Darathor 
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Inscrit le : 28 Oct 2001
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Séries favorites : Last Exile, Gunslinger Girl, Noir, Monster, Buffy/Angel, Stargate, Battlestar Galactica, Rome, Monster...
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Posté le : 17 Déc 2007 20:31
Amazon et Alapage ont été condamnés pour proposer des frais de port gratuits sur les livres (sans minimum d'achat). Procès initié par le Syndicat du Livre Français (SLF) et apparemment sur la base de la loi qui impose de respecter le prix éditeur (+/-5%) lors d'une vente de livre.
Les explications de la part du SLF face aux défenseurs d'Amazon me semblent assez vaseuses :
En gros ils mettent en avant le fait que la livraison est un service et que donc cela DOIT être facturé. Ça me semble des plus approximatif quand même : en général quand on achète un livre dans une librairie, on nous fournit un sachet plastique... Comment se fait-il qu'il puisse être gratuit dans ces conditions ? Il est gratuit parce qu'il ne sert qu'à rapporter le livre chez soi, c'est pas un cadeau bonus... Tiens, un peu comme la livraison quand on achète sur Amazon
Ensuite y a le vieux démon du monopole bien exacerbé pour faire bien peur : en quoi pratiquer des prix IDENTIQUES à ceux des libraires (puisque sans frais de port dans les deux cas) va-t-il faire d'Amazon le seul et unique acteur du marché ?
Y a un truc qui m'échappe là... Ok ils doivent prendre quelques parts de marché qui étaient réservés aux seuls libraires (ben ouais, forcément quand on est le seul acteur, on a toutes les parts...) mais faudrait pas exagérer non plus...
Je viens de lire un peu quelques extraits de la loi ici, loi qui comme d'habitude est compliquée à souhait pour le non-juriste que je suis, donc j'ai pas trop approfondi... Quand après trois lectures du même paragraphe on est toujours pas sûr d'avoir bien compris les détails, ben on fait comme avec un post en SMS, on passe au suivant
Donc sans m'appesantir sur les aspects purement légaux, je reste globalement de cet avis là : obliger à faire payer les frais de port quel que soit le montant me
semble entrainer une concurrence déloyale en faveur des libraire et au détriment des vendeurs en ligne, puisqu'au final, les libraires peuvent vendre moins cher que les autres (parce qu'il faut pas être trop hypocrite non plus : quand on achète en ligne, le prix qu'on paye c'est bien le prix total, frais de port compris). Je rejoins donc en gros l'avis exposé ici.
Questions donc, parce que si c'était juste pour donner mon avis sans échange, j'aurais pu me contenter d'un post paumé dans un topic genre Hurlements :
- que pensez-vous d'abord de la loi qui impose un prix fixe au livre ?
- que pensez-vous du fait que l'on se serve de cette loi pour imposer des frais de port ?
- achetez-vous souvent des livres neufs en ligne ? en libraire ? pourquoi ?
- etc
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Les explications de la part du SLF face aux défenseurs d'Amazon me semblent assez vaseuses :
Citation :
(source)
« Xavier Garambois, directeur général d'Amazon, vous a adressé un courriel le 24 novembre dernier, relatif au procès qui oppose sa société au Syndicat de la Librairie Française. Au-delà du procédé qui est discutable, nous déplorons la simplicité de la présentation du dossier, simplicité qui confine à de l'instrumentalisation puisqu'elle omet, délibérément, de vous donner tous les éléments pour comprendre les enjeux.
Notre action, au-delà de l’aspect purement juridique, pose des questions plus fines sur le mode de consommation des produits culturels, sur la notion de gratuité, sur le rôle des différents acteurs dans l’intérêt de la diversité culturelle.
Pourquoi le SLF a-t-il assigné Alapage et Amazon pour la pratique de la gratuité des frais de port ?
Pour faire en sorte que ces sociétés de vente en ligne respectent la loi du 10 août 1981 relative au prix du livre (dite Loi Lang). Les lecteurs ont aujourd'hui accès à une large diversité éditoriale, maintenue, promue, encouragée par le cadre légal qui a permis aux librairies de ne pas se battre sur le terrain des prix (remise maximale de 5 % quel que soit le point de vente) mais sur le terrain de la qualité des conseils, du fonds…L'impossibilité du recours au discount préserve ainsi la liberté de choix des lecteurs: la France a l'un des réseaux de librairies les plus denses au monde, le prix du livre augmente deux fois moins vite que l'inflation, les livres de diffusion lente (le fonds) ne sont pas plus chers que les autres.
Pourquoi Amazon choisit-elle de perdre autant d'argent en pratiquant les frais de port gratuits ?
Parce que ne pouvant avoir recours au discount, elle tente de contourner la loi. Parce qu'à terme, elle vise l'éviction des autres acteurs du marché du livre, en ligne ou physique, la gratuité empêchant tout modèle économique viable.
Quel est l'intérêt de ne pas avoir Amazon comme seul point de vente du livre ?
Si Amazon était, demain, le seul vendeur de livres, elle s'empresserait de revoir sa politique tarifaire aux dépens de l'internaute afin de satisfaire son actionnariat. De surcroît, elle appliquerait une politique drastique aux éditeurs (ce qu'il fait déjà avec les petits éditeurs voulant être référencés dans sa base et soumis à des conditions commerciales très dures).
Si Amazon œuvre dans l'intérêt des lecteurs, pourquoi ne propose-t-elle pas la gratuité du port sur les autres produits culturels comme le disque ?
Pourquoi Amazon n'accompagne-t-elle pas notre démarche auprès de la Poste pour obtenir des tarifs postaux préférentiels pour le livre alors qu'Alapage est pleinement d'accord avec nous sur ce point-là (pour exemple: l'acheminement d'un livre de 300 grammes coûte 5,10 euros en France, 0,85 euro en Allemagne, 0,53 euro en Espagne !) ?
Le SLF se voit conforté par les instances judiciaires et par les nombreux clients des librairies qui bénéficient chaque jour du réseau des libraires indépendants. Il va sans dire que ce débat doit avoir une large audience afin que les citoyens comprennent les enjeux autour de la loi du 10 août 1981, première loi du développement durable fragilisée par des appétits incompatibles avec une culture ouverte à tous. »
En gros ils mettent en avant le fait que la livraison est un service et que donc cela DOIT être facturé. Ça me semble des plus approximatif quand même : en général quand on achète un livre dans une librairie, on nous fournit un sachet plastique... Comment se fait-il qu'il puisse être gratuit dans ces conditions ? Il est gratuit parce qu'il ne sert qu'à rapporter le livre chez soi, c'est pas un cadeau bonus... Tiens, un peu comme la livraison quand on achète sur Amazon
Ensuite y a le vieux démon du monopole bien exacerbé pour faire bien peur : en quoi pratiquer des prix IDENTIQUES à ceux des libraires (puisque sans frais de port dans les deux cas) va-t-il faire d'Amazon le seul et unique acteur du marché ?
Y a un truc qui m'échappe là... Ok ils doivent prendre quelques parts de marché qui étaient réservés aux seuls libraires (ben ouais, forcément quand on est le seul acteur, on a toutes les parts...) mais faudrait pas exagérer non plus...
Je viens de lire un peu quelques extraits de la loi ici, loi qui comme d'habitude est compliquée à souhait pour le non-juriste que je suis, donc j'ai pas trop approfondi... Quand après trois lectures du même paragraphe on est toujours pas sûr d'avoir bien compris les détails, ben on fait comme avec un post en SMS, on passe au suivant
Donc sans m'appesantir sur les aspects purement légaux, je reste globalement de cet avis là : obliger à faire payer les frais de port quel que soit le montant me
semble entrainer une concurrence déloyale en faveur des libraire et au détriment des vendeurs en ligne, puisqu'au final, les libraires peuvent vendre moins cher que les autres (parce qu'il faut pas être trop hypocrite non plus : quand on achète en ligne, le prix qu'on paye c'est bien le prix total, frais de port compris). Je rejoins donc en gros l'avis exposé ici.
Questions donc, parce que si c'était juste pour donner mon avis sans échange, j'aurais pu me contenter d'un post paumé dans un topic genre Hurlements :
- que pensez-vous d'abord de la loi qui impose un prix fixe au livre ?
- que pensez-vous du fait que l'on se serve de cette loi pour imposer des frais de port ?
- achetez-vous souvent des livres neufs en ligne ? en libraire ? pourquoi ?
- etc
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, l'enjeu c'est de pouvoir proposer une culture littéraire accessible sans une série de contraintes décidées par des grands pontes que ça arrange.
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). Donc après gratuit ou pas gratuit... Le forfait est assez souvent à perte de toutes façons donc on paye pas le service en tant que tel, on ne fait que participer -ou pas- aux frais d'acheminement. Et ça devrait rester au choix du vendeur à mon sens. Il va pas nous facturer le courant électrique dépensé dans son entrepôt ni l'hébergement de son site web que je sache. Et le libraire qui voudrait facturer son chauffage au client en hiver on lui rirait au nez.
C'est pas la même chose une librairie ou de la vente en ligne, c'est tout, les uns ont des frais que les autres n'ont pas et inversement, le transport en fait partie, je vois pas pourquoi sous prétexte qu'il est souvent facturé, cela devrait être obligatoire. Pourquoi pas aussi permettre au petites structures de moins de tant de chiffre d'affaire de vendre moins cher pour appâter le client tant qu'on y est. Protéger les petites boutiques OK, c'est très bien de protéger la diversité, mais que ça reste équitable quand même.
