Arallu
Posté le : 16 Jan 2007 23:46
T'as raison le PRG ils jouent vraiment trop mal...
Oups pardon...
_________________
Oups pardon...
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Sondage
Quel est votre courant politique:
| PS/PRG |
  
|
42% | [15] |
| PCF |
|
2% | [1] |
| Extrême gauche (LCR/LO/PT ) |
|
5% | [2] |
| UDF/DL |
|
14% | [5] |
| UMP |
|
14% | [5] |
| Souverainistes (Chevènement/Pasqua/Villier ) |
|
2% | [1] |
| Extrême droite (FN/MNR ) |
|
2% | [1] |
| écologistes (Les Verts/Lalonde/Waechter/Lepage) |
|
14% | [5] |
Votants : 35 | Total des votes : 35
Messages
Posté le : 16 Jan 2007 23:46
| xn3 
Maître-Mage
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Posté le : 17 Jan 2007 00:37
merci pour le nouveau lien 
je me suis rendu compte que sur plusieurs questions, il y a parfois très peu de différences entre certaines possibilités, et j'ai eu quelques hésitations.
de toute façon c'est pas un test qui va décider de mon vote
_________________
Citation :
Vous vous situez à droite.
Le parti dont vous êtes le plus proche :
l'UMP
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
2. l'UDF
mais vous accordez moins d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
3. Alternative Libérale
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions économiques ou sociales, ni sur l'évolution des moeurs.
je me suis rendu compte que sur plusieurs questions, il y a parfois très peu de différences entre certaines possibilités, et j'ai eu quelques hésitations.
de toute façon c'est pas un test qui va décider de mon vote
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Tere 
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Posté le : 27 Avr 2009 17:55
Citation :
Vous vous situez à la gauche de la gauche.
Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :
1. Lutte ouvrière (LO)
2. le Parti Communiste (le PCF)
Pour les élections européennes, le Parti de Gauche et le PCF font listes communes au sein du Front de Gauche.
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
3. le Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
mais vous êtes plus conservateur sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
4. le Parti de Gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
PCF et LO ? Mouais. En revanche NPA un peu plus même si je me fais pas avoir par la bonne bouille de Besancenot
Et le PG ? mais qu'est-ce ???
EDIT (27 Avr 2009 18:16) :
Pour les remarques sur le test : il est quand même un peu orienté. Et quand je lis "ouais enfin beaucoup de résultats à gauche", ben oui ça me parait évident. La gauche est plus humaine, et il est moins "honteux" d'adhérer à ses idées, surtout avec notre morale chrétienne qui nous dit qu'aider les pauvres c'est pas bien, non, non, c'est mieux (contrairement à la morale protestantiste des pays anglophones et les "happy few").
Et deuxièmement difficile de répondre aux questions quand on est déjà très orienté politiquement. Les réponses se veulent un peu trop précises pour un néophyte, pas assez et trop peu nombreuses pour un connaisseur.
Pour finir, il s'agit plus dans ce test de répondre à "quel programme vous correspond le plus", avec les sujets de base qui sont évoqués en periode électorale (sécurité, immigration, homosexuels etc.), basés sur des faits de société.
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loarwenn
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Posté le : 27 Avr 2009 19:35
Tere a écrit :
Houloulou, heureusement qu'il n'y a plus personne de droite sur ce forum, t'en aurais ramassé une petite là La gauche est plus humaine, et il est moins "honteux" d'adhérer à ses idées
Le PG c'est le Parti de Gauche créé par Mélenchon après son départ du PS. Un PS de gauche pour faire vite donc.
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Tere
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Posté le : 27 Avr 2009 20:31
loarwenn a écrit :
Tere a écrit :Houloulou, heureusement qu'il n'y a plus personne de droite sur ce forum, t'en aurais ramassé une petite làLa gauche est plus humaine, et il est moins "honteux" d'adhérer à ses idées
Je suis une intolérante envers les gens de droite de toutes façons ^^
Non mais je suis mal exprimée, ce que je voulais dire c'est "la gauche est plus sociale", et avec notre morale catholique, on adhère plus facilement à ce genre d'idée (même en approuvant les idées libérales), et on est plus honteux de prôner des idées antisociales. Après aujourd'hui c'est vrai que les français ont réussi à créer un compromis en adoptant la technique de l'aut' con dont je me souviens plus du nom ... Rockfeller (à une faute près). Et j'ai oublié le nom de la technique... enfin c'est le fait de faire des doncs à des oeuvres caritatives etc.
Enfin bref, de toutes façons il est clair que je m'en serais ramassée une, mais 'tain, quand il s'agit de politique, je suis une vraie conne alors ç'aurait chié des bulles !
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Arallu
Posté le : 28 Avr 2009 00:56
Tere a écrit :
...et avec notre morale catholique...
Notre ?
Le catholicisme est de toute façon beaucoup plus proche de la droite que de la gauche, historiquement et dans les faits.
Donc je suis carrément pas d'accord avec le lien que tu fais: y a des gens qui pensent qu'un progrès ne peut se faire qu'en se basant sur des valeurs fondamentales (éducation pour ma part, j'ai pas envie de faire de liste) sur ce forum, valeurs que certains éléments de la politique dite de droite française sapent à la base. (et puis aussi taillent les branches, tant qu'à faire)
Donc je vois pas de rapport avec la religion, là.
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Tere
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Posté le : 28 Avr 2009 01:22
Arallu a écrit :
Tere a écrit :...et avec notre morale catholique...
Notre ?
Le catholicisme est de toute façon beaucoup plus proche de la droite que de la gauche, historiquement et dans les faits.
Donc je suis carrément pas d'accord avec le lien que tu fais: y a des gens qui pensent qu'un progrès ne peut se faire qu'en se basant sur des valeurs fondamentales (éducation pour ma part, j'ai pas envie de faire de liste) sur ce forum, valeurs que certains éléments de la politique dite de droite française sapent à la base. (et puis aussi taillent les branches, tant qu'à faire)
Donc je vois pas de rapport avec la religion, là.
Hum erreur. Tu m'as mal comprise. Je suis une mécréante même pas baptisée. Seulement la morale catholique de la société à laquelle j'appartiens influe sur mon jugement, parce qu'elle est ancrée depuis plusieurs millénaires dans nos actes, notre éducation, notre rapport à autrui/au sexe etc., je t'en passe et des meilleures. Je suis pudique non pas parce que c'est mal ou quoi, tout simplement parce que j'ai une culture judéo-chrêtienne. Et je fais donc là la différence entre les pays catholiques : qui ne pensent pas tant de mal des idées sociales du communisme par exemple, et de l'angleterre : où le protestantisme parle des "happy few", ceux qui sont riches le méritent, ceux qui sont pauvres aussi, d'où vient le libéralisme.
Enfin j'ai du faire, ou tu as du faire, j'ai pas regardé dans le dico, un amalgame entre valeur et morale (ou un truc du genre)^^ Parce que je pense qu'on est plutôt d'accord, seulement tu as mal compris mes propos.
EDIT (28 Avr 2009 01:26) :
Tiens je fais du Max Weber ^^
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Arallu
Posté le : 28 Avr 2009 02:01
Je pense bien qu'on est d'accord dans le fond.
Mais les valeurs du catholicisme sont pas dans l'Etat ou dans la redistribution ou peu importe.
Je suis d'accord qu'il y a une influence forte sur les comportement du fait de l'importance historique de la religion. Cela dit je pense sincèrement pas que le rejet de l'aumône (non j'oriente pas les termes) vienne du catholicisme, au contraire.
Je pense plutôt que ça vient de choses qui se sont passées après, de courants de pensées, d'espoir d'une société plus "juste", plus ou moins bien porté par divers mouvements.
Je peux me tromper, mais encore une fois, si je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait des valeurs qui nous viennent, qu'on le veuille ou pas, du passé religieux du pays, je suis pas d'accord sur ce point particulier. (fin je suis pas contre une explication plus poussée, y a peut-être quelque chose qui m'échappe là dedans, et je suis pas suffisamment versé en religion chrétienne pour affirmer avec une totale certitude que les idéaux "sociaux" n'y soient pas vraiment représentés)
Donc c'est juste sur le fait de la provenance de cette morale que je suis pas forcément d'accord.
_________________
Mais les valeurs du catholicisme sont pas dans l'Etat ou dans la redistribution ou peu importe.
Je suis d'accord qu'il y a une influence forte sur les comportement du fait de l'importance historique de la religion. Cela dit je pense sincèrement pas que le rejet de l'aumône (non j'oriente pas les termes) vienne du catholicisme, au contraire.
Je pense plutôt que ça vient de choses qui se sont passées après, de courants de pensées, d'espoir d'une société plus "juste", plus ou moins bien porté par divers mouvements.
Je peux me tromper, mais encore une fois, si je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait des valeurs qui nous viennent, qu'on le veuille ou pas, du passé religieux du pays, je suis pas d'accord sur ce point particulier. (fin je suis pas contre une explication plus poussée, y a peut-être quelque chose qui m'échappe là dedans, et je suis pas suffisamment versé en religion chrétienne pour affirmer avec une totale certitude que les idéaux "sociaux" n'y soient pas vraiment représentés)
Donc c'est juste sur le fait de la provenance de cette morale que je suis pas forcément d'accord.
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Tere
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Posté le : 28 Avr 2009 02:24
Citation :
Mais les valeurs du catholicisme sont pas dans l'Etat ou dans la redistribution ou peu importe.
Oui, oui tutafé. Mais si tu veux le catholicisme fait partie de ce qui explique l'appréciation des italiens, espagnols ou français du communisme, ou tout simplement de la charité. De la compassion pour le miséreux d'en face quoi. Tandis que le protestantisme explique lui, en partie, le rejet des anglais ou des américains du communisme. C'est des valeurs différentes de ces deux courants que sont nés les incompréhension mutuelles "mais pourquoi aiment-ils tant le libéralisme ?" "mais pourquoi sont-ils autant attirés par le communisme ?"
Citation :
Cela dit je pense sincèrement pas que le rejet de l'aumône (non j'oriente pas les termes) vienne du catholicisme, au contraire.
No entiendo
. Qu'entends-tu par rejet de l'aumône ? Enfin de toutes façons l'aumône est une "coutume" (pas sûre que ce soit le bon mot) catholique ... donc je ne vois pas ce que tu veux dire
Citation :
Je pense plutôt que ça vient de choses qui se sont passées après, de courants de pensées, d'espoir d'une société plus "juste", plus ou moins bien porté par divers mouvements.
Hum, tu vois moi je pense que beaucoup se joue au niveau de l'inconscient : toute la morale que les parents inculquent de façon innée à leurs enfants (voler, tuer, aldutérer c'est mal, sans tout autre explication par exemple). Les courants de pensées ... tu penses à quelque chose en particulier ? Je veux dire tu pars de Rousseau en passant par Marx jusqu'à Bourdieu ? Ou plus ou moins particulier ?
Enfin de toutes façons là je parle de l'éducation au sein de la famille, en oubliant l'éducation qu'on reçoit dans notre belle école républicaine, où là on reçoit un enseignement plus "conscient".
Citation :
(fin je suis pas contre une explication plus poussée, y a peut-être quelque chose qui m'échappe là dedans, et je suis pas suffisamment versé en religion chrétienne pour affirmer avec une totale certitude que les idéaux "sociaux" n'y soient pas vraiment représentés)
Oula, là faut lire Max Weber, et je suis pas une pro sur ce sujet
mais justement c'est très intéressant.
Citation :
Donc c'est juste sur le fait de la provenance de cette morale que je suis pas forcément d'accord.
Ouaif, c'est que quand tu as lu ce que j'ai écrit tu as compris "la morale catho est la seule qu'on reçoit", ce qui n'est pas le cas, je cherchais seulement à expliquer par quels moyens les français sont plus tournés vers le social, et plus honteux (de façon quasi-inconsciente) de ne pas l'être. Ceux qui s'en vantent s'en servent soit pour se démarquer (comme les gogos à balle deux et leurs arguments à deux francs *pense à ses expéditions archéologiques de la veille*) soit par une réelle conviction en autre chose (comme le libéralisme). Mais bien sûr je n'exclue pas de cette explication les grands écrivains français tels que Rousseau, Hugo ou Althusser.
Et qu'on soit bien d'accord je suis une pourriture communiste mécréante haïssant les pratiques libérales, si j'essaie de parler avec tact de la religion ou du liberalisme c'est parce que je ne veux froisser personne, mais je pense que me situer à peu près politiquement peut permettre de mieux interpréter mes propos.
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Arallu
Posté le : 28 Avr 2009 02:45
Mais sapristi ! La charité c'est l'inverse de l'Etat social ! Ou alors j'ai vraiment rien compris!
C'est pas la charité que la redistribution, par exemple, c'est le principe opposé ! D'où le "le rejet de l'aumône".
Pour les différents courants, j'entends tous les courants de pensée qu'il y a eu depuis des siècles, sans idée bien précise, j'avoue.
Je note pour Max Weber.
Me dit pas trop ce que j'ai compris, j'aimerais pas être trop facilement "lisible".
J'ai compris, et je me trompe peut-être, que tu amalgamais le principe de charité à celui d'Etat social, ce qui me semble être un non-sens. Maintenant je prétends pas détenir la vérité, c'est juste mes conclusions sur le sujet. (peut-être qu'effectivement c'est comme ça que c'est perçu ? )
Et qu'on soit bien d'accord, pas nécessaire de s'auto-flageller pour se défendre de toute attaque, je me transforme en troll que la veille des élections.
Cela dit, doit bien y avoir une raison à ce que les anglo-saxons n'aient effectivement pas du tout les mêmes "complexes" que les latins sur le sujet, et t'as peut-être pas tort, mais ça me semblerait étrange vu que pour moi le principe de charité ...blabla quoi je l'ai assez répété.
ps: désolé, la flemme de citer...
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C'est pas la charité que la redistribution, par exemple, c'est le principe opposé ! D'où le "le rejet de l'aumône".
Pour les différents courants, j'entends tous les courants de pensée qu'il y a eu depuis des siècles, sans idée bien précise, j'avoue.
Je note pour Max Weber.
Me dit pas trop ce que j'ai compris, j'aimerais pas être trop facilement "lisible".
J'ai compris, et je me trompe peut-être, que tu amalgamais le principe de charité à celui d'Etat social, ce qui me semble être un non-sens. Maintenant je prétends pas détenir la vérité, c'est juste mes conclusions sur le sujet.
(peut-être qu'effectivement c'est comme ça que c'est perçu ? )
Et qu'on soit bien d'accord, pas nécessaire de s'auto-flageller pour se défendre de toute attaque, je me transforme en troll que la veille des élections.
Cela dit, doit bien y avoir une raison à ce que les anglo-saxons n'aient effectivement pas du tout les mêmes "complexes" que les latins sur le sujet, et t'as peut-être pas tort, mais ça me semblerait étrange vu que pour moi le principe de charité ...blabla quoi je l'ai assez répété.
ps: désolé, la flemme de citer...
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Bulle
Posté le : 28 Avr 2009 04:09
Le Rallu est sorti des bois!! Et tu le fais déjà "sapristier"! 
Coucou Rallu
Oui c'est tout ce que j'avais à dire mais je tenais à le dire
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Tere
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Posté le : 28 Avr 2009 14:20
Arallu a écrit :
Mais sapristi ! La charité c'est l'inverse de l'Etat social ! Ou alors j'ai vraiment rien compris!
C'est pas la charité que la redistribution, par exemple, c'est le principe opposé ! D'où le "le rejet de l'aumône".
Ui ui tutafé, c'est ce que je cherchais pour Rockfeller. On est bien d'accord, ce que je veux dire c'est que l'église catholique est plus compatissante avec les pauvres que l'église protestante (où la richesse est fierté), ce qui explique la compassion envers le social des pays catholiques. Mais attention ! Je fais bien la différence, à part Léon Blum, et quelques "écarts de conduite", la France n'a jamais vraiment été communiste (qu'on me parle pas de miterrand !
). Cependant en France, malgré un gaullisme très fort, il n'y a jamais eu de Red Scare (la peur du rouge sous Nixon), et même des français se sont révoltés contre les oppressions que les états unis faisaient peser contre des coco. Ce que je
Citation :
J'ai compris, et je me trompe peut-être, que tu amalgamais le principe de charité à celui d'Etat social, ce qui me semble être un non-sens. Maintenant je prétends pas détenir la vérité, c'est juste mes conclusions sur le sujet.
Bah j'ai du mal m'exprimer parce que c'était pas mon but ! Je voulais juste faire un tout petit parallèle ^^
Et sinon tu vois, je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je veux nuancer avec ma sauce, et puis si elle te plait pas
Citation :
Cela dit, doit bien y avoir une raison à ce que les anglo-saxons n'aient effectivement pas du tout les mêmes "complexes" que les latins sur le sujet, et t'as peut-être pas tort,
MAX WEBER MAX WEBER MAX WEBER !! Oui je me répète mais disons que lui a une analyse plus poussée et complète que moi, donc c'est vraiment intéressant.
Citation :
)
mais ça me semblerait étrange vu que pour moi le principe de charité ...blabla quoi je l'ai assez répété. ;
Là bon je me répète mais c'est parce que t'as pas vu une de mes nuances : je parle du principe des happy few (protestantisme) : la fierté d'être riche, parce qu'on a été choisi par Dieu, mais ces gens-là font la charité attention ! Tandis que pour le catholicisme il y a la sobriété, ne pas afficher sa richesse etc.
Citation :
ps: désolé, la flemme de citer...
Oh moi je le fais juste pour pas m'embrouiller
Coucou Bulle qui vient errer par là ^^
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loarwenn
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Posté le : 28 Avr 2009 18:59
Roo, Ara qui bouge son popotin dans DG 
Dis donc, j'avais jamais entendu cette relation social/catho, c'est pas mal... Enfin le français plus social que les autres c'est un mythe j'ai l'impression et de plus de plus
Continuez, ça faisait longtemps
Manque plus que xn3 par contre 
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Dis donc, j'avais jamais entendu cette relation social/catho, c'est pas mal... Enfin le français plus social que les autres c'est un mythe j'ai l'impression et de plus de plus
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Posté le : 28 Avr 2009 19:52
J'en avais entendu parler vite fait, et puis en première année on a étudié un peu les différences politiques et religieuses entre les pays anglophones et la France, et c'est là qu'est apparu Max Weber ainsi que cette théorie. Mais c'est vrai qu'elle n'explique pas tout, surtout oui comme tu dis le français social devient de plus en plus un mythe. Mais il est rare qu'il existe dans un pays libéral comme le nôtre, une foison de parti communiste ou s'y attachant, et pas mal de personnes votants pour eux.
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Arallu
Posté le : 28 Avr 2009 20:18
Alors bon je comprends mieux ce que tu voulais dire je crois.
Pour le coup des partis communistes, je sais pas bien.
Je vois ça surtout comme un rejet du reste plus que comme une véritable inspiration politique.
Et d'ailleurs ça marche moins bien que l'extrême droite en France (merci ô petit président du peuple de cacher les problèmes plutôt que d'essayer de les résoudre). Ah ben non c'est vrai, l'extrême droite a été nettoyée d'un coup, j'oubliais. L'intolérance aussi. Je vois vraiment pas pourquoi on se prendrait la tête à discuter politique en fait tellement tout va bien et en s'améliorant. (ps: je suis un gros vilain troll même pas drôle, bouh je vais me cacher
)
Plus sérieusement, je trouve pas que l'extrême gauche soit importante en France, je trouve pas que la gauche simplement soit très existante en France, par contre là où je suis d'accord avec toi, c'est que le besoin de se revendiquer "de gauche" existe.
Mais après offre un slogan avec "gagner plus" dedans et tu vois bien que la France a rien à envier aux anglo-saxons en termes d'acceptation du libéralisme. En plus hypocrite, probablement.
Qui plus est (désolé si c'est brouillon et bordélique mais le sujet politique a tendance à toujours m'échauffer), quels partis communistes ?
Ceux qui prennent un C pour communiste dans leur nom ? Quel communisme alors ? Comment, par quels moyens ? Et surtout, par quels moyens réalistes ?
Enfin là je suis totalement Hs je crois.
Mais je suis d'accord sur la prétendue prétention sociale de la France, c'est probablement qu'un reliquat d'un autre temps, après je peux pas dire si ça vient vraiment d'une influence de la religion.
_________________
Pour le coup des partis communistes, je sais pas bien.
Je vois ça surtout comme un rejet du reste plus que comme une véritable inspiration politique.
Et d'ailleurs ça marche moins bien que l'extrême droite en France (merci ô petit président du peuple de cacher les problèmes plutôt que d'essayer de les résoudre). Ah ben non c'est vrai, l'extrême droite a été nettoyée d'un coup, j'oubliais. L'intolérance aussi. Je vois vraiment pas pourquoi on se prendrait la tête à discuter politique en fait tellement tout va bien et en s'améliorant. (ps: je suis un gros vilain troll même pas drôle, bouh je vais me cacher
)
Plus sérieusement, je trouve pas que l'extrême gauche soit importante en France, je trouve pas que la gauche simplement soit très existante en France, par contre là où je suis d'accord avec toi, c'est que le besoin de se revendiquer "de gauche" existe.
Mais après offre un slogan avec "gagner plus" dedans et tu vois bien que la France a rien à envier aux anglo-saxons en termes d'acceptation du libéralisme. En plus hypocrite, probablement.
Qui plus est (désolé si c'est brouillon et bordélique mais le sujet politique a tendance à toujours m'échauffer), quels partis communistes ?
Ceux qui prennent un C pour communiste dans leur nom ? Quel communisme alors ? Comment, par quels moyens ? Et surtout, par quels moyens réalistes ?
Enfin là je suis totalement Hs je crois.
Mais je suis d'accord sur la prétendue prétention sociale de la France, c'est probablement qu'un reliquat d'un autre temps, après je peux pas dire si ça vient vraiment d'une influence de la religion.
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Tere
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Posté le : 28 Avr 2009 20:37
Oui ben grosso modo on est bien d'accord.
Et oui oui le fascisme et le racisme en France ont été éradiqués ! J'y crois pas, pff tu regardes pas les journaux télé ?
Et puis Lepen, comme dirait des inconnus, il dit pas que des conneriiiiiiiiiiiiiies. (oui bon là je suis un peu fatiguée mentalement par le manque d'activité)
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Et oui oui le fascisme et le racisme en France ont été éradiqués ! J'y crois pas, pff tu regardes pas les journaux télé ?
Et puis Lepen, comme dirait des inconnus, il dit pas que des conneriiiiiiiiiiiiiies. (oui bon là je suis un peu fatiguée mentalement par le manque d'activité)
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Arallu
Posté le : 28 Avr 2009 20:44
Tere a écrit :
Et oui oui le fascisme et le racisme en France ont été éradiqués ! J'y crois pas, pff tu regardes pas les journaux télé ?
Non !
Et ce que je m'épargne comme stress !
Tere a écrit :
Et puis Lepen, comme dirait des inconnus, il dit pas que des conneriiiiiiiiiiiiiies.
Oui il doit aussi en écrire.
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Fabulio
Posté le : 30 Juil 2009 21:49
Vous vous situez à gauche, même si certaines de vos positions sont marquées à droite.
Aucun parti ne correspond vraiment à vos opinions.
Cependant, le parti dont vous êtes le moins éloigné :
le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais vous accordez moins d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
J'avais déjà fait ce test mais en plus du PRG, ils me conseillaient Alternative Libérale et Les Verts.
Sinon, je vous conseille un autre, plus complet (et plus long...), qui a été créé en vue des élections européennes (mais qui vous permet aussi de vous positionner à l'échelle national), sur EU Profiler.
Pour ma part :
Aucun parti ne correspond vraiment à vos opinions.
Cependant, le parti dont vous êtes le moins éloigné :
le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais vous accordez moins d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
J'avais déjà fait ce test mais en plus du PRG, ils me conseillaient Alternative Libérale et Les Verts.
Sinon, je vous conseille un autre, plus complet (et plus long...), qui a été créé en vue des élections européennes (mais qui vous permet aussi de vous positionner à l'échelle national), sur EU Profiler.
Pour ma part :
Tere
Enchanteresse
Inscrit le : 15 Jan 2009
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Séries favorites : Buffy, Firefly, The Sopranos, Dexter, Scrubs, The Big Bang Theory, The United States of Tara, Doctor Who, Misfits
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Posté le : 30 Juil 2009 21:55
Arallu a écrit :
Tere a écrit :
Et puis Lepen, comme dirait des inconnus, il dit pas que des conneriiiiiiiiiiiiiies.
Oui il doit aussi en écrire.
double parce que je viens de comprendre 
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