bulle.

Jolie signe Drif, même si je trouve que c'est sacrilège d'avoir choisie cette photo d'Angel pour le montage :oups: en manque de photo dans le style sur Ats? :wink:
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MessagePosté le : 28 Fév 2005 17:29
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Merci B.a :bisou: mais c'est une photo qui était déjà comme ça dans le montage et a vrai dire j'ai pas fais attention sur la provenance des photos si ça ne tenait cas moi je mettrai les vrais photos cela va de soit de la saison 4 et 5 mais ici c'est interdit les spoilers sur le forum et grace à TFbeurk :langue: jamais ont pourra faire de signe concernant tout les évenements de la saison 4 et 5 d'Angel :bluecry:
on pourra jamais voir une
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Illyria
en signe par exemple
ça s'appelle réstraindre la créativitié des gens par TFbeurk :o
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MessagePosté le : 28 Fév 2005 18:12
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°YFFuB° a écrit :
Je pense que dans un couple, quand ça va pas il faut parler, mettre les choses à plat et s'il reste ne serait-ce qu'un peut d'amour il faut si accrocher, le péserver, le faite de fuire devant les responsabilités, je trouve cela un petit peu imature, ce n'est po correct vis a vis du couple, de l'avenir.


Ben ouais mais comme je l'ai expliqué, Tara a parlé à plusieurs reprises a Willow -Au début de Tabula Rasa, apres qu'elle ait utilité la magie avec la fête d'Anya et Xander -je me souviens plus de l'épisode- etc.- Et Willow a pas voulu entendre... C'était sûrement pour elle qu'elle ait parti, je ne le conteste pas mais je ne vois pas en quoi cela est immature... Ce n'est pas de la fuite, c'est de la préservation...
Tara aime Willow et elle aurait dépéri si elle était restée. D'ailleurs, il a fallu qu'on l'abbandonne totalement pour que Willow commence à se "désyntoxiquer".
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MessagePosté le : 01 Mar 2005 11:09
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Driftwood a écrit :
ici c'est interdit les spoilers sur le forum et grace à TFbeurk :langue: jamais ont pourra faire de signe concernant tout les évenements
Il faudra pourtant bien qu'un jour on se décide à parler ouvertement d'Ats, parce que tf1 ne le diffusera jamais.
Peut être plusieurs mois après la sortie des dvds, ce serait bien. Parce qu'alors les fans auraient eu le temps de voir les saisons manquantes. Enfin je dis ça comme ça. :_/:
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MessagePosté le : 01 Mar 2005 13:47
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Bin moi je vais commencer la saison 4 avec emule, et quand j'aurais argent j'achéte en DVD.
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MessagePosté le : 15 Déc 2005 18:53
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Pour Tara, il ne faut pas oublier que Willow a par deux fois abusé d'elle en manipulant son esprit. La première fois Tara a mis les choses à plat et a mis en garde Willow, lui expliquant toute la portée de cet acte, que Tara rapproche de ce que lui a fait subir Glory (et on ne peut oublier non plus ce que lui a fait subir sa famille). Malgré cela, Willow recommence. Le comportement de Willow se rapproche dangeureusement de la maltraitance psychologique. Si Tara était restée elle aurait alors adpoté un comportement similaire à celui des femmes battues qui n'arrivent pas à quitter leur compagnon. Tara part parce de toute évidence sa présence n'aide pas Willow et en prime elle se mettrait en danger en restant.

Pour Gilles, ca déjà été dit, il part pour pour que Buffy prenne ses responsabalité et son indépendance par rapport à la figure paternelle qu'il représente. Qu'elle finisse de grandir, en somme. Mais vers la fin de la S5, le problème s'était déjà posé. Dawn séchait les cours après la mort de Joyce et ne sachant quoi faire, Buffy avait demandé conseil à Gilles. Elle lui avait même demander de s'occuper du problème. Gilles avait été ferme et avait fait comprendre à Buffy que c'était à elle de s'en occuper, que c'était son rôle à elle et non pas à lui de devenir une figure parentale pour Dawn. Ce que Buffy avait fini par accepter de faire sans que Gilles ait à partir. De toute évidence il ya une régression inquiétante dans le comportement de Buffy lors de la S6. Elle n'est plus capable d'assumer les même responsabilités que dans la S5. Mais du côté de Gilles aussi il y a un changement d'attitude problèmatique. Il n'est plus capable d'envoyer Buffy faire face à ses responsabilités comme il avait réussi à le faire lors de la s5.

De fait, ni l'un ni l'autre ne sont en mesure de reprendre leur relation là ou elle en était avant la mort de Buffy. Gilles, comme presque tous les autres personnages dans la s6, est au bout du rouleau et il réagit mal face à une Buffy en pleine dépression. Prend-t-il la bonne décison lorsqu'il part ? Pas sur. Mais il prend la seule décision qu'il a encore la force d'exécuter pour le bien de sa protégé. Puisqu'il n'est pas capable d'être l'observateur dont Buffy a besoin, il préfère partir plutôt que de rendre la situation encore plus difficile pour Buffy. En restant, il l'aurait aider, oui, mais pas de la bonne façon selon lui. En partant il ne l'aide peut-être pas mais au moins il n'a pas l'impression de l'enfoncer.
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