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Cannabis, pour ou conte ? Légaliser ou pas ?

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Samael Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 04 Oct 2009 23:58
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Bon voila, une ptite question simple, je ne demande pas qui fume de l'herbe mais simplement comment vous voyez cette "drogue. Faut il la legalizer ou pas ?

Pour moi, qui suis consommateur de type "quotidien" le soir avant de dormir ou entre ami, je suis contre la légalisation mais plutot pour une dépénalisation complete. Je m'explique, pas mal de jeunz fume pour braver l'interdit, si le cannabis devient l'égal, vers quoi se tourneront-ils ? Le cannabis est une drogue douce, ne provoque aucune accoutumance physique mais reste un interdit que les jeunes aiment braver.
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 11:02
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Non, je suis contre la légalisation, c'est une drogue, et comme toute drogue, elle est dangereuse. Son implication dans des accidents de la circulation graves n'est plus à démontrer et sa consommation excessive peut être dangereuse.

J'ai cet exemple autour de mois d'un gamin de 16 ans qui a été hospitalisé qqs jours en hôpital psy pour psychose (symptômes : délires paranoïaques, confusions, asociabilité, peur incontrôlée de la mort). Conso d'herbe journalière importante + association parfois de Red Bull = pas bon du tout.

Il va bien aujourd'hui mais a eu la peur de sa vie, on ne l'y reprendra pas, les "conneries", comme il dit, sont finies (je le cite).

Je pense avoir répondu à ta question^^
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 12:49
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J'ai une dent dure contre le cannabis (mon frère est devenu schizophrène en partie à cause de ça), et je ne suis pas trop d'accord quand tu parles de non-accoutumance :hum: C'est sur qu'on est loin des réactions causées par l'héroine, les crisaux ou autres drogues dures, mais je pense qu'il y a quand même quelque chose :hum: En tout cas, j'ai vu mon frère quand il ne pouvait pas fumer, c'était pas forcément beau à voir.

Donc je ne suis pas pour une légalisation du cannabis, toutefois, il faut avouer que légal ou pas, les gens fumeront quand même. Je ne suis pas sure que les jeunes fument juste pour faire rebelle, sinon ils ne militeraient pas en masse (je me souviens de mes camarades de lycée) pour la légalisation, mais plutôt qu'ils fument pour l'effet que ça fait. Et le problème pour le moment avec ce qu'on trouve dans la rue, c'est que le cannabis pur ca n'est pas ce qui se trouve le plus. On trouve surtout des machins coupés et re-coupés avec les pires merdes possibles, et c'est ce genre de cochonneries qui font que certains débordements arrivent. Pour reprendre l'histoire de mon frère, il n'avait les moyens que de s'acheter un truc bien merdique, et à force d'en consommer, cumulé à pleins de problèmes persos, ça l'a fait tomber dans sa psychose. Et une psychose c'est irréversible... Donc s'il avait pu fumer des trucs de "qualité", je me demande si ça serait arrivé :hum:

Rowy a raison, la consommation excessive est très dangereuse, surtout mentalement, même quand on prend que quelque chose de pure, à force d'en prendre on risque quand même la psychose. Et le cannabis (pur) c'est 3 fois (je crois que c'est 3) plus nocif pour les poumons qu'une simple clope... Ça, il faut aussi le faire comprendre aux gens. Sans compter que certaines personnes sont très fragiles mentalement, et seulement un joint peut les faire basculer irréversiblement (je sais que par exemple, que j'ai la personnalité type pour faire un bad trip si j'en prends juste une fois... Donc j'y ai jamais touché et je ne le ferai pas, je tiens à ma santé mentale).

MAIS en Hollande, où ils ont les coffee-shops, on ne trouve pas (ou moins) de saloperies vendues dans la rue. Pourtant c'est illégal aussi là-bas, sauf dans les coffee-shops, où c'est dépénalisé et surtout règlementé. On est accompagné dans son choix, on sait ce qu'on va prendre, on vous explique les effets (vu qu'il y a des variétés différentes), on vous explique quoi faire quand on est pas habitués. Et c'est quand même mieux qu'une interdiction totale qui pousse les gens à acheter de la merde encore plus dangereuse :hum:

Donc légalisation, non. Mais un traitement un peu plus intelligent du problème, oui.
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Je vis dans un monde où gambadent des licornes et des petits angelots. Et il est interdit de marcher sur mes châteaux de sable !
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loarwenn Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 13:47
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Je comprends pas bien la différence exacte entre légalisation et dépénalisation ? :hmm:

L'attrait de la légalisation ce serait quand même d'affaiblir au maximum les réseaux, l'économie parallèle, tout ça, ce serait pas mal... Mais bon, si c'est juste pour faire comme l'alcool en pire, évidemment ça ne peut pas être acceptable. On pourrait envisager une légalisation avec des barrières strictes pour limiter la casse, mais comme toute interdiction ou limitation est faite pour être contournée, le problème du trafic illégal reviendrait aussitôt.

En gros, il faudrait parier sur la sagesse humaine pour pouvoir régler ce problème. (mwahaha).
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Rowan Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 14:15
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loarwenn a écrit :
Je comprends pas bien la différence exacte entre légalisation et dépénalisation ? :hmm:

C'est subtil et c'est tte la différence entre "tolérer" et "accepter" :wink: Un exemple parlant en référence au Code de la Route :
- l'usage du téléphone portable est interdit
- l'usage du kit main libre est toléré

Compris ? :smile:

EDIT (05 Oct 2009 14:20) :
Justement tiens...

~lien~
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Dernière édition par Rowan le 05 Oct 2009 14:20; édité 1 fois
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 18:02
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Hum, dans ce cas là elle serait où la tolérance ? Pour la consommation ? Ce serait bien hypocrite et ne règlerait pas le problème du trafic :hum:
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Dernière édition par loarwenn le 05 Oct 2009 18:02; édité 1 fois
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 21:55
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Surtout que si tu risques a priori plus rien, "l'attrait de l'interdit" comme dit Sam serait grandement diminué et on repousserait le problème sur autre chose...

Le problème est double :
1) La consommation. Extérieurement il y a principalement des mauvais côtés (je parle pas de l'effet que ça fait à la personne sur le moment) et je pense pas qu'une dépénalisation ou une légalisation (qui, même avec une distinction aux yeux de la loi comme l'explique Rowan, reviennent dans la pratique à mon avis au même ou presque) aille dans le sens de diminuer cette consommation.
2) Les réseaux. En cas de dépénalisation, je ne vois pas ce que ça changerait, en cas de légalisation, ils seraient remplacés par le réseau de l'état (au moins partiellement). Mais bon, vu toutes les campagnes contre la cigarette, l'alcool et autres drogues que certains appellent douces, je le vois mal en légaliser une autre comme ça...

En clair, à peu près tous les changements que je vois me paraissent néfastes :p
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Gotchi et Gotcha sont sur un bateau, Gotchi tombe à l'eau... Qui reste-t-il ?
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Tere Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 05 Oct 2009 22:46
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Pour ma part je m'y connais pas assez en législation et j'avoue que j'ai pas d'avis tranché là-dessus (les problèmes que rencontrent les pays-bas mais il y a aussi l'espagne où, il me semble, le cannabis est dépénalisé et que la chose se passe assez bien sans pour autant palier au problème des réseaux illégaux).

Déjà je placerais ma réflexion plus du côté "social" que du côté "économique". La question la plus importante, à mon sens, est : est-ce que la dépénalisation ou la légalisation peuvent apporter quelque chose de bénéfique ?

Au fait je connais des gens qui deviennent très dangereux avec l'alcool, et il ne me semble pas que l'alcool ne puisse pas jouer dans un délire psychotique, et je ne suis pas pour autant pour l'interdiction de l'alcool. C'est toujours une question de responsabilisation du consommateur.

D'ailleurs je pensais faire des recherches pour savoir comment les Pays-Bas en sont venus à légaliser le cannabis, parce qu'aujourd'hui il est trop ancré dans nos esprits que le cannabis est une drogue et que c'est mal d'en consommer pour qu'on puisse changer son statut pénal.

qedit : d'ailleurs j'ai cru pendant longtemps, et sans réelles preuves, que la dépénalisation c'était : consommation tolérée, vente illégale, c'est faux donc ?

Pays où c'est dépénalisé (ou légal mais même les pays bas ne considèrent pas cette drogue légale), et rapide description des législations en vigueur ~lien~
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Dernière édition par Tere le 05 Oct 2009 22:57; édité 2 fois
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MessagePosté le : 27 Mar 2010 19:49
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Petite intervention...

Je ne pense pas qu'une modification de la législation actuelle soit vraiment une bonne chose.

Beaucoup de Français consomment du cannabis, malgré l'interdiction.

Avec le temps, la loi est devenue moins sévère envers les consommateurs occasionnels. En effet, il serait quand même stupide d'emprisonner un simple consommateur.

Certains vendent en grande quantité, c'est leur choix. Leur vie n'est vraiment pas à envier, car ils intègrent un réseau dangereux et sont passibles de lois bien plus sévères.
Je ne pense pas du tout que quelqu'un qui fait pousser sa propre herbe, qui la fume en privé et qui est conscient des changements physiques et mentaux occasionnés par la substance soit plus dangereux qu'un consommateur d'alcool.

Après, comme toujours, certains ont peu de raison et consomment trop. L'état a donc un rôle de prévention à assurer.

Pour conclure : laissons les gens fumer dans leur coin s'ils le veulent mais qu'ils soient bien conscients des risques qu'ils encourent, ou peuvent créer.
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