EDForum

C'est tout à fait ça, et si vous lisez bien les topics où Sophie a participé, vous allez probablement ressentir la même chose.

J'ai vécu ca avec la personne dont je parle sur le premier post du topic et avec Dutroux puisqu'une des victimes est de ma petite ville et apparentée

C'est vrais que les média donne une vision, "roman" de la chose, on en entend tellement que ca choc, mais pas plus qu'un film bien realiste, et ca, c'est grave.

Sur le forum, apparemment elle n'a montré aucun remords, mais ça semble logique puisqu'elle voulait cacher la mort de son fils et utiliser le forum comme un alibi. Difficile de dire si elle a montré des signes de remords dans son entourage, d'autant qu'apparemment elle était très isolée.
Elle semble avoir un peu disparu de la scène du net durant la période qui a précédé la mort de Julien et une bonne quinzaine de jours après.

C'est très troublant, je n'ai pas tout lu, je suis en train

Sur le topic de l'IRL, dans sa signature, il y a les prénoms de ses enfants, les dates de naissance, poids et cie. Le nom de Julien est en plus petit que Maxime... Est-ce que ça a toujours été comme ça ?
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Je sais pas Rowan, en général, on change tous nos signatures régulièrement

EDIT : il y a aussi beaucoup plus de photos de Maxime sur son blog que de Julien, ça en revanche, ça m'avait un peu troublée.
En même temps, je ne sais pas si on peut en tirer des conclusions.

Je pense pas, des fois des parents par la suite regretent de ne pas avoir pris plus de moment de l'evolution de leur premiers enfant et du coup, essaye de ne plus faire la meme "erreur" avec les autres et mitraillent 2 x plus, donc plus de situation et de photos a montrer

Ce que je ne comprend pas, c'est comment peut on assister au malheur de son gosse, mais comment, c'est la que je dis que seul un monstre en est capable et que c'est impardonnable.

Je me suis faite la réflexion aussi linou pour les photos mais c'est difficile d'en tirer des conclusions
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Tu vois, on m'a plutôt dit l'inverse.
Les parents en général prennent beaucoup plus de photos du premier.
Cela dit, je n'ai pas dit qu'elle avait plus de photos de l'un ou de l'autre, mais sur le blog, elle en a mis beaucoup de Maxime et très peu de Julien.

EDIt : je suis rassurée Rowan de voir que je n'ai pas été la seule à avoir été troublée par ce détail.

@sam: y en a aussi qui se sont débordés au sens strict et au plus haut point par leurs enfants, même s'ils sont sages parfois.

Je ne pense pas qu'elle assistait au malheur de son gosse... Au contraire, il semblait être un exutoire...
Je ne cherche pas d'excuses à qui que ce soit, je vous livre juste une impression. Cette femme semblait souffrir d'avoir simplement des enfants... l'un autiste de surcroit "oh quel malheur!"... Ces mômes ont été les seuls êtres faibles sur lesquels elle pouvait se défouler, se décharger de sa souffrance. Elle était déséquilibrée, mais ses actes montrent qu'elle était "intelligente", donc impardonnable selon moi.

EDIT: Pour les photos et le blog et l'analyse de tout cela, désolée, je n'y vois aucun intérêt... Je ne cherche pas à comprendre un personne comme ça...
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Meme si c'est un exutoire, la mere doit reprendre le dessus quand meme, c'est horrible, a un moment on doit quand meme ressentir de la douleur de voir son gosse mourrir, je sais pas, j'arrive pas a admettre qu'il est possible de faire autrement, c'est ce qui fait de nous des etre humain, le fait d'avoir de la pitié, c'est ce qui de mon coté me permet de ne plus prendre ces gens qui n'ont pas ce sentiment pour des etre humain

Tu es assez idéaliste mine de rien. Quand on est dans le négatif, il peut y avoir un engrenage, une situation de laquelle on ne peut pas sortir parce que tout simplement on est déséquilibré. Je t'avais dit, je me rappelle dans un autre topic, que d'être socialisé (de penser à l'autre et pas seulement à soi-même) était le plus dur dans une attitude d'humain. Les criminels et autres qui agissent comme cette bonne femme sont en dehors de tout. Y'a des gens qui sont spécialisés pour les comprendre et les juger... Moi non, même pas spécialisée pour leur cracher au visage...
Je suis désolée, je n'apporte rien à ce débat... Ma colère n'a aucune utilité. Et je n'ai pas envie de m'infliger plus longtemps une souffrance sur un tel sujet. On n'y peut plus rien.
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On est bien d'accord sur le principe, ces gens ne sont plus/pas "humanisé". Perso je les hais, d'autres pas, ca c'est surement selon le vecu de chacun, et comme je l'ai dis, le fait d'etre d'une opinion et de l'autre, permet un juste milieu

Et comme tu dis, on ne peux plus rien y faire.

ce topic m'a toute retournée
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Est-ce que tu connais des chiffres, des pourcentages crédibles ?
Enfin tobuf' ou n'importe qui d'autre d'ailleurs
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Ayé, on a fait le tour du sujet ?
Bon.

Mais non on a pas fait le tour du sujet, je lirai tout en détail demain pour te répondre
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On fera jamais le tour d'un sujet comme ça, on arrive à peine à appréhender ce genre d'histoire, à concevoir ce genre d'horreurs, à imaginer que ça se passe peut-être à deux pas de chez nous et qu'on n'y peut rien, qu'on laisse faire ou qu'on ne voit rien.
En tout cas moi je ne peux pas.
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Perturbante cette histoire quand même...

Bon, mon avis, si tenté que ce soit un avis, mais plutôt une réflexion générale...

Il manque de toute façon des éléments, j'ai pas tout lu, trop de pages... Je ne sais pas si elles disent les résultats de l'autopsie.

Deux possibilités :
- soit cette fille a agi avec une perversité sans nom,
- soit elle a été embarquée dans un engrenage...

C'est pas facile quand même. Elle ne nourrissait pas ses gosses. Pourquoi ? Manque d'argent ? Reproduction de ce qu'elle a vécu ? Inconscience ? Trop jeune pour s'occuper d'enfants en bas âge ?

Apparemment, elle était vraiment seule, pas de contact avec les pères de ses enfants, avec sa famille, avec les services sociaux, elle était vraiment isolée.

Est-ce qu'elle s'est inventée une vie sur le forum et s'est laissée embarquer dans cette fausse réalité ? Elle était perçue comme une mère solo qui s'en sortait et arrivait à bien s'occuper de ses enfants, elle semblait heureuse, épanouie, enjouée, aimante, douce. Vraiment la fille sans problème. Elle a reçu beaucoup de messages de sympathie des autres mamans, a même fini par être en contact téléphonique avec certaines d'entre elles. Est-ce que par la suite, elle n'a pas pu avouer la "vérité" ? Qu'elle ne s'en sortait pas du tout ? Qu'elle a été malheureuse (je spécule), qu'elle l'est toujours, qu'elle croit qu'elle fait du mal à ses enfants ? Est-ce qu'elle était seulement lucide de ça ? Je le crois, puisqu'elle a avoué elle-même qu'elle s'inquiétait que ses enfants ne grandissaient pas et ne grossissaient pas. C'est dommage dans un sens, un beau gâchi, parce qu'elle avait semblé trouver des gens qui auraient pu l'aider. Mais je pense vraiment qu'elle s'est laissée embarquer dans une fausse vie online, mensongère, irréelle, et simple et qu'elle s'est convaincue que c'était bien et que ça marchait bien comme ça. Elle avait je pense selon elle des liens avec l'extérieur, les autres mamans, alors que tout était bâti sur de l'apparence.

Ce qui est terrible, et je ne sais pas si vous l'avez perçu comme ça, mais je pense que ce petit garçon qui est mort a essayé d'aider son frère. Je ne sais pas si elle le battait. Les autres mamans disent qu'en aggrandissant les photos, elles ont vu des bleus sur son corps. Battu ? Ou était-il si mal en point physiquement qu'il a pu tomber, se cogner ?... Ce gosse, même s'il était autiste, a dû se rendre compte que quelque chose clochait et il devait avoir faim bordel ! Et Sophie a répété à de nombreuses reprises qu'il l'aidait, s'occupait de son petit frère, lui remettait souvent sa sucette dans la bouche ! Putain, c'est un signe ! Ce gosse devait se dire, j'ai la dalle, lui aussi, il pleure, le geste est fort quand même, c'est terrible.

Comment a-t-elle pu se laisser sombrer comme ça ? Et puis un jour, elle le retrouve mort forcément, il est pas assez nourri et soigné le pauvre gamin, donc forcément... Ce qu'elle a fait ensuite me laisse perplexe. Vous faites quoi vous si vous retrouvez votre gosse comme ça ? Vous êtes effondré, vous appelez à l'aide, non ? Ben pas elle, elle se débarrassse du corps et continue à vivre comme si de rien n'était. Enfin, j'en sais rien. Faisait-elle des cauchemars ? Avait-elle des regrets ? Se posait-elle des questions ? Apparemment non... Et là, soit, comme je disais, c'est de la profonde perversité, soit ça tourne pas rond sans sa caboche...

Est-ce que cette famause IRL était un alibi ? Je ne sais pas. Certainement dans un sens, mais elle a voulu continuer l'apparence et passer pour une victime vu de tte façon l'irréversible...

Elle me fait de la peine dans un sens, son histoire est terrible, j'aimerais vraiment suivre un dossier comme celui-là. Une des mamans raconte que quand elles étaient au commissariat, elle a croisé son regard après les aveux et Sophie a baissé les yeux, genre pour moi : "J'ai tout raté. Je ne suis pas celle que vous pensiez que j'étais. J'ai raté ma vie, gâché celle de mes enfants et je suis même responsable de la mort de mon propre gosse..."

Alors, bien sûr, c'est impardonnable, cruel, terrible, tout ce que vous voulez, et on ne sait pas tout, mais c'est terrible pour elle aussi je trouve dans un sens. Elle a été maman trop jeune peut-être. Trop d'isolement, pas d'aide, pas de famille ou coupure avec la famille...

Voilà, je ne sais pas quoi dire d'autre. Cette histoire est troublante. Certains ont dit que y'en a tous les jours des comme ça. De la misère sociale, oui y'en a tous les jeunes, des gosses battus, mal nourris, pas soignés mais une histoire comme celle-ci avec la dimension internet je ne pense pas et c'est pour ça que je trouve que ce dossier est vraiment intéressant.

Done.
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j'ai lu moi aussi certains des posts sur doctissimo, pas tous, loin de là, il y en a bien trop....
je rejoins assez ce que Rowan a dit, elle s'est laissée embarque dans un engrennage de fausse vie sur le net, jusqu'au moment où l'irl est arrivée, et elle s'est rendu compte qu'elle ne pouvait plus cacher ce qui s'était passé.

tout ce que j'ai lu aujourd'hui m'a beaucoup touché, je ressens énormément de pien, pour Julien et sonfrère bien sur, mais aussi pour les autres maman, témoins impuissantes et abusées de ce drame, et probablement pour sophie aussi, parce que je pense qu'elle n'était pas réellement consciente de ce qu'elle faisait, de ce que ses enfants vivaient.
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