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Je n'y crois pas trop... ou du moins seulement pour ceux qui sont en prison par accident... Comment peut-on être en prison par accident ? Justement, en faisant les "petites" conneries dont tu parlais (conduites en état d'ivresse répétées... en fait, j'ai mis des points de suspension, mais je n'ai pas la moindre idée de ce qui pourrait être classé dans les "petites" conneries... pour moi la case prison signifie "coupable de grosses conneries"... On donne des amendes pour des petites conneries, il me semble... ).
Donc la réinsertion, je ne sais pas trop... en tout cas, ce n'est pas en prison qu'elle se ferait le mieux, je pense. Je réfléchissais au cas de B. Cantat, l'assassin "sans préméditation" de Marie Trintignant. Ce mec peut-il se réinsérer ? On va me dire que oui puisqu'il n'a pas voulu tuer, et que maintenant son acte, il doit l'avoir en horreur... Mouai, si j'accèpte cette idée, je me tends la perche aussi pour dire que les criminels " qui préméditent", eux, sont non réinsérables.

je ne dis pas non plus que les détenus doivent avoir une cellule qui ressemble à une chambre d'hôtel, évidemment que ce n'est pas le Club Med, il y a une différence entre "conditions de vie décentes" et "conditions de vie agréable, c'est les vacances youkouloulou"
Déjà pour moi le minimum serait d'avoir des cellules individuelles pour tous les détenus, après si certains préférent être à plusieurs, c'est leur choix, mais par défaut 1 par cellule.
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Okay, je comprends ce que tu veux dire, ou plutôt défendre, il me semble . Je suis d'accord par la même occasion.
Je trouve ça dangereux la solitude en prison, même si on a une âme de solitaire. L'enfermement en soi est déjà une chose terrible, alors la solitude greffée à cette enfermement, j'imagine que ça déshumanise son bonhomme.

Visiteuse de prison ? Non, sans façon. Je ne trouve pas ce milieu très sain. Il faut être un altruiste forcenné ou quelqu'un d'autre (que je n'arrive pas à définir encore) pour vouloir, voire aimer évoluer dans ce milieu. Moi, je n'arrive pas à faire la part des choses... je n'arrive pas à dissocier les personnes de leurs actes passées ou présent. Je serais une mauvaise cliente pour les visiteurs de prison.
Question con peut-être... Mais qu'est-ce que ça apporte un visiteur de prison à un super délinquant... du moins qu'est-ce que ça apporte de mieux qu'un juge, un éducateur, qu'une personne de la famille... quand elle vient cette personne de la famille bien sûr...
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Quelqu'un de l'extérieur, qui n'a aucune idée du crime commis la plupart du temps (du moins c'est ce qu'on essaie de préserver), qui ne le connait pas et qui lui donne l'occasion de discuter, pendant une petite heure, de sujets complètement différents... Intéressant quand le détenu est cultivé et/ou poli, qu'il collabore bien...

M'enfin moi c'est un milieu qui me fascine beaucoup, j'étudie dans le domaine et je veux faire de la réinsertion mon métier, donc forcément je ne suis pas objective
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Ok .. mais j'avais cru comprendre en te lisant que tous les détenus avaient une rémunération
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Je parlais pas de "simple" conduite en ivresse, mais d'une conduite en état d'ivresse, ou d'un coup de fatigue ou d'un manque d'attention qui entraine la mort de quelqu'un, je pense pas que la peine encourue dans ce cas soit une simple amende Mais bon, c'était juste un exemple, je pense pas que ça arrive si souvent, enfin j'espère...

Comme dit vamp, c'est quelq'un de différent du juge ou de l'éducateur justement, quelqu'un qui est là pour faire le lien avec l'extérieur et on "visite" des personnes qui ne peuvent pas voir leur famille, parce que celle-ci ne peut ou ne veut pas venir voir le détenu.
Tu n'apportes pas quelque chose de mieux, mais quelque chose de différent

Pareil

J'aurai du ajouter "pour les détenus qui travaillent", c'était sous entendu que "salaire" = "travail"

Je viens de trouver un dossier de presse sur les prisons en France rapide à lire (en pdf)
C'est fait par le ministère de la Justice, alors c'est pas très objectif Mais ça donne quelques infos
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Coucou les gens, bonjour tout le monde.
Je n'ai pas tout lu, mais j'ai quelqu'un qui m'est très proche qui a fait de la prison pendant plusieurs mois, et je vous assure que malgré le confort, la télé et compagnie, ça n'a rien de drôle. Le plus dur est le manque de liberté et même si le confort s'est amélioré, une prison reste une prison.
Et puis cette personne qui n'a commis "qu'un vol" sans aucune violence s'est retrouvée avec des personnes coupables de délits graves, attouchements sexuels sur mineurs, viols et j'en passe et des meilleures, c'est très dur à vivre moralement.
La prison laisse des marques psychologiques, en outre, il est très difficile de se réinsérer socialement, voire professionnellement, on ne fait pas confiance facilement à un ex-taulard.

ça a pas rapport mais un Linou ^^

Rôoo Meryl

Ah oui j'ai oublié de préciser, même si je viens de constater que le débat ne date pas d'hier, que vous parlez des conditions de vie dans les prisons en France, or d'une prison à l'autre en France, les conditions sont très différentes.
D'ailleurs, vous n'avez pas parlé non plus des parloirs et des droits de visite, les droits de visite ne sont pas les mêmes non plus d'une prison à l'autre, en outre, certaines prisons acceptent que le détenu passe un coup de fil à l'extérieur par mois, d'autres non. Le temps de visite est différent d'une prison à l'autre.

Sinon je suis assez d'accord avec le discours d'Arallu. Et pour la réinsertion, je pense qu'une partie du travail pour réinsérer un détenu se trouve aussi après la prison, je trouve que les détenus sont lâchés dans la nature trop n'importe comment après la prison, c'est là la plus grosse erreur je pense. Un détenu qui vient de passer quelques mois en prison a envie de se réinsérer, seulement il est livré à lui-même et avec les traces qu'ont laissé la détention, il ne tarde pas à laisser tomber cette envie de se réinsérer, enfin c'est ce que j'ai vu.

Et oui Emer, un détenu qui a un salaire est un détenu qui travaille, et heureusement encore qu'ils ont la possibilité de travailler, c'est une mini-réinsertion et ça leur permet des privilèges comme la télé, qui la plupart du temps n'est pas gratuite comme c'est supposé plus haut, les détenus la louent leur télé grâce au salaire qu'ils gagnent en ayant choisi de bosser

Merci Linou pour ce témoignage

Et c'est vrai que le nombre de sorties sèches est beaucoup trop elevée
On devrait se préoccuper de la sortie dès l'entrée en prison, malheureusement il n'y a pas assez de travailleurs sociaux pour ça, ce qui fait qu'ils sont obligés de travailler dans l'urgence (en maison d'arrêt surtout) et ne peuvent pas s'occuper de tous les détenus.

Du coup, on se préoccupe de la sortie un mois avant, si ce n'est quelques jours et, comme tu dis, certains détenus sont livrés à eux-même, laissé devant la porte de l'établissement pénitenciaire et n'ont d'autres solutions que de revenir à la case prison...

Pour ceux qui ont Canal il y a des programmes spéciaux sur la prison jusqu'au 14
Sinon, vous pouvez regarder de courts témoignages très intéressants ici
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Aujourd'hui, dans le cadre de la clôture des Etats généraux de la condition pénitentiaire :

En clair sur Canal :

En aparté (12h40) : Gabriel Mouesca (président de l'OIP)
Le grand journal (19h) : Patrick Marest (délégué national de l’OIP) & Robert Badinter

Et sur France Inter :

- Le sept neuf trente, 8h20, avec Guy Canivet, Premier Président de la Cour de Cassation.
- J'ai mes sources, de 10h30 à 11h, Les medias et la prison avec François Bès (membre de l'OIP), Bernard Georges (réalisateur de "La honte de la République"), et Christine Cauquelin (Canal +).
- 2000 ans d'histoire, de 13h30 à 14h, "Les enfants en prison au XXème siècle" avec Elise Yvorel, docteur en histoire.
- Là-bas si j'y suis, de 15h à 16h, "Quartier mineurs à la maison d'arrêt de Bois d'Arcy".
- La bande à Bonnaud, de 16h30 à 18h, avec Denis Salas, magistrat et maître de conférences à l'Ecole Nationale de la Magistrature et Catherine Herszberg, auteure de "Fresnes, histoires de fous".
- Et pourtant elle tourne, de 18h20 à 19h
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Alors petite info perso, mon pôpa a fait 4 ans de prison, la moitié de ma famille du côté de mon pôpa en a fait plus, ça peut peut-être expliquer ma vision, je ne sais pas...

Alors, non je ne pense pas que la prison soit une solution, mais quand on ne veut pas essayer de règler les problèmes à leur base, alors oui c'est indispensable...
Les condition, paradoxalement je n'en ai pas parlé, je me souviens d'une phrase de mon père cependant à propos de mon premier appart d'étudiant que je collouais : "c'est encore plus petit qu'une cellule"...
Heureusement qu'on a la liberté hein...
Donc non je n'en ai pas parlé, parceque c'est une période que j'aime à oublier...
Donc j'en reviens au sujet...
Donc pour moi les prisons c'est pratique, c'est indispensable dans un processus d'amélioration de la situation, mais si c'est pour cacher/enfermer la misère tant psychologique que matérielle alors ça ne fait que repousser les échéances...
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