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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 02 Aoû 2006 13:07
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elimor a écrit :
Hum, ca t'agaces, ca t'interesses pas, Ok.

Et je ne suis pas forcément d'accord avec toute la pensée existentialiste mais je fait partie de ceux qui pensent que la vie n'a aucun sens, ce qui m'empêche pas de l'apprécier.


Ne te méprends pas, Elimor ( *Bush style* ), ca m'intéresse, et je pense aussi que la vie n'a pas de sens. Ce qui m'a agacé, c'est ce paragraphe que j'ai quoté. On t'écrit un truc qui exige que tu te concentres pour le comprendre, et lorsque tu l'as compris, tu réalises que leur raisonnement est bancal alors qu'ils te le présentent comme une vérité générale. :eh:

Apres, je ne suis réfractaire pas a l'analyse des séries. Je suis réfractaire a l'utilisation de mots longs et complexes dans le but unique d'en mettre plein la vue ( parce que quand le raisonnement est bancal, c'est un peu la seule chose qui reste... :| ) :o
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"-Well you're a freak, Bernard, you know that. -Yes I know! But I have rights!"
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Dernière édition par Damien le 02 Aoû 2006 13:10; édité 1 fois
Agnès Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 02 Aoû 2006 16:15
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C'est vrai que faire une analyse en se basant sur l'existentialisme c'est pas le plus accessible...
Loïc tu parles de mots compliqués de plus de 4 syllabes, c'est un peu le cliché de la philosophie ou de la reflexion en général, et ça se vérifie dans notre cas avec ce courant philosophique, mais il ne faut pas réduire toute réflexion à ça, à un truc où tu dois te concentrer pour comprendre comme tu dis...
Disons que tu as pas eu de chance et que tu es tombé sur une analyse de ce genre, mais heureusement la plupart des autres analyses de BTVS, qu'on trouve sur ce forum par exemple, ne sont pas aussi exigentes au niveau culture philosophique, et tout aussi intéressantes.


En fait j'ai toujours trouvé dommage que pour la plupart des gens la philosophie ça soit ce truc chiant et emmerdant avec plein de mots compliqués qu'on nous impose en terminale, et dont les sujets du bac énoncés avec délectation par les journalistes le jour J donnent des sueurs froides...
Si seulement on arrivait à intégrer le "reflexe de la philosophie" tout au long de notre éducation, je parle pas des trucs ultra-scolaires où tu apprends ce que des penseurs ont déclaré avant toi avec les citations par coeur, mais d'une façon de se poser des questions sur le monde qui nous entoure, sur notre vie, sur notre existence si complexe et qui donne le vertige, pour sortir de la superficialité qui nous entoure beaucoup trop souvent. Bon je suis HS là...

Disons en conclusion que les analyses sur BTVS passionnent sans doute plus de fans quand elles ne sont pas basées trop profondément sur des théories philosophiques que 90% d'entre nous ont oubliées depuis la terminale et n'ont souvent même jamais comprises...
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elimor Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 02 Aoû 2006 19:33
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Loïc a écrit :
elimor a écrit :
Hum, ca t'agaces, ca t'interesses pas, Ok.

Et je ne suis pas forcément d'accord avec toute la pensée existentialiste mais je fait partie de ceux qui pensent que la vie n'a aucun sens, ce qui m'empêche pas de l'apprécier.


Ne te méprends pas, Elimor ( *Bush style* ), ca m'intéresse, et je pense aussi que la vie n'a pas de sens. Ce qui m'a agacé, c'est ce paragraphe que j'ai quoté. On t'écrit un truc qui exige que tu te concentres pour le comprendre, et lorsque tu l'as compris, tu réalises que leur raisonnement est bancal alors qu'ils te le présentent comme une vérité générale. :eh:

Apres, je ne suis réfractaire pas a l'analyse des séries. Je suis réfractaire a l'utilisation de mots longs et complexes dans le but unique d'en mettre plein la vue ( parce que quand le raisonnement est bancal, c'est un peu la seule chose qui reste... :| ) :o


Euh, oui je vois ce que tu veux dire, mais dans le paragraphe que tu as quoté, il n'y a pas vraiment de mots compliqué, je trouve. C'est la tournure des phrases qui t'as dérangé ? Dans ce cas là c'est certainement du à une maladresse involontaire de ma part.

Peut-être que j'ai surestimé mes capacités, parce que lorsque j'ai lu les articles ca m'a semblé être exprimé de façon plutôt claire et simple. Le rapprochement entre l'existentialisme et BTVS ne m'a pas paru bancale dans la mesure où le thème du choix revient assez régulièrement dans la série.

Si je ne me trompe pas, tu dois plutôt bien te débrouiller en anglais, donc je te donne les liens directes :

http://www.atpobtvs.com/philos.html#ex

http://www.daydreamnation.co.uk/buffy/existentialmuch.html
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Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 03 Aoû 2006 12:07
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Merci pour le lien Elimor. :wink:

Oui, c'est la tournure des phrases en effet :-D

Je vais jeter un coup d'oeil sur l'analyse en anglais :wink:

EDIT TARDIF :
@Agnes : 5 au bac en philo :lol: Ce n'est pas que je n'aime pas réfléchir, mais la plupart du temps, quand le cours de philo commencait, je bugguais sur la premiere phrase illogique qui généralement déboulait dans les 5 premieres minutes, et du coup je n'avais plus envie de suivre un raisonnement qui me semblait basé sur des idées fausses ou saugrenues :-/

C'est aussi la raison pour laquelle j'avais parfois du mal en physique/chimie, parce que parfois le professeur veut aller vite donc il passe par des raccourcis sans t'expliquer le pourquoi du comment - genre, "oui mais ca implique des choses pas prévues au programme". Bon, j'avais un bon prof de physique donc je pouvais poser les questions et meme si ce n'était pas au programme il prenait deux secondes pour expliquer...

Par contre, le prof de philo, il était con et je le haissais violemment :o

FIN DU HS :-D
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Dernière édition par Damien le 03 Aoû 2006 12:57; édité 1 fois
Damien Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 03 Aoû 2006 12:27
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Citation :
A common existentialist claim is that "man is his freedom". For the existentialist, choice is central to being fully human [Jean-Paul Sartre (1905-1980)]. Existentialists often note that people struggle against this freedom of choice because it implies that life has no real meaning. They do this by inventing meanings--religions, laws, biological imperatives, the unconscious etc.--anything that will tell them what to do. But there are no absolute guidelines in the universe.


Elimor a écrit :
Pour les existantialistes la notion de choix est essentielle car l'homme est libre : il n'y a aucune destiné, la vie n'a pas de sens. L'homme est sa liberté et parce que cette notion est effrayante, les hommes ont inventé des sens à la vie, des règles qui leur diront quoi faire : religions, lois, impératifs biologique, inconscient....mais ce ne sont que des inventions et la seule chose qui préside la vie des hommes sont les choix qu'ils font.


Loic a écrit :
Les existentialistes soutiennent communément que "l'homme est sa liberté". Pour les existentialistes, le choix est un point fondamental de la vie humaine ( d'apres Jean-Paul Sartre ). Les existentialistes font souvent la remarque que les gens vont a l'encontre de cette liberté de choix, car cette liberté implique que la vie n'a aucun réel sens. Ils feront tout pour avoir quelque chose qui leur ote cette liberté. C'est la raison pour laquelle ils inventent des choses telles que la religion, les lois, les impératifs biologiques, l'Inconscient, etc. Mais dans l'Univers, il n'y a rien qui nous dirige.


:aw2:

:lol: Je me souviens qu'en cours de traduction, on discutait de la facon dont 100 personnes différentes parviennent a écrire 100 traductions totalement différentes...
Je trouve tout de meme que tu ( Elimor ) surtraduis un peu trop par rapport au texte original, qui est tout de meme plus logique :wink:

Attention, je ne dis pas qu'une traduction c'est facile, et de plus tu es seule a proposer de le faire alors je ne te jette pas la pierre...

L'analyse en VO passe pour moi beaucoup beaucoup mieux... apres, j'aurais des choses a redire sur la pensée existentialiste, bien qu'étant d'accord sur certains points, mais je serais HS :wink:
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Dernière édition par Damien le 03 Aoû 2006 12:29; édité 1 fois
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