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[5x03] Victory of the Daleks

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loarwenn Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 20 Avr 2010 11:39
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Hum... Je suis pas certain d'avoir le bon titre... :hmm:

Bon, ce retour des Daleks était pas flamboyant, super classique (une nouvelle nouvelle nouvelle espèce de Daleks) et un peu ridicule (force jaune, force rouge, force verte ! :we: ). Ça sent même un peu le merchandising ces couleurs pop.

Churchill est rigolo, Amy est pas mal, mais on a vu mieux dans l'ensemble :razz:
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MessagePosté le : 20 Avr 2010 12:09
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Si si, c'est le bon titre ^^

Bon bah les Daleks M&M's, j'ai aucune envie de les revoir :smile:

Très très déçue et ennuyée par cet épisode, c'était statique, pas intéressant et le Docteur commence à ne pas me plaire. Je n'aime pas sa façon de penser, de traiter Amy, d'être constamment à côté de la plaque... Et les Daleks, je m'en cogne purée. On était plus censé les revoir, ils se sont fait dézingués par une Reality Bomb ! Un truc qui détruit la matière d'un coup ! C'est quand même merveilleux la propension qu'ont ces saletés de boîtes de conserves à avoir des vaisseaux qui tombent dans le Void pile quand on a un truc énorme qui doit les détruire... On est 3 épisodes (oui, j'ai décidé d'un commun accord avec mon amour pour la série que les Specials n'avaient pas existé :smile: ) après Journey's End, qui voyait une grosse conclusion aux Daleks et à Davros. Et baam ils reviennent, plus beau, plus fort, et en 5 couleurs !
Par contre, les Daleks avec leurs petits plateau de thé, c'était drôle :x

Pour Eleven, je ne sais pas très bien où ils vont avec lui, il est a côté de la plaque et c'est pas très glorieux pour lui. Il est d'un pessimisme assez tragique, ça en devient inquiétant. La semaine dernière il pèche complètement à penser à une autre alternative que "quelqu'un doit absolument y passer ou se faire torturer à vie", et cette semaine quand il doit arrêter la bombe, les seules choses qui lui viennent à l'esprit, c'est à quel point il est douloureux d'être un humain, la nostalgie doit faire mal. Être vivant c'est souffrir. En fait j'ai trouvé toute cette scène terrifiante, dans tout ce qu'elle implique dans la psychologie d'Eleven. Alors est-ce que c'est sa personnalité qui est comme ça, est-ce que ça vient de tout ce que Russell a fait subir à Ten, ou bien un doublé des deux ? Je me pose encore la question... Mais en tout cas, Eleven me fait peur et sa crise de colère super violente fasse au Dalek me laisse encore pantoise, je ne sais pas du tout quoi en penser. La réaction de Nine dans "Dalek" m'avait paru complètement justifiée parce qu'elle allait parfaitement avec ce qu'on avait vu du personnage. Mais Eleven, on ne le connait pas, et là il se met à frapper un Dalek :aw: Ca m'a juste choqué.
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MessagePosté le : 28 Avr 2010 23:18
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Eh beh Morgy c'est une sacrée analyse ca :shock:

Je suis pas aussi critique et profond que ca, mais je rebondis par rapport à ce qui s'est dis dans l'épisode précédent et qui se montre encore ici, la personnalité de Eleven se dessine de plus en plus, il est aussi "barré" que Ten voire peut être plus en effet :p De même que je suis assez d'accord sur son niveau de colère ou sa réactivité par rapport à des choix, c'est bien plus "imposant" que Ten :ouioui:
De là à dire qu'il est "complètement à coté de la plaque", que sa colère envers les Daleks est injustifiée, que ses prises de décisions sont vraiment pas bonnes...je suis pas d'accord, c'est comme je l'ai dit, plus "imposant" que Ten mais je trouve ca intéressant de voir des changements de ce point de vue :p D'ailleurs concernant sa crise face au Dalek, moi je voit ca comme le fait que ses ennemis de toujours sont là sur Terre, se font passer pour des gentils, font style de ne pas connaitre le Doctor....ben ca peut se comprendre une réaction comme il a eu, après tout ce qu'il a vécu avec les Daleks, c'est pas etonnant moi je trouve de réagir comme ca ^^"

Par contre là où je suis franchement pas fan c'est ce retour des Daleks, comme tu dis lo' , une nouvelle nouvelle nouvelle race de Daleks :eyes: Et ca fait clairement trop merchandising :ko: Nouveau logo, nouveau sonic screwdriver, nouveaux Daleks, là c'est trop :ko: Et je sens que c'est pas fini :)
Et au final je suis en train de me dire que toutes ces nouveautés c'est pour tenter de cacher le fait qu'ils arrivent pas à se renouveler au niveau scénario :-/ Parce que bon, entre cet épisode et le prochain, c'est du déjà vu :-/

Ah si, il y a l'histoire de la faille qui est nouvelle...Bon cela dit c'est trop grossier je trouve, c'est trop "donné" par rapport à Bad Wolf, du moins pour le début...parce que là entre celui sur l'écran dans le Tardis dans l'épisode précédent (enfin je ne l'avais pas vu celui là, j'ai appris ca en lisant ton comm' précédent Morgy ^^) ainsi que à la fin sur le Starship UK et enfin à la fin de cet épisode sur le mur quand le Tardis disparait....ca fait trop je trouve :-/
Reste à voir ce que ca va donner :o

En attendant Amy je l'aime de plus en plus, elle a un caractère bien sympathique :we: (mais bon elle ne vaut pas Rose ou Donna pour l'instant, de même que Eleven ne aut pas Ten :smile: ) Et puis Churchill était bien marrant :-D
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 10:41
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j'ai même pas regardé la fin tellement ça m'a agacé :peur2:
Le pire, c'est que je n'analyse rien, je le regarde presque comme une autre série lambda, ça m'énerve. J'ai aimé le second, mais je n'ai rien vu du tout de tout ce que Morgy à dit, je suis passé complètement à côté :-/ et celui ci, comme Tony la crise d'Eleven (ou Zero :we:) m'a pas surprise et me paraissait même justifiée :eh: mais j'ai arrêté aux Daleks force bleu/rouge/vert, c'est bon quoi :aw2: Moffat nous a habitué à mieux...bon je sais pas si cet épisode est de lui, mais bon :aw2: en plus je sais pas si c'était moi qui était en bad mood ou quoi, mais je l'ai trouvé hyper bruyant, gueulard, et ça m'a saoulé :ack: j'ai pas envie de le revoir pour regarder la fin, quelqu'un veut pas me raconter la fin avec les balises spoiler ? :D
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 13:15
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Alors tentative de racontage de fin :

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Je sais pas où tu t'es arretée, donc Eleven découvre les nouveaux Daleks M&MS, il les menace avec un truc qui est censé faire exploser le Tardis mais en fait nan c'est un truc à bouffer mais j'ai pas compris quoi ^^ Ensuite ben les Daleks lancent un rayon qui "allume" tout Londres, ce qui donne la possibilité aux Nazis de bombarder, Churchill et Amy cherchent donc un moyen d'arrêter ca...Amy trouve la solution : le scientifique robot créé par les Daleks...qui va en un rien de temps mettre en place un dispositif de "bulle" pour entourer les avions et les permettre d'aller dans l'espace pour détruire le dispositif Dalek, ce qu'ils arrivent finalement à faire malgré plusieurs avions détruits, et grâce à Eleven qui arrive à désactiver on ne sait comment (un bouton dans le Tardis surement) le bouclier Dalek...sauf que ce n'est pas fini ! Les Daleks dévoilent au Doctor que le robot sur Terre est pourvu d'une bombe ! Donc ils laissent à Eleven deux choix : soit il désactive la bombe et sauve la Terre mais les laisse s'échapper, ce qui fait qu'ils deviendront encore plus puissants la prochaine fois qu'il les verra...soit il s'occupe des Daleks mais la Terre explose....les Daleks savaient qu'il allait choisir de sauver la Terre....ce qu'il fait, comment ? attention c'est particulier :we: Le robot peut désactiver la bombe si au fond de lui il se sent humain :we: Eleven lui fait parler de ses "souvenirs", ses parents et tout, pour finalement aborder une fille dont le robot serait amoureux, et hop ca marche ca désactive la bombe...mais évidemment les Daleks en profitent pour se barrer !
A la fin, le robot dit à Eleven qu'il sait qu'il doit se faire désactiver, mais finalement Eleven lui fait comprendre qu'il peut "rester en vie" et s emettre à la recherche de la fille qu'il aime :we: Et voilà c'est fini, Churchill et Eleven et Amy se disent au revoir et le Tardis disparait, non sans bien montrer sur le mur la faille, comme les signes Bad Wolf quoi :p


C'est pas trop compliqué à comprendre ? :-D
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 15:55
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mais... euh... c'est pourrit :gni: :gni:
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 18:44
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J'ai peut être zappé des trucs et simplifié les choses mais bon oui, c'est assez basique quand même comme scénario :?

Enfin, reprend ce qu'a dit Morgy pour la phase choix entre sauver la Terre ou détruire les Daleks il y a une analyse plus importante à faire sur le comportement de Eleven, mais moi j'ai du mal à le faire ^^
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 18:48
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ah oué :aw2: bon en tout cas je t'ai pas remercié pour le résumé, donc merci. Tu m'épargnes 42 minutes de torture pour le revoir :we:
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Dernière édition par willow.tch le 29 Avr 2010 19:40; édité 1 fois
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 18:53
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De rien ;)
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MessagePosté le : 29 Avr 2010 21:07
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Ah ouais, j'avais complètement oublié de dire la colère qui m'a prise avec cette histoire d'avion dans l'espace :we:
Non mais déjà le mec il arrive à créer le truc, ensuite à le fabriquer en 4 exemplaires, à le coller sur des avions et à les faire décoller et rejoindre le vaisseau Dalek (qui doit être à plusieurs milliers de kilomètres de la Terre), tout ca en moins de 10 min !!
Mais en plus comment ils volent ses avions hein ? Y a pas d'air dans l'espace, et un avion c'est grace à l'air que ça vol, alors bulle ou pas qui protège de la pression de l'espace. Un avion ça n'a pas le système de propulsion pour voler là-bas...

Mais le pire, c'est que le scénariste (ou Moffat je sais plus lequel) est super content de cette idée complètement débile. Il a pas compris que dans science-fiction, y avait quand même le mot science, et que ca serait sympa d'essayer de garder un minimum de crédibilité :tired: Oui, je suis à cheval sur ces principes là, je me suis énervée sur pas mal d'autres trucs cons dans l'ère Russell :x Qu'il y ait des trucs qui relèvent d'aucune science quand on est dans le détail, ça me dérange pas trop, mais là ces avions, c'est une charnière de l'épisode. Sans eux tout le monde y passe, et ça ne tient sur absolument rien. Juste un : bon bah on a inventé un bidule qui n'a même pas de nom. On appelle ça un Deus Ex Machina, et je hais ces bestioles comme je hais les araignées :blase:

Citation :
Enfin, reprend ce qu'a dit Morgy pour la phase choix entre sauver la Terre ou détruire les Daleks il y a une analyse plus importante à faire sur le comportement de Eleven, mais moi j'ai du mal à le faire ^^

J'ai pas compris ce que tu veux dire :peur2: Mon analyse ne repose pas sur ce point là (enfin je crois :gni: ), même si c'est tout de même très intéressant, ça reposait plutôt sur la partie où il tente de faire comprendre au robot ce que c'est d'être humain.

D'ailleurs à propos de ta réponse en début de topic :
Citation :
De là à dire qu'il est "complètement à coté de la plaque", que sa colère envers les Daleks est injustifiée, que ses prises de décisions sont vraiment pas bonnes..

Attention, je n'ai absolument pas dit ca, à part le "complètement à côté de la plaque", mais ce point là c'est pas moi qui le dit, ce sont les épisodes ! On nous le montre par deux fois en train d'essayer de faire quelque chose qui pourrait se révéler catastrophique, et ces deux fois là, c'est Amy qui sauve les meubles en ayant une façon complètement différente de prendre le problème, ce qui lui permet de trouver d'autres alternatives qui sont meilleures. Tu ne peux pas dire qu'il n'était pas à côté de la plaque, parce que dans l'épisode 2, s'il avait fait ce qu'il comptait faire, il euthanasiait la pauvre Baleine et en faisant ça, il détruisait tout ce qui faisait de lui le Docteur. Et dans cet épisode, le robot allait exploser et détruire la planète avec lui.
Pour les prises de décisions qui ne sont pas les bonnes, ça se rejoint, mais je ne pense pas que ça soit une histoire de décisions, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise décision dans ce qu'il fait, c'est juste qu'il est incapable de lire toutes ses cartes, alors qu'il les a ! En tout cas, Nine et Ten les avaient, alors pourquoi pas lui ? Moffat est le premier à dire qu'il n'existe pas de Docteur Nine, Ten ou Eleven, c'est censé être le même mec avec un visage différent, mais une même façon de réfléchir. Alors dans ce cas, j'aimerai savoir pourquoi on lui a enlevé cette capacité qu'il avait avant. Ok c'est pas un humain, mais il traine avec eux depuis des siècles, et il avait très bien compris comment on fonctionnait avant...

Et pour la colère contre les Daleks, je n'ai Ô grand jamais dit qu'elle était injustifiée, elle est d'une légitimité pure. C'est la violence qu'il y a mis qui m'a choquée, c'est complètement différent. Si ça ne m'avait pas choquée avec Nine à l'époque, c'est parce que Nine avait été créé pendant la Guerre, c'est lui qui avait détruit les Daleks et en même temps les Timelords, ou alors si c'était Eight, il semblerait qu'il soit devenu Nine à ce moment là. Il y a une phrase qu'on a souvent entendu sur Nine, c'est qu'il était né à partir d'un massacre. Un mec comme, je comprends complètement qu'il torture un Dalek quand il le voit. Mais Eleven, il est pas né comme ça, alors je ne comprends pas cette violence qu'a le personnage. Quand on voit Ten, il était beaucoup moins violent que Nine dans ses actions (pas forcément dans les paroles par contre), alors je me demande d'où sort la violence d'Eleven. Voila :we:
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MessagePosté le : 30 Avr 2010 14:14
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Je plussoie pour le coup de l'avion, c'était bien ridicule :D Cela dit le ridicule ne tue pas, heureusement pour DW, parceque des situations ridicules et ultra incroyables on en a vu quelques unes :D
Celle-là entre surement dans le top 10. Ou 5 ou 3, je sais pas.
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MessagePosté le : 30 Avr 2010 14:22
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j'ai vu le 4 :blase:
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MessagePosté le : 30 Avr 2010 14:24
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Ça tombe bien, y'a un topic exprès juste en dessous :-D

Va crier ton admiration... :irony:
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MessagePosté le : 30 Avr 2010 14:29
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J'attends avant de le voir moi :we:
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