ilfiniol 
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Maître-Elémentaliste
Inscrit le : 14 Mai 2004
Messages : 7112
Localisation : Aix-en-Provence
Séries favorites : JAG, NCIS, Bones, The Mentalist, GoT, Downton Abbey
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Posté le : 24 Déc 2012 02:44
@doLy
Je ne parlais pas de la manif déplorable menée par l'institut Civitas, mais de celle de la veille, où il n'y a au aucun débordement de quel côté que ce soit, merci de rester raisonnable et de ne point faire d'amalgame entre ces deux manifestations, l'une se voulant calme et posée, la seconde bien moins. Il va s'en dire que je ne cautionne absolument pas du tout les agissements de l'institut Civitas qui n'est qu'un organisme assez minable soit dit en passant.
Ensuite tu me sors des slogans, je vais t'en sortir un qu'on a vu fleurir au passage de la manifestationà Toulouse : "un-e hétéro une balle, une famille une rafale", ouah, carrément un appel au meurtre, y a pas à chier, certains anti-anti y vont quand même fort ! Mais bon, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, et je pense que cet(te) individu qui tenait la pancarte devait être simplement un(e) con(ne) notoire de plus et un cas fort heureusement isolé.
Je ne dis pas que Le Petit Journal fait du prosélytisme militant, je dis qu'il déforme les faits dans le but de faire de l'audience, nuance.
De l'homophobie latente dans la société ? Sans doute oui, il se trouve que de mon point de vue, j'en vois beaucoup moins que de racisme latent, et si ça peut te rassurer, je passe bien plus de temps dans la rue que je ne le voudrais ou ne le devrais, mais c'est gentil de t'en inquiéter.
J'écoutais tout à l'heure sur RTL, l'archevêque de Paris, interrogé par l'équipe du Grand Jury, c'était calme, posé, ça se voulait très peu polémique, loin de ce qu'on a l'habitude d'entendre d'un côté comme de l'autre. On peut ne pas être d'accord, mais si au moins on pouvait parler s'en s'envoyer des pains dans la gueule ça serait mieux.
Des débats qui n'ont plus lieu d'être ? C'est le propre de l'homme de débattre, c'est la première des libertés que la liberté d'expression !
Je vais finir en citant un blog que tu dois connaître sans doute, celui de Maitre Eolas. Cet avocat est pour le mariage homosexuel, je tiens à préciser :
Précisément, (...), la liberté d’expression vous impose de supporter cela. Parce que c’est précisément du fait que la liberté d’expression a permis aux femmes de revendiquer le droit à l’IVG (...) qu’elles ont fini, de haute lutte, par conquérir ce droit en 1975, contre tous ceux qui trouvaient insupportable que la remise en cause de la prohibition de l’avortement puisse s’exprimer, y compris dans le Nouvel Obs lors de la publication de l’appel des 343 salopes.
La liberté d’expression est ainsi faite qu’elle s’applique à tous ou elle n’existe pas. La liberté d’expression ne concerne pas les idées consensuelles, ou celles conformes à nos idées. Elle concerne les idées minoritaires, iconoclastes, provocatrices, absurdes au premier abord, ou scandaleuses. Seules elles ont besoin d’être protégées. Car seules la confrontation des idées permet de progresser, et d’écarter les mauvaises, par la démonstration du fait qu’elles sont mauvaises. La démocratie était au départ une idée séditieuse et réprimée en tant que telle. Elle a triomphé car elle est la meilleure idée politique. Et la meilleure idée ne craint pas la critique.
Il est tentant de vouloir interdire au camp d’en face de s’exprimer, et en France, ces derniers temps, les volontaires ne manquent pas. Mais la censure est un aveu de faiblesse. Une facilité coupable. “J’ai obtenu ce que je veux, le débat est clos, je vous interdis d’en reparler”. C’est le cimetière de la pensée.
Allez, joyeux Noël !
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Je ne parlais pas de la manif déplorable menée par l'institut Civitas, mais de celle de la veille, où il n'y a au aucun débordement de quel côté que ce soit, merci de rester raisonnable et de ne point faire d'amalgame entre ces deux manifestations, l'une se voulant calme et posée, la seconde bien moins. Il va s'en dire que je ne cautionne absolument pas du tout les agissements de l'institut Civitas qui n'est qu'un organisme assez minable soit dit en passant.
Ensuite tu me sors des slogans, je vais t'en sortir un qu'on a vu fleurir au passage de la manifestationà Toulouse : "un-e hétéro une balle, une famille une rafale", ouah, carrément un appel au meurtre, y a pas à chier, certains anti-anti y vont quand même fort ! Mais bon, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, et je pense que cet(te) individu qui tenait la pancarte devait être simplement un(e) con(ne) notoire de plus et un cas fort heureusement isolé.
Je ne dis pas que Le Petit Journal fait du prosélytisme militant, je dis qu'il déforme les faits dans le but de faire de l'audience, nuance.
De l'homophobie latente dans la société ? Sans doute oui, il se trouve que de mon point de vue, j'en vois beaucoup moins que de racisme latent, et si ça peut te rassurer, je passe bien plus de temps dans la rue que je ne le voudrais ou ne le devrais, mais c'est gentil de t'en inquiéter.
J'écoutais tout à l'heure sur RTL, l'archevêque de Paris, interrogé par l'équipe du Grand Jury, c'était calme, posé, ça se voulait très peu polémique, loin de ce qu'on a l'habitude d'entendre d'un côté comme de l'autre. On peut ne pas être d'accord, mais si au moins on pouvait parler s'en s'envoyer des pains dans la gueule ça serait mieux.
Des débats qui n'ont plus lieu d'être ? C'est le propre de l'homme de débattre, c'est la première des libertés que la liberté d'expression !
Je vais finir en citant un blog que tu dois connaître sans doute, celui de Maitre Eolas. Cet avocat est pour le mariage homosexuel, je tiens à préciser :
Précisément, (...), la liberté d’expression vous impose de supporter cela. Parce que c’est précisément du fait que la liberté d’expression a permis aux femmes de revendiquer le droit à l’IVG (...) qu’elles ont fini, de haute lutte, par conquérir ce droit en 1975, contre tous ceux qui trouvaient insupportable que la remise en cause de la prohibition de l’avortement puisse s’exprimer, y compris dans le Nouvel Obs lors de la publication de l’appel des 343 salopes.
La liberté d’expression est ainsi faite qu’elle s’applique à tous ou elle n’existe pas. La liberté d’expression ne concerne pas les idées consensuelles, ou celles conformes à nos idées. Elle concerne les idées minoritaires, iconoclastes, provocatrices, absurdes au premier abord, ou scandaleuses. Seules elles ont besoin d’être protégées. Car seules la confrontation des idées permet de progresser, et d’écarter les mauvaises, par la démonstration du fait qu’elles sont mauvaises. La démocratie était au départ une idée séditieuse et réprimée en tant que telle. Elle a triomphé car elle est la meilleure idée politique. Et la meilleure idée ne craint pas la critique.
Il est tentant de vouloir interdire au camp d’en face de s’exprimer, et en France, ces derniers temps, les volontaires ne manquent pas. Mais la censure est un aveu de faiblesse. Une facilité coupable. “J’ai obtenu ce que je veux, le débat est clos, je vous interdis d’en reparler”. C’est le cimetière de la pensée.
Allez, joyeux Noël !
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41 
) mais bon on peut faire abstraction d'elle et ne s'intéresser qu'au sujet, et puis j'ai pas retrouvé l'autre vidéo où elle parlait du projet plus en détail donc j'ai mis celle là ^^
15 
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!
