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Juste quelques impressions après cette seconde partie que j'ai aimé

simm et tennant sont superbes
j'ai pleuré les 20 dernières minutes tout en riant pour la scène d'adieu avec captain jack (c'est du cadeau d'adieu original de jouer le wing man pour jack ... qui oublie ianto ... on revoit en plus la collection de costumes d'et imaginés lors
des 4 saisons )

la partie time lord est un peu retombée comme un soufflé mais il y a des choses intéressantes, la mystérieuse femme est surement soit la femme
soit la mère du docteur


les interactions doctor/master sont géniales

quelques moments très drôles : en particulier lorsque le doctor est déplacé dans sa chaise roulante dans les escaliers (the worst escape ever !!!)

au final adieu david

*avis pas du tout cohérent et organisé, je suis meilleure prof que ça *
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Worst...
escape...
eva !

J'ai vraiment préféré cette deuxième partie, même si évidemment, la partie time lord est un chouille trop compliquée pour moi Comme tu dis Aima, tous les scènes entre la Master et le Docteur étaient bien prenantes, il n'aura pas réussi à le sauver finalement...

Pour moi la dame qu'a vu Wilfred était la mère du Docteur

J'ai évidemment aimé par dessus tout la fin de l'épisode, les adieux de Ten, c'était beau J'ai pas compris qui était la dame qui signait son livre, la petite-petite fille de quelqu'un. Il faudra que je me repasse la scène... Excellent aussi de revoir Jack, d'entendre la chanson, Alonso, l'extra-terrestre qui parle en "to fo ko to ko", les adiposes etc

Je regrette de ne pas avoir vu plus Donna, qu'elle n'ait pas un rôle plus grand, et que le Docteur ne lui dise pas réellement au revoir, mais bon, Donna c'est du passé depuis longtemps Et puis elle va être riche. Si elle perd pas ce billet

Bon et puis maintenant j'ai peur pour la suite, le nouveau docteur fait très minet En attendant, son entrée en scène était bien drôle
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Bon alors en ce qui me concerne, je préfère oublier ce Christmas Special, aussi bien la 2eme partie que la premiere

En ce qui me concerne, c'est du gros foutage de gueule : cest rythmé n'importe comment, l'histoire est debile, 20mn d'adieux pour nous ramener des persos 30 sec, on aurait pu s'abstenir (Martha & Mickey ? Seriously ?)

Bref, grosse grosse déception de mon côté, zéro émotion et gros ennui...
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référence au double épisode de la saison 3 où the doctor devient humain pour se cacher de the family of blood en 1014j uste avant la guerre
il devient john smith , prof et tombe amoureux de l'infirmière
il redevient le doctor et la quitte

très bon double épîsode de la saison 3 (human nature)
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@ava : allez, tu dis ça parceque tu refuses de dire aurevoir à Ten...

@Aima : merci
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Ah non, j'étais tout à fait prête à lui dire au revoir, mais dans ces conditions-là, je préfère oublier et me dire qu'on est passé de Waters of Mars directement au nouveau Docteur...
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Alors... je n'ai pas aimé. Il y avait de bonnes choses, les scènes entre le Docteur et Wilfred en particulier, et Tennant toujours parfait. Mais sérieux le scénario ! c'était un peu n'importe quoi, et souvent assez ridicule (pourtant DW arrive à être à la limite la plupart du temps). Puis on espère avoir du Donna, et elle dort pendant tout l'épisode Ça aurait pu être vraiment bien, c'est dommage.

Déçu donc par la majeure partie de l'épisode, mais la fin est tout à fait ce que j'attendais pour dire aurevoir à Tennant. C'était très jolie, tout à fait logique qu'il passe revoir ses compagnons de route une dernière fois. La scène avec Jack était particulièrement bien trouvée. Puis Rose évidement
La musique était superbe, puis le "I don't wanna go" de Tennant
Je ne retiendrai donc que les dernières minutes. Quand au nouveau, il est vraiment pas beau, mais ce n'est pas un critère très pertinent, on jugera donc dans quelques mois.
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Je suis plus de l'avis d'Ava et Nico que du vôtre.
Pour moi grand foutage de gueule...

- le scénar c'est complètement nawak avec de grosses incohérences (et pourtant en général je comprends pas grand chose, j'ai dû saouler Morgy à force de lui demander : et pourquoi ci ? et pourquoi ça ?) non mais l'autre il jette un bout de caillasse sur un hologramme de la Terre et il atterrit sur la Terre !! non mais... duh surtout quand on nous dit que rien ne peut entrer ni sortir de Gallifrey
- mise à part Simm, Tennant et les Noble, les acteurs sont trop pourris.
- le Master, il disparaît, on sait même pas si il est mort, rien... Ten dit rien, youhou... pouf il est plus là je pense que le perso et l'acteur méritaient mieux...
- Je trouve super sympa de la part de Ten d'insulter Wif parce qu'il va mourir en lui sauvant la peau
- l'épisode décolle pas...
- on nous fait tout un patakès parce que Wif on le voit partout, qu'il a quelque chose de spécial... moi je m'attendais à genre, ouééééé c'est un Time Lord caché`\o/ je m'étais même mise à délirer, qu'en fait, c'était encore un coup "du vieux", le Master est en fait Wif et du coup, Donna était descendante de Time Lord et donc du Master !! ... oui, c'est complètement débile, mais quand même mieux que pouf 5 milliards de Master, réduits à 0 parce que Timothy Dalton à le gant de Minegon... ou pouf Gallifrey se radine à côté de la terre et il n'y a aucune conséquence climatique ou magnétique (qui a vu le film de la 1 quand la lune change son orbite ? ) ... anyway
- Comme dit Nico, Donna elle dort tout l'épisode... mais WTF quoi... comment faire revenir un perso pour RIEN. Donna méritaient largement mieux.
- 20 longues minutes d'adieu... 20 ! je veux bien, c'était sympa... mais sans déconner...

Je retiens que les quelques scènes avec Master, Wif... le reste c'est tout naze... franchement, ces épisodes ne m'ont pas plus, on est bien loin des final des autres saisons, je sais que ce n'est pas une saison mais merde quoi... je crois que j'aurai presque préféré voir un Dalek et une énième bataille... je crois même qu'ils auraient pas du faire les spécials et passer à Eleven après Journey's end. Ten méritait un final grandiose...

Quant à Eleven, je suis très méfiante. Ce que j'ai lu du pitch jusqu'à présent ne me plait pas du tout... à voir.

sinon, vous avez rien compris, la dame qui parle à Wif c'est Donna ! pour ça qu'elle lui apparait à lui, le "once I was lost" ... son côté de Time Lord est caché, perdu pour l'instant, et on ne saura JAMAIS comment il revient et comment elle atterrit sur Gallifrey parce que le scénario est MERDIQUE ! d'ailleurs quand Wif demande à Ten qui s'était, Ten dit rien et regarde Donna... je trouvais ça obvious mais bon.

Piré je suis en colère
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Ha bon ?

Bah, ils étaient marrants les catus non ? Les cacti, pardon Et à part ça il n'y avait pas beaucoup d'autres acteurs

Ben si, Nico vient de le rappeler, il dit "i don't wanna go". C'était poignant quand même (meêm si je comprends tout le foin qu'il fait puisqu'il se régénère roo)

Ha ben ça, il a toujours eu un caractère spécial le Doc

Hein ? Tu crois vraiment que ça peut être ça ? C'est tordu Cela dit tout est possible dans DW

Roo, regarde les saisons 1-4, ça te fera peut-être du bien...
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et après mais il faut que ce soit quelque chose présent des 2 côtés pour que ça marche

les Time Lords étaient nazes aussi

je parle pas de Ten, je parle du Master, Ten ne ditr rien sur la disparition du Master...

oué mais bon
certaine

oui, c'est commencé faut bien, pour vous préparer le concours...
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Ha oui, c'est vrai que toute l'histoire du diamant j'ai zappé, j'ai pas compris Ça arrive de temps en temps, je range ça dans la grosse balle de wibbly wobly timey wimey stuff, et je fais comme si c'était un détail
Ha oui d'accord, pardon Et je plussoie, le traitement de la fin des Tim Lord et du Master était très léger. "hop, ça, c'est fait, passons à la fin de Ten"

Menfin comment elle se retrouverait Time Lord Donna ? Pourquoi elle se retrouverait Time Lord ? Elle est humaine
Pourquoi ce serait pas la mère du Docteur par exemple ?

oui, c'est commencé faut bien, pour vous préparer le concours... [/quote][/quote]Héhé
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Pour la nana moi ce que j'ai eu l'impression c'était plus que c'était la maman du Docteur (il regarde la mère de Donna, puis Donna un truc comme ça).

Sinon je ferai mes autres commentaires quand j'aurai digéré l'épisode, j'avoue que je suis plutôt sceptique (rien que ça je suis une grande pleureuse et là pour les adieux de Ten j'étais à peine émue, ça a été mal foutu ce truc ). Je suis déçue comme pas possible, Ten méritait beaucoup mieux !
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et dire que des fois, tu nous fais des pâtés pour des détails je te le rappelerai

oué exactement

elle est plus vraiment humaine, ADNement parlant, elle est toujours Doctor-Donna et on le sera jamais parce que Russell est un gros c*n qui écrit du moisit

bwhahahaha c'est tordu !! j'adore

@Tere: bien d'accord !
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Han l'autre, même pas vrai

Ha oui c'est vrai, Doctor/Donna !
La vache, j'ai tout oublié ou bien ? Faut vraiment que je continue ms révisions avant le concours, je vais être nulle
C'est pas tordu, c'est émouvant

Non, mais je dois avouer, c'était pas un final resplendissant comme l'aurait mérité Ten, c'est vrai... Mais bon, il y avait quand même assez de choses chouettes pour faire passer la pilule... Enfin pour moi, et je comprends qu'on puisse être déçu, c'est dommage une fin comme ça quand on y pense.
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d'un aute côté, y' a quasiment jamais de cohérence forte dans dr who, c'est de la sf"à variables cachés" et à "solutions de dernières minutes
justifiée n'importe comment" mais c'est aussi ce qui fait son charme.

Le coup du diamant ne me choque pas, du moment que le signal de tambour fait le lien entre les times lords et le master, je veux bien du transfert du diamant
c'est du même niveau que le décalage temporel dans le season final de la saison 4

Par contre, on peu regretter la très faible utilisation des times lords n les fait revenir pour s'en débarasser aussitôt ,comme un super joker ... faut pas en abuser

C'est dommage, car visiblement, ils étaient là pour permettre de mieux comprendre que le docteur est inflexible et a eu la capacité à détruire des mondes et son peuple pour sauvegarder le temps (il a un orgueil de la taille d'un galaxie quand même) mais ce développement était à la foix trop développée et pasassez avecces allez retours soulants du pistolet entre ces deux adversaires


Pour l'importance portée sur Wilfrid : j'ai compris cela comme étant la mise en évidence de wilfrid comme celui qui représente la quintessence del'hiumanité qu'apprécie le docteur : la capacité d'émerveillement, d'empathie, d'amour .... tout ce qui fait de l'être humain lepréféré du docteur.

Cela permet de mieux comprendre et amener son sacrifice pour wilfrid ...alors que ce n'est qu'un vieux bonhomme

le caractère complètement ridicule de la mort possiblede wilfirid vient accentuer le sacrifice que fait le docteur.Toute les prémonitions et même cette fausse mort faceaux time lord ne font que le préparer au sacriice qu'il va librement accepter.

C'est facile de mourir dans la bataille,pour protéger ou sauver la Terre, dans un geste lyrique dont le docteur est friand ... c'est beaucoupplus
dérisoire, ironique et bien plus difficile de mourir suite à accident débile (l'histoire de confiment des rayonnement dans un cube de verre ne tient vraiment pas debout )

lepb, c'est que la scène est un peu off et que les 20 dernières minutes où le docteur a son "reward" sont trop longues ce qui diminue la portée de ce sacrifice

au final, tout cela pour dire que je vous trouve trop sévères

j'aime beaucoup l'idée d'un docteur qui meurt à nouveau pour sauver un humain particulier et non pas l'idée de l'humanité

J'ai compris les 3 derniers épisodes comme centrés sur le docteur face à la mort .... les évènements en eux mêmes, l'action n'est pas l'essentiel mais les elles ne sont là que pour provoquer des réponses du docteur.

après , si ça avait été mieux scénarisé, cela aurait été la cerise sur le gâteau :lol

je deviens forte pour les analayses un peu à la noix
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En fait la vieille c'est bien la mère du Doctor. Julie Gardner et plusieurs autres l'ont confirmés, et il parait qu'il y a une bonne grosse analogie avec Hamlet

Sinon, Will a dit a peu près ce que je pense. Russell, je te croise dans un couloir, tu ferais mieux de décamper...
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Je suis déçue je m'attendais à un pavé

Aima: oui tu deviens forte à ça... et même si tes explications concernant Wilf et Ten sont tout à fait juste, c'est pas assez pour moi
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Elle s'appelle Gertrude ?

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Ah mais moi la mort du docteur dans son principe je la trouve très belle, en sauvant un seul être humain, surtout Wilf qui est awesome comme perso, mais c'est plutôt le cube et les 20 minutes (Martha et Mickey n'imp j'approuve la personne qui l'a dit plus haut) sur son départ sont ratées. L'émotion est pas présente, et franchement moi qui m'attendais à pleurer sans arrêt devant le départ de Ten, ben en fait non !

Après y'a de bonnes choses, l'idée de la mère qui pourrait apporter du scénario futur et puis ce moment où il veut pas prendre le flingue et quand il découvre que c'est son peuple il se jette dessus alors qu'avant il chouinait sur le fait qu'il est le dernier seigneur du temps. Je trouve que ça révèle de très bonnes choses.

Pas assez de Donna, ça pue du cul. Le scénario est ... pas tout pourri mais presque. Disons que j'ai pas tout compris et je vais continuer comme ça, sinon je sens que je vais être encore plus déçue.

Le worst escape ever était à mourir de rire et Ten était toujours aussi bon.

Eleven je le sens bien pour ma part, il a ce côté un peu emprunté (dadais) que j'aimerai bien voir chez un docteur.

Donc je suis déçue, mais je pense qu'il y avait quelques bonnes choses dans l'épisode.
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Je viens de voir les deux parties de End of Time et en fait c'est pire que tous les autres épisodes, je ne me souvenais d'absolument rien du tout Peut être que je ne les avais pas vu et que j'étais passé de Waters of Mars à The Eleventh Hour mais ca m'étonne quand même

Enfin bref, mon avis sur cet épisode c'est un mélange de positif et de négatif...je l'ai trouvé à la fois très bien et en même temps pas très crédible, surtout lapartie avec le retour des Time Lords. L'idée en soit est géniale, de pouvoir voir tous ces Time Lords, le Conseil, Gallifrey...mais au final c'est complètement déplacé je trouve car la myhtologie même de la série pour moi c'est que les Time Lords ne sont plus et ne peuvent plus être...
J'arrive à accepter le retour des Daleks ou du Master, les ficelles employées sont parfois un peu grossières mais ca reste crédible...alors que là le retour des Time Lords non je trouve ca pas crédible...enfin je sais pas si je mefait comprendre...
Bon soit, j'ai quand même bien aimé en apprendre un peu plus sur leur "évolution" du fait de la Time War, que ca les ait changés, et que le Doctor dise que quand il les décrit c'est dans son souvenir d'avant la guerre et qu'ils ontmal tournés ensuite, et qu'il ait dû les arrêter aussi en plus des Daleks.

Autrement j'ai beaucoup aimé les scènes Doctor/Master, même si comme vous j'ai trouvé un peu exagéré le fait de transformer tous les humains en Master
Et évidémment Wilfried qui est franchement excellent comme personnage, et n'ayant pas vu au délà du début de la saison 5 et ayant retenu une phrase du Doctor, j'espère vraiment qu'on va le revoir, le Doctor a beaucoup insisté sur le fait que Wilfried était toujours là à attendre le Doctor, et qu'il le recroiserait un jour...j'espère pouvoir voir ca

Enfin un petit mot sur les adieux de Ten....j'ai adoré et j'ai été également très dubitatif
J'ai adoré parce que bon David Tennant qui fait ses adieux quoi, on revoit un peu tout le monde (encore que c'était tellement mieux exploité dans Journey's End)...mais je suis très dubitatif parce que je trouve que c'est faire vraiment tout un foin sur sa régéneration.
J'ai deux hypothèses là dessus :

Soit c'est purement "commercial" et donc lié à David Tennant qui a eu un énorme succès en tant que Doctor, bien plus que Christopher Eccleston forcément, donc on met l'accent sur son départ.
Soit c'est voulu du point de vue du personnage, dans le sens sur la personnalité de Ten, du fait qu'il ait vécu beaucoup de choses pendant cette régéneration là, entre les Daleks, The Master, les Time Lords et ses Companion à qui il s'est énormément attachés...et il le dit clairement, il ne veut pas partir. Donc sa personnalité est très forte, il souhaiterais rester sous cette "forme"...d'où l'accent sur son départ...

Evidémment j'ai du mal à voir cela, j'ai plus l'impression que c'est la première hypothèse qui explique tout ce foin Anyway, goodbye Tennant

Pour finir...au fil des épisodes je me suis senti motivé pour continuer jusqu'au bout, donc deregarder les saisons 5, 6 et 7...mais dès que Eleven est apparu, j'ai un gros doute
Comme la dernière fois, ma première récation c'est "il essaye de copier Tennant dans ses mimiques et expressions"...je dois être vraiment trop attaché à Tennant
Pourtant ca m'a pas empêché du tout de beaucoup ré-apprécier la saison 1 avec Eccleston, je l'aimais beaucoup aussi...mais la je sais pas pourquoi, c'ets physique peut être, j'ai pas supporté les quelques secondes de Matt Smith
Enfin je vais me forcer quand même, peut être qu'au final ca me fera l'effet du passage Eccleston=>Tennant, de cool à awesome...mais j'y crois pas
Bon y a ca et aussi le passage à l'ère Moffat qui me fait peur...j'ai lu pas mal de critiques de votre part, mais finalementcertains d'entres vous continuent encore, donc peut être qu'il y a des passages bons et mauvais mais qu'au final l'esprit Dr Who est toujours là ?

Voilà sur ce Special et la fin de Tennant et de l'ère Davies, un bon gros pavé 3 ans après, ca fait du bien de s'exprimer comme ca, ca faisait longtemps que j'avais pas écrit de pavé \o/
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