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Alors six ans après sa diffusion, j'aimerais revenir sur cet épisode (parce que Daddy Rallu il dit des choses bizarres parfois). Est ce que vous considérez que cet épisode est un épisode novateur ? Qu'il a inventé un nouveau truc ? D'ailleurs, avez-vous retrouvé (avant ou après sa diffusion ) ce concept autre part ?
Je veux dire, qu'un personnage seconadire vole carréement la vedette au perso principal pendant un épisode et que le perso principal se rertouve perso secondaire pour la moitié de l'épisode

D'ailleurs, sur ce point, je trouve en y pensant qu'ils auraient pu aller plus loin Autant on voit bien que Jonathan est au centre du nouveau Sunnydale voir du nouveau monde, autant il n'est pas au centre de l'épisode.

rallu me disait aussi qu'on était forcément choqué face au visionage d'un tel épisode... Première fois sans spoilers... J'avoue, j'ai été troublé et c'est sûrement l'une des raison qui m'a fait détesté de toutes mes forces cette épisode la première fois que je l'ai vu

Votre avis sur cet épisode Idée novatrice ou pas ?
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Non l'histoire c'est pas qu'un perso secondaire passe principal, ce que je disais moi, c'est que pendant tout un bout d'épisode ce n'était pas BTVS, et ce dès le tout début de l'épisode...
Enfin c'est vrai que c'est comme ça que je l'ai perçu moi...
Je trouve l'ambiance très particulière et assez déroutante et moi j'aime beaucoup...
Après si ça a déjà été fait de changer du générique à tous les fondements de la série, je savais pas...

Dans une autre série je sais pas
La première fois que je l'ai vu (sans spoiler ), je pensais avoir loupé quelque chose, et puis j'avais pris la diffusion de Buffy vraiment à partir de la saison 4 donc Jonathan, je connaissais pas
L'idée est pas mal cela dit (changer le générique, la musique) mais pas au point d'en faire mon épisode favori

N'empêche, c'est dans cet épisodequ'on apprend pour le coeur en Uranium d'Adam, auraient-ils trouvé les plans sans Jonathan?

Ah ben je viens de le revoir, et si j'avais pas tellement aimé la première fois, je trouve cet épisode très sympa maintenant.

Je dirais pas qu'il est novateur, mais oser, parcequ'il désoriente le public dès le début, et met Buffy sur la touche; heureusement ça n'a jamais été un problème chez Whedon.
Sinon, je trouve qu'il est assez fun, avec la musique exellente, parodie de James Bond, le délire avec les décors et objets dérivés.
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J'aime beaucoup cet épisode, certainement un de mes préférés, justement pour les raisons que tu évoques Ara...

L'idée est vraiment toute bête mais c'est vraiment le genre d'idée que j'aime beaucoup, j'adore les " épisodes à idée " dans Buffy, comme Restless, ou Normal Again etc... C'est malin, ça sort du chemin, novateur je sais pas, mais oui ça chamboule pendant un moment les bases de la série, les personnages, et ça fait du bien

Et comme le dit Tobuf c'est pas seulement un épisode comme ça hop c'est rigolo puisqu'il fait avancer l'intrigue avec la découverte de la source d'énergie d'Adam...
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Moi aussi, z'aime beaucoup cet épisode.
Bien original comme je les aime
Maintenant, voui jpense qu'on peut dire que c'est novateur comme idée d'épisode, au début j'étais plutôt perdue
Donc c'est bien déstabilisant, mais c'est pour ça qu'on aime Buffy, c'est parce que c'est pas toujours ce à quoi l'on s'attend, bien au contraire Tout plein de surprises
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J'aime beaucoup cet épisode. Beaucoup beaucoup, et ce depuis ma première vison (sans spoiler)

Je pense en efffet qu'il est plutot novateur dans son genre, pousser le changement jusqu'au générique, c'est osé

Ca me fait penser à un episode de X-Files, assez loufoque aussi, où il y a une espece de démon et tout est au second degré, nom d'un chien, je ne me rappelle plus lequel, ça fait des années que je n'ai pas regardé X-Files, shame on me...
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Est-ce que c'est l'épisode où Scully et Mulder racontent chacun leur version de l'histoire ? Ils sont dans un bled paumé, en saison 6 je crois, excellent
Le Shériff a les Dents longues je crois
Je sais pas si c'est celui là mais question second degré il se pose là

Et ce midi je regardais l'épisode de Friends "The one that could have been " , saison 6, et bien c'est pas loin d'être notre Superstar de BTVS Avec changement de générique et tout, univers parallèle, ce qui aurait pu arriver, mais en comédie...
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C'est pas vraiment le même thème je trouve mais cet épisode là est mythique...
Sinon y a l'autre où Mulder se retrouve dans la peau d'un agent de la CIA je crois, mais là encore ce n'est pas vraiment le même concept, franchement j'ai beau chercher dans mes souvenirs, moi je vois pas d'épisode qui ait tout changé comme ça...
Ze me souviens pas de l'épisode de Friends donc je peux pas dire...

Exact
Malgré tout, Superstar, c'est jamais mon trip Déjà, Amber Benson joue particulièrement mal dans celui-ci
A part ça, j'aime pas qu'on réduise à ce point Buffy, je sais pas, c'est pas bien amené je trouve... Mais bon, ça se regarde
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Et puis la version francaise de Superstar est particulierement énervante. La Guyot qui se permet de prendre sa voix de gamine de 15 ans parce que Buffy est censée passer pour conne...

Sinon, en tant que fan des X-files, il y a eu "prométhée post-moderne" en saison 5 qui était tout en noir et blanc mais ce n'était pas aussi radical que "superstar" Jamais ils n'ont poussé jusqu'a changer totalement le générique, ca n'empechait pas les exercices de style du genre la boucle temporelle avec Mulder et Squelette qui sautent dans la banque , "Triangle" qui était une prouesse dans la facon de filmer et qui transposait les personnages dans le monde des nazis dans la 2WW..., il y avait aussi des episodes ou l'on voyait a peine Mulder et Scully et ca, il fallait oser ( et surtout on avait pas le choix vu que les deux acteurs étaient indisponibles ) . En saison 7, dans "appétit monstre", tout est tourné du point de vue du tueur, c'est un peu similaire a "Superstar" dans un autre style...

Bref, tout ca pour dire qu'une bonne serie, c'est une série qui se permet des audaces de temps a autres... X-files me manque

Quant a Superstar, je n'ai pas aimé, pas a cause de l'idée de départ, mais je trouve l'idée insuffisamment exploitée, donc décevante Et surtout je reste sur la version francaise
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J'ai pas trop aimé cet épisode sur le moment.
Mais après coup, je me suis dit que c'était pas si mal, ça aurait preque donné envie d'être à sa place près de notre douce Tueuse.

J'ai envie de me faire une intégrale X-Files, c'est malin
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Alors finalement, c'est un de mes épisodes préférés de cette saison 4. Non seulement parce qu'il est drôle et innovateur, mais aussi parce que j'ai trouvé l'histoire touchante. Qui n'a pas rêvé d'être le centre du monde ? ou du moins de son entourage ? d'être + courageux, d'avoir la classe...Moi oui, mais dans la vie, je tiens plus d'Ugly Betty que de Buffy...et Jonathan c'est un peu ça, le petit gars qu'on remarque pas, invisible et qui rêve d'être le héros...Je m'en souvenais pas trop et j'ai vraiment aimé le revisionner...
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