EDForum :: Voir le sujet - Etats-Unis 2008

Rowan

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Posté le : 03 Nov 2004 23:19

2008, puré, vous voyez loin vous... :aw2:

Je serai peut-être morte en 2008... :aw2:

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Samael

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Posté le : 03 Nov 2004 23:21

t'es gaie Rowy :ko:

4 ans c'est vite passé tout compte fait, bon, ils ont bien assassiné un bon président comme Kennedy, z'ont pas envie de remettre ca ?

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Rowan

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Posté le : 03 Nov 2004 23:31

SÅmael SpeÅ®s a écrit :

t'es gaie Rowy

C'est la réélection de Bush, ça me donne envie de me pendre... :aw2:

Citation :

4 ans c'est vite passé tout compte fait, bon, ils ont bien assassiné un bon président comme Kennedy, z'ont pas envie de remettre ca ?

On va monter un commando ! :evil:

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Samael

Invité

Posté le : 03 Nov 2004 23:33

Rowan a écrit :

On va monter un commando !

Ouais, mais on descend Kerry aussi pour etre certain qu'il montepas au pouvoir a la place de bush :evil:

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Batman

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Posté le : 03 Nov 2004 23:50

Rowan a écrit :

2008, puré, vous voyez loin vous...

Je serai peut-être morte en 2008...

Gros HS: moi je verrais les élections US jusque en 2014 puisque je mourrais cette année là(je l'ai appris de source sure :gni:

)....

Pour ce qui est des élections US

Citation :

4 ans c'est vite passé tout compte fait, bon, ils ont bien assassiné un bon président comme Kennedy, z'ont pas envie de remettre ca ?

J'(ai la soluce: on clone Kenndy avec un incubateur à croissance rapide(pour que le lcone atteigne sa taille adulte en 8h comme dans Judge Dredd :lol:

) et on le présente aux élections contre le candidat républicain(Rice Cheney ou Rumsfeld)

!

Citation :

Autre question, les pays occidenteaux tel que les notre ont souvent vu les USA comme un pays en avance, un exemple a suivre, les dernières années ne vont elles pas, enfin, changer ces idées recue ? , d'arreter ce d'idolatrer ce peuple qui est, en fin de compte, en recul par raport a la vieille europe ?
En fin de compte, vous trouvez pas qu'on est bien chez nous

Ouaisss on vit bien dans la vieille Europe

! Pas assez de bonnes librairies dans les villes US :razz:

!

Mais pour le recul ç'est l'Europe qui gagne :-/

: recul économique scientifique et technologique,militaire etc....
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Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 04 Nov 2004 00:20

SÅmael SpeÅ®s a écrit :

Ouais, mais on descend Kerry aussi pour etre certain qu'il montepas au pouvoir a la place de bush

Kerry est mort politiquement maintenant, il ne se représentera plus...
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Batman

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Posté le : 04 Nov 2004 00:42

Avalon_Derevko a écrit :

SÅmael SpeÅ®s a écrit :
Ouais, mais on descend Kerry aussi pour etre certain qu'il montepas au pouvoir a la place de bush

Kerry est mort politiquement maintenant, il ne se représentera plus...

T'as bien reçu mes :bisou:

Avalounette? Allez ils vont absorber toute ta déprime tu verras!

Tiens pourquoi tu ne te présenterais pas aux élections US de 2008 avec Vamp? Vous seriez co-présidentes :evil:

!

Votre 1è mesure:inscrire les bébés au menu de la maison blanche :razz:

!
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AngelX

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Posté le : 04 Nov 2004 08:05

Ok, on va mettre de quoi au clair. Quiconque disant que Hilary Clinton a des chances ne s'y connais vraiment pas en politique américaine ou ne suis pas du tout l'actualité (du moins ces 5 dernieres années) Hilary Clinton est tellement impopulaire que si les élections auraient eu lieu en 2002 ou en 2003 elle aurait pu faire perdre l'état de NY. Ouais impensable mais vrai. Le bastion des démocrates étaient très républicain il y a quelques temps à cause de l'impopularité de Hilary Clinton. Si elle gagnerait a la présidence ce serait seulement a cause que son adversaire serait soit Steve-O de Jackass ou Schwarzaneger. Ce qui m'amène a mon second point. Si Terminator se présente pour les républicains en 2008 (on parle déja de changé la loi pour qu'il puisse) je change de camp sauf si l'autre camp est mené par Hilary lol dans ce cas je vais aller avec Nader. :lol:

Sincèrement les candidats républicains je verais le plus en ce moment sont: Arnold (je l'aime pas mais il est populaire et bien entourré), ou le frère de George W. Bush. Oui vous m'avez bien compris il serait très possible qu'un 3e Bush se présente aux élections présidentielles.

Pour ce qui est des démocrates, je crois qu'il y aurait de quoi à faire avec le sénateur noir de l'Illinois. J'aurais bien aimer que Kerry revienne mais ça arrivera pas. Dommage, il avait du potentiel.

En passant, Vamp, tu me dois un souper aux chandelles au Chateau Frontenac! :cool:

EDIT: Kerry n'est pas mort politiquement, il est mort pour ce qui est des présidentielles. Kerry peut continuer à etre sénateur et le reste...

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Avalon_Derevko Sexe : Féminin

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Posté le : 04 Nov 2004 12:22

Citation :

EDIT: Kerry n'est pas mort politiquement, il est mort pour ce qui est des présidentielles. Kerry peut continuer à etre sénateur et le reste...

Oui ben c'est la même chose. Là en tout cas il n'est pas Président et il n'est plus Sénateur, donc c'est un peu grillé pour lui...

Quant à Hilary... Dis-moi AngelX, tu connais le second degré? :rolleyes:

Personnellement, je ne m'y connais pas assez en politique américaine pour savoir si Hilary est populaire ou non, j'ai juste remarqué que son nom est revenu très souvent hier soir dans les analyses post-élections, je voulais connaître l'opinion de mes compatriotes
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Samael

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Posté le : 04 Nov 2004 13:30

Avalon_Derevko a écrit :

Quant à Hilary... Dis-moi AngelX, tu connais le second degré?

Moi je connais le degré C° et le F°

|

MeRyL

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Posté le : 04 Nov 2004 22:56

Avalon_Derevko a écrit :

Allez hop, aux oubliettes Kerry...

Alors, 2008 sera-t-elle l'année d'Hilary?

Croyez vous que les US sont maintenat plus que jamais conservateurs et sont entrés dans un processus de "républicanisation" sachant que ces dernières 25 années, ils ont voté Rép mis à part les années Clinton?

Waye, c'est loin 2008, deja moi j'attend ce qui va se passer cette année c'est deja sympa comme rejouissances :tourni:

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Posté le : 05 Nov 2004 05:33

Citation :

Oui ben c'est la même chose. Là en tout cas il n'est pas Président et il n'est plus Sénateur, donc c'est un peu grillé pour lui...

Le mandat de sénateur de Kerry prend fin en 2008

Citation :

Personnellement, je ne m'y connais pas assez en politique américaine pour savoir si Hilary est populaire ou non, j'ai juste remarqué que son nom est revenu très souvent hier soir dans les analyses post-élections, je voulais connaître l'opinion de mes compatriotes

C'est sur que l'effet Clinton peut jouer a son avantage. Mais c'est pas mal tout...

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Posté le : 05 Nov 2004 20:15

J'vais poser une question con mais j'ai pas honte

Pourkoi les anciens candidats non élus ne se représentent pas? :aw:

Je pensais à Gore durant ces éléctions, et aux vues de ses résultats en 2000, je me demandais pourkoi il n'avait pas retenté le coup cette année...

Une fois tenté, ils peuvent pas recommencer? :gni:

Oui j'y connais pas grand chose mais j'assume :razz:

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Anthony

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Posté le : 12 Fév 2008 18:40

Rowan a écrit :

2008, puré, vous voyez loin vous...

Je serai peut-être morte en 2008...

Nous y voilà et Rowy est toujours avec nous :relief:

J'ai du mal à suivre l'avancée aux infos, qu'en est-il ?
D'après ce que j'ai compris, il y a une bataille entre démocrates avec Hilary et Obama ( j'espère ne pas me planter sur tout la ligne dans ce que je raconte :peur2:

) c'est bien ca ? :-/

Mais outre cela, est ce que les démocrates ont une chance de gagner cette année ?
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vamp

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Posté le : 12 Fév 2008 19:36

Oui, y'a lutte entre Clinton et Obama, mais Obama est grand favori selon les médias :wink:

Je suis convaincue (j'espère) que les démocrates gagneront...
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Anthony

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Posté le : 12 Fév 2008 20:15

Ma question peut être stupide, mais qu'est ce qui a fais que les américains aient changé d'opinion ?
Ou alors, n'ont ils jamais cessé d'être démocrates au fond du cœur et se font fait avoir auparavant ?

C'est compliqué la politique :peur2:

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Posté le : 12 Fév 2008 21:34

vamp a écrit :

Je suis convaincue (j'espère) que les démocrates gagneront...

J'aimerais en être aussi convaincue que toi. :eh:

Ce dont je suis sûre, c'est qu'ils perdront au moins les voix des racistes ou des misogynes. :boude:

Antho a écrit :

Ou alors, n'ont ils jamais cessé d'être démocrates au fond du cœur et se font fait avoir auparavant ?

Excellente question, mais je ne connais pas assez la mentalité des Américains, pour oser avancer, ne serait-ce qu'une ébauche de réponse. :_/:

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Merci Darky... " Be yourself, no matter what they say..."-"Englishman in New-York" -Sting

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Posté le : 12 Fév 2008 22:40

Anthony a écrit :

Ou alors, n'ont ils jamais cessé d'être démocrates au fond du cœur et se font fait avoir auparavant ?

C'est bête à dire, mais je pense que les américains s'ils élisent un démocrate, auront en fait la même réaction qu'ils ont eu en élisant Bush une deuxième fois.. Je m'explique :-D

! Je pense qu'une grande majorité du pays réagit par contre-coup; les républicains avaient une certaine crédibilité même en ayant enclenché la guerre en Irak, résultat réélection de Bush fils grâce à l'instauration d'un climat de peeeeuuur. Pour faire court, la réélection de Bush est du aux attentats du WTC et l'élection d'un démocrate sera du à l'échec des républicains.
D'ailleurs durant cette campagne, chacun défend l'idée de "changement". Cet argument de "changement" s'appuie en fait directement sur l'échec de la politique précédente. Et je pense tout bonnement que la majorité des américains ne fait qu'appliquer inconsciemment la règle de l'alternance.. Je n'ai pas l'impression que la campagne se joue vraiment sur les clivages politiques; c'est sûrement la conséquence de la bipolarisation américaine.
De plus je pense pas que les partis aient le même rôle aux États-Unis qu'ici. Les Américains quand ils votent pour les présidentielles ne peuvent pas vraiment être "démocrates au fond du coeur", ni "républicains au fond du coeur", certes les idées jouent, mais l'élection présidentielle est bien plus axée sur la personnalité du candidat. Ils ont un régime présidentiel et non pas parlementaire, le président des États-Unis a vraiment une fonction de leader. C'est aussi une des raisons pour laquelle Bush a peut-être réussi à paraître rassurant à un moment donné... Bien sûr je n'irais pas jusqu'à dire qu'il a fait voté des démocrates convaincus pour lui, mais certains aspects de la personnalité des candidats peuvent leur permettre d'influencer ceux qui "font la différence" durant les élections : les indécis

!

Sinon pour l'anecdote parce que j'ai envie de raconter ma vie

, ma soeur avait une prof d'histoire l'an dernier qui avait affirmé dure comme fer que Royal gagnerait et ce en début d'année. Arrive Mai :smile:

! Je pleure ma race comme les 61% "pas contents" dans les sondages actuels et je me souviens que cette prof que j'avais eu en 4ème m'avait affirmé dure comme fer (décidément) à l'époque qu'Hillary Clinton serait présidente des États-Unis en 2008

!!
Rien que pour ça, si elle perd, je serais moins surprise :we:

! Y a des gens comme ça, ils disent une direction et ça va toujours dans le sens contraire :smile:

!

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xn3

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Posté le : 13 Fév 2008 09:37

Anthony a écrit :

Ma question peut être stupide, mais qu'est ce qui a fais que les américains aient changé d'opinion ?
Ou alors, n'ont ils jamais cessé d'être démocrates au fond du cœur et se font fait avoir auparavant ?

aux USA, la division en 2 camps distincts facilite pas mal de choses dans la politique nationale. les américains ont vécu 8 années de politique républicaine, donc on constate un mouvement assez naturel en faveur des candidats démocrates. beaucoup d'américains ne sont pas ou républicains ou démocrates, mais apprécient les valeurs portées des 2 côtés. une grande partie d'entre eux est donc susceptible de se balancer d'un côté à l'autre en fonction du contexte général, et là, vu le bilan mitigé (je suis gentil :we:

) de G. W. Bush, les regards sont plutôt portés vers les démocrates. d'ailleurs les analystes sont formels : le camp républicain ne part pas favori, quel que soit l'opposant démocrate issu des primaires.

edit : je plussoie avec ziza sur l'importance de la personnalité

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Dernière édition par xn3 le 13 Fév 2008 09:38; édité 1 fois

Baltar

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Posté le : 13 Fév 2008 12:58

Beaucoup pensent qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre le peuple américain et le président élu, en l'occurence Bush élu deux fois.

Je ne crée pas l'amalgame mais je pense que le peuple américain dans sa majorité correspond à ce genre de président, aveuglé par la religion et l'attrait de la puissance, pensant être l'image du monde de demain.

Ce que l'on ne sait pas forcément : tous les américains sont croyants (95% ou 99% de mémoire) et un quart je crois sont évangélistes ou créationistes (l'obscurantisme de ce monde de demain).

Les médias leur bourrent le crâne d'idéologies visant à alimenter leur impression de puissance : les effets sont encore bien pire qu'en France. Le système à mon avis n'est plus vraiment controlé, bien que des ultra-libéraux tendent à l'entretenir pour gonfler leur compte en banque.

Je ne serais pas étonné par l'une des ces deux choses :
- la pire : les républicains restent au pouvoir (il suffirait pour cela qu'un évènement terroriste survienne, qu'une guerre contre l'Iran soit déclaré suite à un faux complot ou plus simplement qu'un démontage complet du candidat(e) démocrate soit ultra médiatisé avant l'élection)
- le moins pire : les démocrates viennent au pouvoir et après? je ne suis pas sûr, étant donné la nature du peuple républicain (aveuglé par leur ego de puissance et leur croyance religieuse) qu'ils infléchissent radicalement la tendance. N'a -t-on pas dit que Clinton avait parfois des relents de républicain?

Tout le monde se tournera vers cette élection américaine dans les prochains mois. Avec excés comme l'est la nature humaine. La grande majorité des européens pensent inconsciemment que le candidat démocrate sera élu, suivant la logique européenne (géopolitique complexe, principe de laicité). C'est projeter sa propre culture sur une autre culture donc se fourrer le doigt dans l'oeil sur ses propres prévisions.

Je pense que les vrais sujets sont maintenant ailleurs. L'économie américaine étant sur le déclin (prévisible depuis 15 ans), le candidat élu ne changera pas grand chose au résultat final. D'autant que le mal est déjà fait. Merci Bush et le peuple qui l'a réélu connement. J'en veux à la majorité américaine et tant que je ne traite pas avec un individu particulier, j'en veux au peuple dans sa généralité. De la même manière que j'ai honte d'être francais depuis vous savez quoi.
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Baltar
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Dernière édition par Baltar le 13 Fév 2008 13:00; édité 1 fois